福島第一原発事故技術的考察スレ42

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 19:56:59.21

出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】　原発事故 FAQ　５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302422138/

前スレ
福島第一原発事故技術的考察スレ41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302916219/

■旬の話題
・1号炉そろそろ満水　圧力抑制室の温度思ったより低い
・2号炉の水位の上下の説明がつかない状態　海と仲良し？
・3号炉の温度が急上昇中
・4号プール水6m上で84mSv/hの線量　なのに　　90℃だが400ベクレル/ml と低い

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:19:40.30

>>304
原発がドカンと逝って停電したとき対策じゃないの？＞黒電話

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:20:02.49

>>303
291と293は俺じゃないしｗ
俺のは書きなぐりだが、>>291なんて簡潔にまとまってる。
それが分からないのなら、自分の国語力を疑いな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:21:17.14

デマやいい加減な情報をあたかも真実のように語り
ただ闇雲に安心させたいだけなら他の板でやれ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:23:48.25

変なのが居座っちゃったなあ
数日前物理板で頑張ってたやつかな

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:27:38.13

>>268
早くなるのかはしらんけど、通常のタイプのがんとは異なるらしいね。

ttp://www.veoh.com/watch/v20916281en3xhCsQ
8:50～「（放射能経由の）癌のタイプが通常のモノと違う」

>>270
何の根拠もないのにデマデマいうのもどうかと。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:28:37.72

カメラについては1～100万ラド≒100～1万シーベルト位までは耐放射線カメラが出ているようだし、
撮影は技術的には問題ないだろう
http://www.ads-img.co.jp/products/thermo/index.html
http://www.toshiba-teli.co.jp/imsys/camera_special/radiation-resistance.htm

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:28:38.14

>>309
そんな違法配信動画を証拠と言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:29:53.73

南相馬まで視察に行ったこの議員殿の言ってることが正確ならば、
大変なことになってるよね。
ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10863321501.html

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:31:27.15

>>309
公的機関が認めたもの以外は全て不安を煽るだけのデマなんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:31:32.86

放射能経由の癌だろうが癌は癌だろ
進行が早いのは子供の代謝のほうが活発だから
白血病だって若者は見つかってすぐ死ぬこと多いけど
大人は猶予があるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:32:41.69

>>309
突っ込まれたから悔しくなって必死に探してきたのだろう
けど、もっとまともなソースはないのか？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:33:17.46

>>311
NHK報道の録画だろ。変なやつが居座っているな。こいつがこのスレ荒れてる原因か。

原発周辺の発症数等をまとめてるところもある。
ttp://matome.naver.jp/odai/2130243639475218501/2130243649375220603
上記のNHK動画にも登場していた医師の報告もある。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:33:37.77

違法配信動画だが

"黒い雨"その実態が明らかに
http://www.youtube.com/watch?v=FBy8oaiVOFw&playnext=1&list=PLBBB3749E652373FF

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:34:16.08

>>309
嘘ばかりの公的機関ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:34:41.43

>>315
いや、>>268は俺じゃねーしｗ

一言レスだけするなら、他所でやってよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:38:08.87

自意識過剰な奴が一匹いるようだけど、これが物理板から来た馬鹿か。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:38:19.47

俺は医者じゃないが、癌なんて機構がある程度解明されている病気が、
原因が放射能だからってぜんぜん違う病気になったりはしないだろう。
考えられるすれば、水溶性の放射性物質を体内に取り込んで、体内の
各所でがんが発生することくらいか。相当大量に取り込まないと難しい
と思うが。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:38:50.51

別に、現実逃避するのは構わんけど、もっとよく現実をみつめような。
また東電は動画消しを始めるんだろうがｗ

１．東京電力福島原発事故は、チェルノブイリの規模を超える可能性も指摘されている。
　　　これは、東京電力の職員自体が可能性を認めている。

２．チェルノブイリ事故の周辺住民等への影響は、長い期間をおいて、色々調べられている。
■チェルノブイリ原発事故 10年後
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 1-4
http://www.veoh.com/watch/v20916281en3xhCsQ
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 2-4
http://www.veoh.com/watch/v20916282PsShZj7R
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 3-4
http://www.veoh.com/watch/v20916285FP2rEwSk
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 4-4
http://www.veoh.com/watch/v20916290fz7rN2An

