原発97
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0001名無電力１４００１
2011/04/15(金) 20:57:08.99[福島第一プレスリリース 東電]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/
[モニタリングポスト 東電]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/
[官邸 災害対策ページ]
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/
[放射線調査 文科省]
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/
前スレ
原発96
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302788800/
0362名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:47:27.73人事院規則には公務員の被曝についての基準がある。
公立学校なら、教師の被曝を管理するために線量の高いところは
放射線管理区域にする必要がある。
放射線管理区域にしたら、子供の出入りも当然制限される。
何も迷う必要は無いはずなんだが。
0363名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:52:29.140364名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:52:31.71海に流します。
0366名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:53:37.15えーっと・・・
3000-660で2340あるはずだったのが0に近かったということ？
2000トン以上の別の何かが入っていると？
0367名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:55:45.420370名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:58:47.03まとめのまとめwiki http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html ★
・福島第一
2号機取水口付近で予定していた止水用鉄板の設置計７枚を完了(21:65 読売)★
2、3号機取水口前の海中にゼオライト土のう計10袋のうち計3袋の投入も完了(21:65 読売)★
建屋をドーム球場などの合成強化シートで覆う工事が行われる見通し(20:25 読売)★
集中環境施設の受け入れ準備が整うのは来週初めの見通し(20:20 毎日)★
立て坑の水位が移送前の水位まで再上昇。タービン建屋の水が流入か(14:54 FNN)
1号機の格納容器に注入していた窒素が5千立方ｍ超す(12:02 読売)
海水を仕切るシルトフェンスを６カ所に設置完了(10:29 朝日)
1〜3号機で燃料が一部溶け圧力容器の底にたまっていると見解。冷やされ容器が損傷する恐れはない(09:07 産経)
汚染水の移送先の１つである仮設タンクの設置がすべて終わるのは来月末になる見通し(04:40 NHK)
□発電所
・1号 計器△ 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・2号 計器△ 建屋汚染水排水× 立て坑排水○
・3号 計器？ 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・4号 計器？ 建屋汚染水排水× 立て坑排水×
・1〜4号機 電源○ 照明○
0371名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:00:24.56これも、
「原発事故が発生した時の、被ばく量と住民避難の関係」について
法律で決定されていれば、混乱しないで済むのにな。
下手したら１００万人単位の避難になるのに
安全基準がもともと決まっていないのがおかしい。
（避難をさせるなら、その時の費用負担の問題にも繋がるんだから）
0372名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:00:42.31http://atmc.jp/plant/water/
地震被害情報（第９４報）（４月１５日０８時００分現在）及び現地モニタリング情報
（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110415002/20110415002.html
なぜ注水しているのに水位が上がらないのか？
奇妙なのは、この記事の描写と比べると、原子力安全調査専門委員会の発表には
炉内温度の推定が含まれていないように見える点だ。
「圧力容器下部の水温が低い」されているのだが、圧力容器の下部は水温が低いが、
上部は水温が高いということなのだろうか。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2011/04/post-9ab9.html
0373名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:04:27.770374名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:08:19.86関西へとか言っている奴は関西を知らないな。
住人になったりそこで仕事をすると
関西ではまず『お金になる人間か？』しかみられない。
お金よりも家族優先と言う人間は
近所からも職場からも追い出しくらうよ。
なお関西を訪れる観光客に対して優しいのは
観光客の財布の中身に優しくしているだけだから勘違いするな。
0375名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:08:36.10http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E7%B1%B3+%E6%B8%A1%E8%88%AA%E5%BB%B6%E6%9C%9F%E5%8B%A7%E5%91%8A
