福島第一原発事故 技術的考察スレ42
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力14001
2011/04/18(月) 19:56:59.21質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】 原発事故 FAQ 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302422138/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302916219/
■旬の話題
・1号炉そろそろ満水 圧力抑制室の温度思ったより低い
・2号炉の水位の上下の説明がつかない状態 海と仲良し?
・3号炉の温度が急上昇中
・4号プール水6m上で84mSv/hの線量 なのに 90℃だが400ベクレル/ml と低い
0428名無電力14001
2011/04/19(火) 19:20:29.34いわきは、郡山より低いし、拡散は複雑。
プルームの気まぐれ次第かお。
0429名無電力14001
2011/04/19(火) 19:20:38.86ペテン師だよマジで
こんなので教授とかレベル低すぎワロタwwww
0430名無電力14001
2011/04/19(火) 19:29:44.01必要な要件をご存じの方いますか?
ステンレス製と報じられてますが、
それで大丈夫ですか?
0431名無電力14001
2011/04/19(火) 19:37:16.07ステンレスから放射線は外部に漏れるけど、
錆びない・大量にある・加工しやすいって条件を満たすものが殆どないだけ。
つまり選択肢がない。
0432名無電力14001
2011/04/19(火) 19:37:25.32放出物質量って、基本的には現地測定のデータと
シミュレーションのデーターを付き合わせて
キャリブレーションするんだよね?
超ざっくりとしたシミュレーションはすぐにできるけど
公開に耐えるほどの真面目なシミュレーションには
時間がかかるはずなんだけどなあ。
早く公開できただろっていう意見の意味がよく分からない。
0433名無電力14001
2011/04/19(火) 19:39:28.72> >>430
> ステンレスから放射線は外部に漏れるけど、
> 錆びない・大量にある・加工しやすいって条件を満たすものが殆どないだけ。
>
> つまり選択肢がない。
なるほど!サンクス!納得。
ってことは、タンクなんていくらでもつくれるわけだ。
タンクが何個並ぶか楽しみだな。
ガンマ線どれぐらいでるのか知りたいな。
0434名無電力14001
2011/04/19(火) 19:41:12.80何度見ても笑えるよなw
中村教授理論によると、福島に近い方が元気になるってことだよね?
原発の作業員は、長生きできそうだな。
東京電力職員は、中村教授理論を信じて、
持ち回りで作業に当たっていいんじゃないのか?
分ければ、1000mSV/h でも全く問題ないってことだしな。
東京電力は人数多いんだから、皆で持ち回りすれば、
No Problemじゃん。
0436名無電力14001
2011/04/19(火) 19:44:28.52それで全く問題ないでしょ。
鉛シートが大量に必要か。
0438名無電力14001
2011/04/19(火) 19:46:38.67上部は難しいけどタンク設置区域を2m厚のコンクリの壁で囲んでしまえば良い
全部コンクリにする必要も無いので2m幅の水槽状の壁にして水を満たしても良いかもね
0439名無電力14001
2011/04/19(火) 19:47:42.36窒素注入と関係ありますか?
いきなり高い数字が出てきてビックリなのですが。
0440名無電力14001
2011/04/19(火) 19:48:05.27「若い頃は、私は20mSV/年、酷いときは、50mSV/年 浴びたこともあります。( ー`дー´)キリッ」
「今はそんなことないですけど。(´・ω・`)」
「だけど、1000mSV/年でも、多分何も問題ないはずです。( ー`дー´)キリッ」
「発がんリスクは、放射線浴びれば絶対下がります。( ー`дー´)キリッ」
「だけど、どっかで上がります。 その閾値はわかりません。(´・ω・`)」
「生殖能力は放射能浴びると下がるけどね(ここ、笑うところだよ!)」
マジで腹いてーーーw
0441名無電力14001
2011/04/19(火) 19:49:22.66分ければ何も問題ないってことでしょ。
持ち回りで作業すればいいんじゃね?