■チェルノブイリ原発事故 20年後
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～1_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～2_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=8hXmoNuJHKs
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～3_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=Fgx1mcUgHnA
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～4_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=BiFTMaApEpw
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～5_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=ZK7T6BDiB1c

■チェルノブイリ原発事故　25年後
http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:39:40.68

物理板の放射能が不安な～スレは極端なのばかりｗ
他の板のこき下ろしばかり。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:42:13.16

>>321
NHKの動画に否定できる根拠なし。
以上。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:43:33.61

安全厨が暴れてるようだね。
原発スレで引き取ってあげるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:43:44.96

>>321
俺も医者じゃないからよくわからんけど、

普通のガンは、自然劣化などによって引き起こされるんでないかい？
つまり、細胞コピー時に、ミスすることで引き起こる。
だから、年齢が高い方がガンにかかり易いし、
細胞分裂が盛んな若年時にガンにかかると、大変なことになる。

しかし、放射能経由の場合、自然に起こるのではなく、
例えば体内にある放射性物質から出される放射能が原因で、
遺伝子が壊れることによって（？）引き起こる。

だから、何の根拠もなく、普通のガンと、放射能経由のガンとを、
「同じガンだから」という単に名称が同じだからという理由で
「同じだよ」なんていう方が、どうかしていると俺は思っている。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:44:37.53

>>326
あ、ミス。放射性物質から出る放射線なｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:46:22.62

>>321
>俺は医者じゃないが、癌なんて機構がある程度解明されている病気が、
>原因が放射能だからってぜんぜん違う病気になったりはしないだろう。
ソースplz。

未だにチェルノブイリ周辺の野鳥の脳が委縮してる事実は分かっていても、
何が原因で委縮してるかは解明されてない。
しかもこれ野鳥だけでなく人間まで脳の委縮が起こっているにも関わらず。
このように放射性物質とそこから出る放射線が人体にどのような影響があるかはまだ全ては解明されていない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:47:54.32

>>322
見えない敵と戦って楽しいのか？

どうやったら早期に食い止められるかを色々考えていたスレにきて、
現実逃避をするなとドヤ顔で語る馬鹿さに気付けよ。チェルノブイリ以上に危険物を
抱え込んでいるのが分かっているから早期終息を願ってるのばかりだぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:51:08.20

>>328
それはがんじゃない別の病気にかかったってことでしょ。なら、放射能によるがんが他のがんと
異なる証拠にはならない

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:52:42.19

>>329
どっかから湧いてきた安全厨はスルーしろってこと？

確かに、精進が足りんかったかも。見えないようにするよう努力するしかないか。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:52:51.70

>>329
俺、東電が出したロードマップ見て早期終息は不可能だと改めて悟った。

何しろ必要な機材や人材が既に揃ってるか、そのために問題になりそうなものが何か何も書いてない。
それ自体に書いて無くても外部に用意されてるならいいけど、
それすら無いので玉虫色の希望しか書いてない無意味なものだったから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:54:10.53

>>330
ま　さ　に　安　全　厨

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:01:55.44

ダダ洩れ止めるのに3ヶ月はかかる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　　東電

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:02:34.10

>>332
やるべきことは分かってたんだからロードマップは関係ない。
東電には秘策があると思ってた奴なんていないだろうに。

人海戦術しかないのに、その準備もしてなければ長期化しかないのは自明。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:03:43.00

ここは技術スレだろ。安全でも危険でもいいが、いまさら放射能の危険性とか何を議論しろってんだ。
遺伝子変異で人体に羽根が生える可能性でも話すか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:07:24.06

>ここは技術スレだろ。
1桁台はそうだったけど、2桁台からニュー速から人が入ってきて過去の話。
そういう話はやっぱりID出ないと無理だわ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:09:42.53

敷地内にいろいろ建てているのは確かだよ。
その詳細をどうして明らかにしないのか、、と思う。
水を保管するタンク、海外企業から支援を受ける汚染水処理施設、
この２つはすでに明らかだが、
熱交換冷却装置も設置or建設すると「道筋」に書かれている。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:09:53.94