80キロ圏内はまだ危険なんだってさｗ
0380名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:16:33.78何日か前、地震で50分間注水が止ったけど、そのとき水位計はまったく
変化しなかったので壊れている、あるいは正しい値を示してないのかと。
0381名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:17:30.23震災で町が瓦礫の山と化し、あまりにも多量の廃棄物となって
しまったため、一部地域ではマニフェスト制度が蔑ろにされて
いる模様。
有害物質や疫病を伴うものも、規制がかからずに処分されて
しまう可能性がある点を危惧している。廃棄物処理業者は
ヤの字の人たちが多いから、何やるかわからん。当然、高濃
度の放射性物質に汚染された廃棄物というのも考えられる。
何が危険とかいう考えより金が優先される．．．電力会社も
大して変わらんか。
そして、これが今の日本の実情と思うと、嫌な気分になる。
0382名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:18:21.01ただのガレキの山じゃん
0383名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:19:20.20放射線量分布 北西へ飛散裏付け 福島大が地図化
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110414_04.htm
見事に80km圏内に収まっている
米軍の言うこと聞けや
0384名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:20:39.36ギリ悪化程度の水量でこっそり海に流してるのが現状じゃないかなぁ
ど素人集団で茶番やってるんだろうなぁ
0385名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:20:45.53本当だからしょうがない。
京都の舞妓さんは金持ちで大金落とす客しか接客しない。
大阪のサラリーマンは利益至上主義でノルマがすべて。
関西のテレビ番組は社長令嬢や社長の息子のローカル番組ばかり。
金持ちか貧乏人かで人間をリアル評価する。
関西の学校の教師も授業中に金持ち生徒の資産ばかり質問するよ。
0386名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:25:01.71これでも見てリラックスしようよ
あわてたってどうにもならないんだし
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE
0390名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:37:17.36>>385
先斗町♪ 歩いたら♪ 舞妓さん♪
金持ちじっちゃんに車に乗せられ♪いっちゃったー♪ 1回目撃。
そういえば、ポスターみたいに見かけるなんて、皆無だわな。
0391名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:38:48.14全漁連びびるだろうなｗ
0392名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:44:17.57金持ちヤクザと風俗嬢とお水の仕事と賭博屋など
金持ち職業が表であり評価される仕事。
大通りを堂々と歩ける。
サラリーマンとか昼間の仕事や公務員が裏の仕事。
裏道を選んで歩くしかない。
日本の文化や常識とは逆の世界だから
貧しい東北の人や家族思いの東北の人は
死んじゃうかも。
0393名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:44:48.830394名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:47:47.93福二もやばいレベルになってたじゃん 人死んでるし
http://www.2nn.jp/search/?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%BA%8C&e=
【地震】福島第二でも重大事故 原子炉の圧力抑えられぬ状態
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299884045/
0395名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:48:55.44手詰まり
のどちらだろうけど。
何か一番大きなものに
沿ってうごいて行くんだろう。
0396名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:50:59.95決断できないんだと思う
手詰まりと同じ状態
ほっとけば東京放棄になる
0397名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:51:03.60東京電力って最悪の独占企業を
やっくりと徹底的に解体できますから。
0399名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:53:21.21京都でいいよ首都
0400名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:54:16.17じつは熱を奪うなら水がダントツで優秀なんですよね。
0401名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:54:35.65ぶっちゃけ海水だろうと真水だろうと不純物が多くて無駄に汚染物質作ってるのは大差ないんだよな
塩害を無視した場合純水以外は本来注水してはいけない水に変わりは無いよ
0402名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:54:47.860404名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:58:17.43助ければ全滅する
一人で逃げろが村の掟じゃ
さようなら、福島