福島県民は、良かったなぁ。東京電力にむしろ感謝じゃね?w
0442名無電力14001
2011/04/19(火) 19:50:47.26原発ショックが飛ぶほど、ショックだったわ・・・
0443名無電力14001
2011/04/19(火) 19:52:26.020446名無電力14001
2011/04/19(火) 20:07:11.74ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3EBE290978DE3EBE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
まったく追いつかない気がするんだけど。。
0447名無電力14001
2011/04/19(火) 20:08:45.87何が言いたいのか知らないけど、
「中村教授は、100μSV/h だったら、そこに住んでも大丈夫!」って言ってたよ。
福島県ではそこまで高いところはごく一部だから、問題ないじゃん。
半径1kmでも大丈夫っぽいしwww
むしろ、発がんリスクが下がって健康にいいくらいなんだから、感謝すべきじゃね?
内部被曝のことは中村教授は殆ど話さなかったけど、大丈夫っつーなら大丈夫だろ。
ゲストも福島県産のほうれん草どんどんくっていい!って馬鹿騒ぎしてたしな。
0449名無電力14001
2011/04/19(火) 20:10:24.11一台じゃなくて何台か用意すればいいんじゃね
0452名無電力14001
2011/04/19(火) 20:12:29.620453名無電力14001
2011/04/19(火) 20:12:51.91>>>434
>分ければ、1000mSV/h でも全く問題ないってことだしな。
これに突っ込んでるんだよ。
意味が分かっていれば、こんな結論になりようがないだろ?
0454名無電力14001
2011/04/19(火) 20:13:04.70学校の安全基準提示=3.8マイクロシーベルト未満は通常通り−文科省
http://www.jiji.com/jc/eqa?k=2011041900812
※ ちなみに、この数値は33.3mSv/年となり、最初に言っていた20mSv/年さえ超えています。
0457名無電力14001
2011/04/19(火) 20:14:43.751台つくってみてうまくいったら
10台ぐらいつくるんだろ。
汚染が1万分の1か。
元が基準の数万倍だったから、
高濃度汚染水が低濃度汚染水になるのか。
0461名無電力14001
2011/04/19(火) 20:21:45.29将来はフクシマの子供たちは宝の山になるな
フクシマ調査でノーベル賞量産状態
名も無き実験体たちの人類と科学への貢献だな〜
0462名無電力14001
2011/04/19(火) 20:21:52.93問題は、仏の会社が
どれだけふっかけてくるか?だな。
プラントは当然非公開。
汚染水処理1トン当たり??円って感じかな?
もし原子力の将来のためということで
無償とかだったら、一生この会社に
頭が上がらなくなる。
チェルノブイリの処理も手伝ったはずだが、有償?
0463名無電力14001
2011/04/19(火) 20:23:40.66> >>446
> 凄いが、高濃度になったのはどう処分を…
フランスに持って返って再処理でしょ。
それぐらいやつらのノウハウは優れている(はず)。
0464名無電力14001
2011/04/19(火) 20:27:01.37アレバの汚染水を除染するとかいうシステムでも除染が無理だったら
汚染水に関しては完璧に詰んだ状態になるな
化学物質の投入って言ってるくらいだし活性炭とかのオチじゃないよね
0465名無電力14001
2011/04/19(火) 20:30:47.660466名無電力14001
2011/04/19(火) 20:30:55.180467名無電力14001
2011/04/19(火) 20:31:21.33タンクを増設&ひたすら並べて
技術開発出来るまで放置でしょ。
ある意味詰んでるがボトルネックにはならないかな。
0468名無電力14001
2011/04/19(火) 20:33:07.97放射性物質は固めて封しておフダを貼って地中深くに埋めるしか方法はないよ。
おフダを貼り忘れたら大変なことになる。
呪文を日本語で書くかフランス語で書くか検討中。
0469名無電力14001
2011/04/19(火) 20:36:56.980470名無電力14001
2011/04/19(火) 20:37:39.700472466
2011/04/19(火) 20:40:29.430473名無電力14001
2011/04/19(火) 20:41:49.90水100トン処理したらその装置を
コンクリで固めるって作業を
繰り返せばよくね?