緊急冷却系厨の俺に言わせると、それはここで話し合う技術じゃないな。
ROMの誓いを破って申し訳ないが、あまりに内容が酷すぎる。

このスレの役目は、東電のロードマップ提出時点で終わったと思う。
最終方針もでて、何よりみんな飽きてきたのかも試練ね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:10:23.98

>>312
>３月１２日の一度目の水素爆発の際、２㎞離れた双葉町まで破片や小石が飛んできたという。

>そしてその爆発直後、原発の周辺から病院へ逃れてきた人々の放射線量を調べたところ、

>十数人の人が１０万cpmを超えガイガーカウンターが振り切れていたという。

ほんまかよ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:12:22.64

>>339
東電ウンコロードマップが出た時点で日本が終わった？
確かに終わってるかもしれんけど俺はまだ諦められない！

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:14:26.30

>>340
伝聞系のは鵜呑みにできないよね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:14:40.47

>>336
まず、言い始めからどうぞ。
１．とりあえず１号機～４号機の現状を。
　　　東電発表と、このスレ的な状況推測の２通りお願いします。
２．今後どのような危険があるかということもお願いします。
３．余裕があれば、有効な対策法を。（オプションです。）

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:21:35.88

>>339
つか、建屋が高濃度汚染されて立ち入れなくなった段階で終わってる。
対象に触らずになんとかする方法なんぞ、あるわけないんだから。
この時点で線量が下がるのを数年単位で延々と待つしか選択肢が無くなった。
再び何らかの技術的考察が意味を持つ日が来るとすれば、数年後、建屋に入っての作業が
可能になってからの話だろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:25:15.66

1、3、4の使用済みをどう取り出すかという話はできるんだけど

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:25:23.39

>>339
東電のロードマップってこれだぞｗ

東電ロードマップ
http://plixi.com/p/93235463

・そもそも号機毎のタイムスケジュールがない
　全部同じ事象じゃないだろ？ステップ１とか言われても全部の号機が対象なのか？
　１～４まで全て終わらせるのが3ヶ月？一つでも終わらないとステップ１から先に進めないの？
　ステップ1のExitCriteraの条件もないし、ステップのEntryCriteriaの条件も見えない

・それぞれの対策について、必要な機材や物資、導入人数に等の調達スケジュールがない
　また発注してなかった、納品が遅れてる等の言い訳をしたいって意図が見え見え

・進捗が遅れた場合のキャッチアッププランの提示がない

・作業期間中の放射線量の予測
　　9ヶ月掛かるという予定は良いとして、その間の放射線量の放出予想は？
　　作業の中にはベント等が必須で、一時的に放出しなければならないものがあるはず
　　その提示がないのに政府、国民として作業を承認出来る訳がない

普通に客に提出したら門前払い食らうレベル

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:27:34.26

>対象に触らずになんとかする方法なんぞ、あるわけないんだから。
原発全てを覆える高さと津波に負けないように巨大なコンクリの壁で囲いを作成。
刑務所の壁みたいなものの超巨大版で津波にも耐えられる強度で。
その中を完全に水で満たしての完全数没タイプの水棺。

ってアホらしいにもほどがあるほどの最終手段くらいしか下がる前にできることはない罠。
いざやろうとしても原発のある地面の強度的な問題で高さ50mもの壁なんて建てられないだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:32:09.31

>>340
衝撃波が写っているから、爆速はかなり大きい。
２ｋｍ程度なら当然破片は飛ぶ。
議論の余地無し。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:32:59.27

>>346
ロードマップ出したら、普通株価上がるのだが、
逆に下がっているのがそのロードマップの酷さを物語っている罠。
素人目にも、「あー、もう打つ手なしなんだ」って分かる内容。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:39:29.65

>>326
自然放射能と原発の放射能は違う（ｷﾘｯ
みたいな人だね

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:40:16.24

>>304
今回の震災でも停電で電話が鳴らなくて気づかず出ない人が大勢居たはず
しかし黒電話は停電してもベルがなるし、なんとデフォで短縮ダイヤルがある
あまり黒電話をなめないほうが良い

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:41:04.05

急に変なのたくさん沸いたね
どこかに晒されたんだろうか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:42:28.45