0405名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:01:59.10昔海水浴場で無関係の子供が溺れてるのを助けに行った体育会系のマッチョが溺死したのを見てそう思った。
立派な行為だとは思うけど、溺れてる人を助けるときはその人に対して背中から近寄るって基本すら知らずに溺死だとさ。
0407名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:05:30.55今の課題は、なんとか冷却水を循環系に閉じこめられないか、ということ。
外から水をかけるだけだと、放射能汚染水がたまっていく一方。
とりあえず発熱は押さえていられるけど、
汚水の問題があるので長くは続けられない。
そこで、汚染された水を閉鎖系システムで循環させ、
その循環水を海水で間接的に冷やすような仕組みを作りたい。
もともと原子炉はそういう冷却系を持っているのだけど
電源復帰しても作動しないということは壊れている。
で、なんとか仮設で、似たような仕組みを作れないか、と。
それが1-4に全部できたら、いちおう安心。
あとは全体を多うドームでもぼちぼち作って、
数年の時間経過待ち、と持っていける。
でも、仮設の循環系なんて、本当に作れるのだろうか。
しかも、ひとつではない、四つ全てに。
そのうえ、二号炉は釜が破損している可能性が高い。
おまけに、スタッフの疲労は極限続き。
そう考えると、ヘンな話だけど、
今、こうして自宅で安心してPCに向かえていることの
ありがたさを切実に感じてしまうよ。
いろいろ言うけど、関係者の皆さん、ホント、乙。
0408名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:09:02.04http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110413_1f_cask_1.jpg
0409名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:09:18.04http://graphics8.nytimes.com/images/2011/03/20/world/asia/20110320_JAPAN-slide-UOZ1/20110320_JAPAN-slide-UOZ1-jumbo.jpg
0410名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:11:24.39たぶんソレじゃムリなんだと思われる
２号炉は下が抜けてて３号炉は上が開いてるとか
燃料がぶちまけられてて近寄ることすらできない状態
汚染水は地下に流れて循環系なんて作れない
そんな感じじゃないかなぁ
ちらばってるから臨界は小規模で今のとこ収まっている
さーどーする？誰が決断できる？
0411名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:12:32.65水分子の間には水素結合が働いているため、
蒸発熱（気化熱）は 40.8 kJ/mol と大きく、
水を 0℃から 100℃まで加熱するときの熱容量(7.53 kJ/mol)の
およそ5倍の値となる。/ウィキ
0412名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:12:45.17がきまりましたので、皆様方お誘いあわせての参加の輪を拡げて下さいます様
宜しくお願いいたします。
東京電力を包囲するには、皆様方のご協力がどうしても必要です。
４月１５日(金) 東電本社前抗議行動 １８時〜２０時
４月２３日(土) ＪＲ新橋駅ＳＬ前広場街宣活動 １３時〜１４時
東電本社前抗議行動 １４時〜１６時
４月２８日(木) 東電本社前抗議行動 １８時〜２０時
なお４月８日(金)は、予定通り東電本社前抗議行動＆ライブを１８時より
実施、あわせて申し入れ書に対する回答を受け取る。
(東電本社は、ＪＲ新橋駅下車、山側(ＳＬ側)有楽町方面へ徒歩５分)
東電前でがんばっている方のHPよりの転載です
一番悪いのは 東電の官僚的会社運営が引き起こした対応ミスと国民と世界人類の安全を
考えない守銭童的行動そして隠しまくる会社体質である。
そして それを食い物にする保安院、原子力安全委員会の官僚組織、『不作為』という言葉を
よく考えてほしい。
0413名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:14:20.76ttp://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20110416k0000m040088000c.html
0414名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:15:07.61どこで臨界してるの？ウランが臨界したら鉄でもコンクリでも簡単に溶かしちゃうでしょ？
0417名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:17:05.780419名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:18:01.09http://east.tegelog.jp/index.php?blogid=24&archive=2011-4-12
…色々枝分かれしてるけど、結局色んな所のTOPに管がいて、
ほぼ独裁で、個人の能力が高くないと機能しないのが分かるんだけど、これで大丈夫なのか？
0420名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:18:14.130421名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:19:07.07ロシアは天然ガスを買えば黙る
韓国はどーでもいい
アメリカがOKと言えばなんとかなる
0422名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:19:41.73追記
この組織表は管がスーパーマンとか超絶ヤリ手じゃないと周らない気がする
管の採決が遅れれば遅れた分だけその方面の行動が遅くなるじゃないｗ
0423名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:21:15.09上が開いているぶんには、まあ、許せるんじゃないかな。