コンクリの山が出来るが
水は確実にきれいになる。
0474名無電力14001
2011/04/19(火) 20:42:56.430475名無電力14001
2011/04/19(火) 20:43:48.260476名無電力14001
2011/04/19(火) 20:44:02.82> >>467
> どんなタンク作る気だよ
> 放射線出てて近づけねーだろ
ステンレス製で
まわりをコンクリか鉛で固める。
γ線だけがちょっと心配だが。
っと技術スレっぽいことを言ってみる。
0477名無電力14001
2011/04/19(火) 20:44:31.37いつかはなんとかなる
0478名無電力14001
2011/04/19(火) 20:45:59.610479名無電力14001
2011/04/19(火) 20:48:13.93最後は東京湾あたりにすてればおk
0483名無電力14001
2011/04/19(火) 20:51:13.93>技術開発出来るまで放置でしょ。
なんだ原子炉から出る高濃度放射性廃棄物とまったく同じじゃないかw
無害化するまで数万年数十万年待つか、それを処理できる技術が出来るまで保管するっていう。
0484名無電力14001
2011/04/19(火) 20:51:26.140485名無電力14001
2011/04/19(火) 20:51:49.18>汚染水、1時間50トンの除染可能
十分すぎるだろ。
今現在の注水量は3炉で20トン/hだし。
ちなみに、東電が用意した2号機タービン建屋からの排水ポンプの能力知っているか?
それで追いつかないと思っているなら、ポンプの能力を聞いたら驚くなw
0486名無電力14001
2011/04/19(火) 20:55:02.21どれくらいの大きさのシステムなのかはしらんが。
0487名無電力14001
2011/04/19(火) 20:55:41.2930年ぐらい放置すれば除染できてるだろう
0489名無電力14001
2011/04/19(火) 20:56:08.15> >>446
> >汚染水、1時間50トンの除染可能
> 十分すぎるだろ。
> 今現在の注水量は3炉で20トン/hだし。
>
> ちなみに、東電が用意した2号機タービン建屋からの排水ポンプの能力知っているか?
> それで追いつかないと思っているなら、ポンプの能力を聞いたら驚くなw
まあ溜まり水の処理が必要だから多いに越したことは
ないだろ。ウン万トンあるわけで、
今後建屋の除染なんかでも汚染水が出てくるから。
ちなみにポンプの能力おいくら?気になる。
0490名無電力14001
2011/04/19(火) 20:57:19.590491名無電力14001
2011/04/19(火) 20:57:20.020492名無電力14001
2011/04/19(火) 20:59:07.02東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は19日夜の記者会見で、原子炉下部の圧力抑制室が
一部損傷しているとみられることが原因の可能性があると述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110419-00000116-jij-soci
0493名無電力14001
2011/04/19(火) 21:00:07.36> 1号機のS/CとD/Wの圧力が完全に一致したな
スマン。解説求む。どういう状態?
0494名無電力14001
2011/04/19(火) 21:00:29.36発生汚泥はコンクリ固化で決まりだから、そこまで織り込んだ方法でやってほしいね。
こういう当たり前のことで立ち往生するのが東電のデフォだからな。
0495名無電力14001
2011/04/19(火) 21:01:12.400496名無電力14001
2011/04/19(火) 21:01:30.830497名無電力14001
2011/04/19(火) 21:02:57.68しかし、その場合は原子炉建屋内の放射線量が、1階入り口内側で測定された毎時4.1ミリシーベルトより高くなると考えられる。
蒸気の原因は特定できておらず、安定冷却に向けた工程表の見直しに至るかはまだ判断できないという。
いきなり見直ししそう。
0498名無電力14001
2011/04/19(火) 21:03:24.292号トレンチの水が上下するのも海の満潮干潮と時刻同じって話もあるw
海を組みだせるポンプはどこにあるのかな〜?www
0499名無電力14001
2011/04/19(火) 21:04:09.19こういう中核技術を他国に頼らなければ
いけないのは非常にもどかしい。
となりの国の気持ちが分かった。
0501名無電力14001
2011/04/19(火) 21:06:32.972号機トレンチの水面は
海面より上だよ。
底の方は知らないけど。
0502名無電力14001
2011/04/19(火) 21:07:31.670504名無電力14001
2011/04/19(火) 21:08:37.850507名無電力14001
2011/04/19(火) 21:11:20.404号建屋のプールの溢れ水は水深5mの高濃度汚染
3号プールの燃料は飛散し・・・
0508名無電力14001
2011/04/19(火) 21:13:42.08燃料プールの使用済み燃料まわりには制御棒はいってる?