安全厨の人コテ状態なんだが

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:44:13.09

レッテルを貼るの好きやねえ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:44:14.23

>>326
放射線のガンもDNAが破壊されて異常修復された物が新陳代謝を繰り返してガン細胞になるんで普通の癌となる過程は一緒だよ
当然ながらがん細胞にならないケースも普通の癌と同じ、DNA異常を起こす要因が違うだけ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:45:54.86

なんでもカテゴライズしてしか考えられない馬鹿は、原発スレにでも行けよ

>>351
アナログ回線で使える電話なら局給電で鳴る

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:47:40.33

>>351
ふるい黒電話は電源関係ないから緊急のときは有効だよね

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:51:44.33

>>350
アホか。ガン発生は、別に「自然放射能が原因」っていうのが主じゃないだろ。
東京電力の福島原発事故の場合にガンになった場合は、明らかに
体内にたまった放射性物質のだす放射線が原因。

ちなみに、自然放射能と今回の原発事故によって
大気中に撒き散らされた放射能にも、違いがある。
まず核種の構成からして違うし、体内に入った場合、体内から出るまでの
期間も違う。例えばプルトニウムが血中に入った場合、
もう生きている間には絶対に出ることはなく、ずーっと放射線を出し続ける。
血液は循環して脳にも到達するので、脳にもダメージが行く。
実際、チェルノブイリでは、脳の萎縮が起こっている症例も発表されている。

いい加減に消えろよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:53:40.45

ベル鳴るとADSL切れて発狂するぞ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:54:47.96

>>359
いつの時代だよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:57:10.30

>>355
体内にたまった放射性物質が原因でDNA破壊が起こっているのであれば、
根本的に放射性物質が排出されない限り、常にガン細胞になるリスクがある。
だから、普通のガンに比べて、「症例が速く進む」とかいう話も、あながち信じられない話でもない。
（俺は知らんがｗ）
逆に、「普通のガンと被爆者のガンとに違いはない」と言い張る奴の
意見は、どれも大した話じゃない。例えば、>>355の言いたいことは、
「ガンとなる課程は一緒」＝「症例はガン」って話だけ。
そんな事ドヤ顔で今更言われんでも、わかってるって。

って話なだけだけど？

何時までもスレチな話つづけたくないので、早く消えてほしい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 16:59:30.04

>>361
誤字スマソ
誤）被爆者　正）被曝者

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:03:46.08

>>289
家族が見てたら不安になるから口の先でダイジョーブダイジョーブ言うべきという主張がしたいなら他所でやれ。
気持ちはわかるが、ここは技術を語るスレだからさ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:04:21.15

>>317
映像観て思ったんだが、

原爆症認定は爆心地から同心円状に3.5kmとされてる
けど今回の事件で放射能汚染は同心円上にはいかないのが広く国民の知るところとなった
当時の気象条件とかデータ集めればSPEEDIで実際の汚染範囲がある程度判明するんじゃね？
逆に、もしかしたらそれで今回SPEEDIのデータ出すの渋ったとか。

あと、染色体の画像が出てるけど、明らかにヘンテコになってるね。
症状からの逆算だけじゃなくて、細胞調べれば、放射線の影響かどうか、今の医学なら判るはず。

調べてくれる、良心と勇気ある医者がいるかどうかは分からないが・・・

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:08:23.96

医者は関わりたくない

水俣病認定しないと人でなし扱いされるんだぞ
こんどはもっと大変だ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:16:43.67

だだ漏れ、だからもう爆発の可能性は低いでいいんだよな。。
どの情報を信じたらいいのかわからん。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:24:02.45

>>363
的外れにも程がある。
妄想を開陳したければ、根拠のないそういう話をしてるところに行けという話だろ。

>>364
汚染の度合いが同心円にならないのは原発関連の本には大抵書いてあるから、秘密でもなんでもない。
同心円で避難範囲を区切るのは緊急時としては間違いではないよ。
べき論としては、平時からシミュレートしておいてそれに基づいて避難指示を出せるべきではある。
いつまで経ってもデータを出さなかったことと、それに対応した形で避難指示を出さなかったこととは
責められるべきだが。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:24:48.01

>>366
東電＆保安院の出してる数字より
外部に漏れた放射性物質の量…全体の3～4％弱
まだ崩れてない核燃料…1号機30％、2号機70％、3号機75％
あとは好きに判断すればいい

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:27:16.62

ウクライナでは国家予算の１５％がチェルノブイリ関連に消えるらしい。
ウクライナ人の友人が最近悪性リンパ腫になって、余命一年と宣告されて
メールが来た。
キエフでも（大体福島と東京間くらい離れている）ガンは増えているというのは
国民の共通認識。
せめて日本ではガン治療は無料化すべき。

参考までにドイツではこうやってＴＥＰＣＯのデータが公表されています。
http://fukushima.grs.de/

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:27:42.11

>>366
お好みでどうぞ。

原発101
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303142951/
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ113
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1303184261/

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:30:40.57

>>367
>>364が言ってるのは、原爆に係る行政補償の無謬性を担保するために、
今回も「汚染は同心円」として扱い続けなければならないということでは？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:32:08.37

日本って昔から

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

だから20年後にあやまるんだろーな　たぶん

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:32:47.79

先週の金曜くらいまでは1号機が爆発の可能性がもしかしたらあるかもしれないとか3号機の状況がまるで分からないから油断できないとか言ってたのにどうなったんだろう

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:33:29.48

>>372
コピペを何度も貼るのって同じ人が貼ってんのかな？
それとも違う人が次から次に？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:35:52.65

>>373
ホウ素を入れると言ってるからまだ爆発の可能性はあるんだろうね

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:37:28.23

>>375
逆に、ホウ素入れない理由って?

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:37:32.78

>>358
チェルノブイリで脳の萎縮が起こっている症例があるのは事実だけど
プルトニウムが血中に入ったのが理由ではないだろ
事実を混ぜてそれらしく嘘書くのもほどほどに
鬼女板で気の済むまでやってろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:37:54.65

>>375
逆。
ホウ酸はこれから少なくとも外部冷却系が作られるまで延々と入れ続ける必要がある。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:38:41.22

>>369
>せめて日本ではガン治療は無料化すべき。

ここは本当ににちゃんなのか?
年寄りの医療費なんぞ全部召し上げとか言ってなかったか?

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:41:16.33

>>377
>チェルノブイリで脳の萎縮が起こっている症例があるのは事実だけど
>プルトニウムが血中に入ったのが理由ではないだろ
これも変な話だ。
広範囲で不特定多数に脳の萎縮が起こってる場所は、
外部に大量の放射性物質を漏洩したチェルノブイリしかないので、
まったく無関係というのが変。

事故と無関係というなら他に脳の萎縮が広範囲で不特定多数に起こってる場所を他に出しなさい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:42:15.20

>>377
プルトニウムの話とは違うよ。
勘違いさせたのならすまんかったよ。

チェルノブイリ事故で発生した、放射性物質が体内に蓄積され、
その影響で脳の萎縮が起こった、って話だ。

プルトニウムの話は、単に事故前には、検出されることがほぼあり得ない核種が、
事故後には出てくる可能性があり（実際、福島のいくつかの地点では現時点でもあるだろうと思われる。）
>>350が全く何も分かっちゃいないんだよ、ってことを示すために出した核種の例。

嘘でもなんでもない。
>>350は早く鬼女板に行けよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:46:40.07

なんつーか>>350や>>377みたいな子は揚げ足取りたいだけだろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:47:13.45

衆議院議員　徳田たけし　オフィシャルブログ Powered by Ameba

南相馬市にて

そして及川副院長の話から驚愕の事実を知る。

３月１２日の一度目の水素爆発の際、２㎞離れた双葉町まで破片や小石が飛んできたという。

そしてその爆発直後、原発の周辺から病院へ逃れてきた人々の放射線量を調べたところ、

十数人の人が１０万cpmを超えガイガーカウンターが振り切れていたという。

それは人から人へ二次被曝するほどの高い数値だ。

しかし、そこまで深刻な状況だったとは政府から発表されていない。

病院に立ち寄ることなく、被ばくしたことも知らずに、家に帰って子供を抱きしめた人もいたかもしれない。
ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10863321501.html

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:50:57.85

日曜日、たかじんの番組で、大阪大学医学部の偉い先生が出てきて、20msv/h
位の地域なら住んでいても全く問題がない、寧ろ、発がん性は低下すると
データーを基に解説をしていました。

何時もなら、大声で威嚇しながら反論する三宅先生などは頭を垂れて
聞き入っていました。
Ｂ層などはこれで勇気づけられて、放射能は怖くはない、なーんの問題はない
と認識を新たにすると思うのですが、この辺りはどうなんでしょうかね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:52:04.95

権力は危険だ、洗脳とは恐ろしいものだと思ってください。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:52:57.07

>>384
もう大学教授が頭いいと思うのはやめろ
まだ学習してないのか

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:55:43.12

>>384
そいつたぶんヒバクシャから訴訟起こされて身ぐるみはがされるよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:56:52.31

>>387
あんたはどういうデータを根拠にでたらめだと思ってるんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:57:24.65

>>384
効果あるでしょうね。
結果としては、福島関東の汚野菜や汚魚の拡散防止になる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 17:57:27.85

>>384
それがホントなら、ソース出せよ。
20μSV/h でもヤバイだろ。
20mSV/h なら、確実に頭逝ってる。

場合によっては、その阪大医学部の先生とやらにメール送るから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:00:39.19

ある条件の下にこうであると言ってるのに、その条件を無視して、あいつはこう言っていると
吹聴するのが多すぎ。煽りかと思っていたが、どうやら理解できないのがいるっぽい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:01:37.21

内部被曝については全く言ってなかったな
食べてもウンコで出てくるからって
吸ったらどうなるって誰も言わなかったし本人も言わなかったから終わったけど

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:02:42.28

0.6μSV/hで放射線管理区域だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:04:01.44

>>384
あれは意図的に外部被曝と内部被曝を混同させている。
「外部被曝でも内部被曝でも同じです」と前置きしてて話すならまだしも
そんなことは言ってなかっただろ？
議論にすらならないレベルのアンゼンプロパガンダだったよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:04:21.01

>>390
これ

　4月17日放送の「そこまで言って委員会」で放射能の専門医・中村仁信氏（大阪
大学名誉教授）が、低線量放射線はむしろ健康に良いことを説明されました。
　
　自然状態から500または1000ミリシーベルトまでは、まったく無害、むしろガンを
抑制するというお話です。

　結論として、現在福島原発20キロ圏内で避難している人は帰っても良い。この程
度の線量では無害であり、むしろ健康に良い。（ヨウ素が気になる人は、わかめや
こんぶなど摂取すればよい。）

　関連していえば、武田邦彦先生の説はICRP（国際放射線防護委員会）の勧告を
基準にしているが、それは根拠が無いということになります。

　放射線は健康に良いことは動物実験でも確認できており、人体実験はまだ行われて
いないが、統計上、被爆した人の方が発ガン率は下がることが分かっています。

リンクはここにある。番組の動画もある。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303142951/395

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:05:59.93

/hじゃないだろう

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:06:43.88

あの阪大の教授が例に挙げてたのはほとんど外部被曝だったろ。
内部被曝も一部例があったかもしれんがサンプルが少なすぎるものだった。

でもスタジオのパネラーたち
「へー、アンシンなんですね」
「心配することないんだー」
「先生もっとがんばって真実を伝えてください」
みたいな反応だった。

**395** · 2011/04/19(火) 18:07:46.52

俺は384じゃない
384は単位か計算間違えたんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:08:47.17

>>395
ある一定のラインを超えれば増えるとも言っていて、どこからが危ないのかは
分からないとも。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:10:32.48

えっ、110マイクロシーベルト/hくらいまでは健康によいといってんの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:11:28.08

そんなデータ見たことないな

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:14:00.41

そういうのはホルミシス効果と言って仮説の域を出ないから
あたかも正しいと公に謳うのはどうかと．
健康被害が出た場合、その教授が保障してくれるのかね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:14:44.15

中村と愉快な仲間達で2号機の格納容器直してこいよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:16:31.64

１日で破綻！東電“超楽観”工程表

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110419/dms1104191629018-n1.htm

福島第一原発事故 技術的考察スレ42

福島第一原発事故技術的考察スレ42