格納容器ごと水浸しにしてそれを巨大循環系にするという案もあって
1、3，4はなんとかできるかもしれない。
やっぱり問題は2だろうね。
ところで、一部の報道（読売系）では
「海水注入が遅れたから1、3は爆発した」ってことらしいけど
ベント解放前に海水注入した3が、ベントの開放が塩でうまくできず
炉自身が壊れてしまうという最悪の結果をまねき、
今になって決定的に足を引っぱってるってこと、
よくわかっておいてもらいたいところですよね。
0424名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:24:13.73過去の発言から推測するに今の状態は彼にとって理想的な状態なのではないだろうか
彼個人の能力についての評価はさんざんなされていることでもあるしあえて触れない
＞議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだと思っているんです。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=23350&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=6897&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=23506
0425名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:24:25.16これだと最終的には管と海江田と保安院と参与の採択だけで左右されるんじゃないのか？
現場の権限が弱すぎて、結局テーブルの前での採択を待つしかない
採択待ってる間にも事態は進むから、事故後からずっと後手後手に回る理由が俺はよーく分かった…
0426名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:24:30.39みんなでやめさせようぜ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=dWkuArZ1wcU
0427名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:25:08.050428名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:27:27.36核燃料の臨界には一定のウラン濃度が必要らしいんだけど
臨界すると熱膨張して濃度が薄まり、始まった臨界が終了することもあるらしい。
中性子の作用変化のこととかもあるのかもしれないけど、
「小規模な臨界」だと、それをくり返す、ということに。
あるていど燃料がたくさんたまって臨界を始めると
そんなことでは済まずにチャイナシンドロームしちゃうかもしれないけど。
そのへん、今のところは、くすぶり程度で、ってことらしい。
0429名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:27:57.73なるほど
独裁者が無能だった場合の悲惨さを今目の当たりにしてる訳か
有能であった場合はこの組織図は処理が早くて有効なのは分かる
ただ、無能であった場合は全てに通常の数倍〜の時間がかかるな
つまり管が自分が有能、自分なら出来ると思ったからこの組織表のようにしたわけか…
まじ勘弁してよｗ
0430名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:28:51.62これから気温が高くなると一気に腐乱するぞ。
死臭が体育館に染み着くと
学校再開も不可能になる。
0432名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:30:51.590434名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:33:51.68今までを見ても分かるように、頭を下ろさないと上手く機能しない
だとしたら自民が管を降ろせと言ってるのも合点が行くか
0435名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:33:56.91お前ら、狂ってるぞ！
先ずは冷静に今後のエネルギーインフラを考えよう
原発はリスク高すぎる、原発は失敗策だ！
0436名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:33:58.37今の排水作業を、この先続けたところで永久ループで、事態が進展するとも思えない。
ただ単に近寄れないでは済まされない所まで来ているのは確か。
ここは誰かが「死んで来い！」と言って、「はい、死んできます！」と返事を返す作業員を
突入させるしか、この事態の終息はない。
チェルノブイリでは作業員が少なく見積もって２９人亡くなっているが、
それが出来たからこその石棺化で、当時のソ連が「近寄れない」と言っていたら
あの程度の事故ではすまなかっただろう。
福島も、もう決断の時が来ている。
（というか・・・決断の時期を逸してる）
0437名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:34:01.07普通、第１段階の本部って
本部長は首相がやること多く無い？
本部会議の頭にちょっと出て、写真を取って、報告を受けて
退出みたいなのは、菅に限らず、見るけど。
自民党も「協力する」のなら
菅が駄目なのは判っているんだから
「こうしましょう」という方向でやってほしいんですけど。
政局にしたいのなら
「政府に全く責任感が感じられない。」
でいいんだけどさ。
（平時なら、確かに、言われてもしょうがないわな）
0438名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:34:04.29遺体安置してるのは、全身そろっている人たちで
外には、手とか、足とか、腹とか、頭とか、まだ瓦礫とともにたくさんあるわけで。
しかもどこも漁協の町で、貯蔵していた魚が大散乱。
匂いは、もう、体育館だけじゃないのでつ。
0439名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:37:25.89http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110415-OYT1T01057.htm?from=main3
0440名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:41:08.81・水をかけまくる
・汚染水を貯める所を作る
・汚染水を浄化するシステムをつくる
・間に合わない分は海に流す
・循環系をつくる
・それでも地下に染み込んだやつは無視
・ドームを作って大気放出を止める
・冷えたら少しずつ取り出す
ここまで１０年〜３０年
（この間日本経済は崩壊する）
・G20の支援で石棺を作る
・歴史からいろいろ消す
こんな感じ？
0441名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:42:59.82http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201104150434.html
0443名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:43:43.470444名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:44:18.39あのー、菅首相が退陣したら、なにか福島第一に新しい対策があるんでつか？
0445名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:45:10.96うまく機能しないから参加しない
ってのは、国難のこの時に、
政治家は言っちゃだめだっての。
菅が「原発事故さえなければうまくいくのに」って言ったら
アホ。現実を見つめろ。って言うでしょ？
このタイミングで首相を変えるなんて、ありえないんだから
（国内が動揺中のライブを、仮想敵国の皆さんに見せてどーする？
格好の、国内分裂工作のシミュレーションですよ）
原発事故が簡単には終息しないのを受け入れるのと同じように
菅が首相なのを受け入れてやるしかない。
原発は簡単にはコントロールできないが
菅は、本当に自民が有能ならコントロールできるよ。
民主の他の閣僚だって、菅には相当呆れているんじゃないの？
0446名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:45:32.89こんな理屈きっとくる
0448名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:47:49.34上原案じゃーもうどうしようもない状態だと思うんだけど
0449名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:48:25.17第一、ゼオライトの吸着能を再生させるのに塩水にいれて、
吸着物質を吐き出させることをやるんだぜ。
＞東電は１５日、２号機と３号機の取水口近くの海中３カ所に、放射性物質を
吸着する鉱物ゼオライト１００キロが入った土のう３袋を投入。放射性セシウム
などを含む汚染水の海への拡散を防ぐ狙いだが、既に大量の放射性物質が
海に広がっており、汚染を防ぐ効果がどれだけあるかは未知数。
2011/04/15 20:57 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041501001158.html
0450名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:48:40.66>高濃度の放射性物質を流さないためにどうすべきか。
>決断ができないのであれば、総退陣すべきだ
どうすべきか知っているなら、提示して
そのうえで、菅に退陣を迫ってほしいな。。
0451名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:50:02.92とりあえず、そのなかで「循環系をつくる」が
成否を分ける最大のポイントだろうね。
それができれば、なんとか収束に向かうめどが立つが、
それができないと、本当に苦しい。
なんとか1、3、4の冷却循環系を仮設したい。
そのあとで、なぜ2はうまくいかないのか、
なぜ2はそうなったのか、ねちねちと、
ゆっくり、語り合おうじゃないか。
0452名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:51:36.07日本ポリグル（株）と大阪大学の宇山教授が提唱している
納豆のネバネバの正体「ポリグルタミン酸」を主成分とする
汚染水処理剤「PGα21Ca」が最も有効と思うがどうか？
0453名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:53:08.370455名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:54:35.14http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=249543
1960年原子力産業会議作成、1999年公開
試算条件は、50万KWの原子炉、炉心の２％が放出。
福島第1原発は、１基、100万KW級の原発。
全（種類）放出、低温（による放出）、小（１μ）、逓減雨天
物的損害最大試算 約１兆円超
人的損害最大試算 約２兆円超
合計 約３．７兆円
※1960年当時の国家予算総額は１．７兆円
0456名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:56:56.32ろ過された水に含まれる放射能がその程度減少するかがポイントだな。
劇的に放射能物質がろ過されれば、未来は明るいね
0457名無電力１４００１
2011/04/16(土) 02:57:19.46誰だったらいけると思う？
0459名無電力１４００１
2011/04/16(土) 03:00:08.80小沢先生かも？
それは無理として、影武者として動いてもらえば効果大
よって原口先生が最も適任か？
0460名無電力１４００１
2011/04/16(土) 03:00:36.37民主も自民も、もう駄目だ。社民、公明は論外。
そう、残るは「共産党」だ！
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