0509名無電力14001
2011/04/19(火) 21:16:10.950512名無電力14001
2011/04/19(火) 21:43:12.87>ちなみにポンプの能力おいくら?気になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110419-00000926-reu-bus_all
>このうち1万トンを集中廃棄物処理施設に移送し、
>タービン建屋の水位を周囲の地下水の水位より下げることで、建屋からの汚染水の漏えいを防ぐ。
>東京電力によると、1日480トンのペースで移送する。
あとは割り算して時間当たりの能力を計算してね。
0513名無電力14001
2011/04/19(火) 21:54:27.24口蹄疫を使って必死に宮崎を破壊した民主党のことだから、
必死に日本人の被曝行為を続けると思う。
0515名無電力14001
2011/04/19(火) 22:02:45.82プールのラックはボロン入りのステンレス製で、集合体同士の間隔が炉内より離れた距離取って収納されるようになってる
0516名無電力14001
2011/04/19(火) 22:05:10.930517名無電力14001
2011/04/19(火) 22:12:28.47↓
http://mainichi.jp/select/science/news/20110415k0000e040015000c.html
放射性物質:顔料使ってセシウム汚染水浄化 東工大が開発
医薬品などに使われる市販の顔料で、原子炉から発生する放射性物質の
セシウムに汚染された水を浄化する技術を、東京工業大原子炉工学研究所長
の有冨正憲教授(原子力工学)らのチームが開発した。東京電力福島第1原発
の事故で発生している汚染水の処理のほか、周辺の池や沼の浄化にも活用
できるといい「一日も早い地域の生活、農業再建に役立てたい」としている。
チームは、青色顔料の一種「紺青」の主成分「フェロシアン化鉄」に、セシウム
を吸着する働きがある点に着目。汚染水にこの顔料を混ぜ、遠心力で分離した
後、セシウムとともにフィルターでこし取るシステムを開発した。
実験では、化学的な性質が同じで放射線を出さないヨウ素、セシウム、ストロン
チウムを海水に混ぜ、同原発の高濃度汚染水に相当する模擬汚染水(ヨウ素、セ
シウム各10ppm=1ppmは100万分の1)を再現。模擬汚染水100ミリリットル
当たり顔料1グラムを入れたところ、処理後の水から検出されたセシウムの濃度は
1万分の1以下となり、ほぼ100%除去できた。
0518名無電力14001
2011/04/19(火) 22:12:32.14( ) もう使える人間いないぞ
.________ / ヽ
||\ / .|東電| |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽお前行けよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. お前ら行けよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
原子力安全保安院 内閣
0520名無電力14001
2011/04/19(火) 22:16:24.55放射線が高くて近寄れなくなった、遠心分離機のメンテナンスをどうするか?
同じく線量高くて近寄れないフィルター交換をどうするか?
この辺の頻度と手法しだいだろうね
この手の技術はネズミの会議にならないようにするのが一番の課題だと思う
0521名無電力14001
2011/04/19(火) 22:20:01.520523名無電力14001
2011/04/19(火) 22:21:57.63遠心力で分離か……
巨大な遠心分離機の量産、さらに放射線に耐えうる材質に変える必要があるな
使い捨てに成りそうな気がするし
0524名無電力14001
2011/04/19(火) 22:28:06.490525名無電力14001
2011/04/19(火) 22:31:08.56UFOの人は最近は見ないな。
0526名無電力14001
2011/04/19(火) 22:33:40.30/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::: |
|::::::::::::::: ∪ ⌒ ⌒)
|::( 6:: ` ´ |
ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・)) ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
/ ∵ 3 丿 ネズミの会議の人は相変わらず元気そうだけど
/\ U ___ノ *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
/ .\ ____ノ\
\______ノ .\
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています