原発95

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:34:29.11

関連情報リンク
[福島第一プレスリリース東電]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/
[モニタリングポスト東電]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/
[官邸災害対策ページ]
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/
[放射線調査文科省]
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/

前スレ
原発94
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302660879/

誰か頼む

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:36:09.60

おせえよカスが

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:36:25.39

>>1
糞ｽﾚ立てんなﾎﾞｹ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:36:25.98

２なら日本全国の原子力発電所で事故は何１つ起きずに代替エネルギーが開発されて脱原発国となる

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:42:37.52

乙

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:43:00.06

なぜ早く爆発させないか疑問である。
もういっそのことひと思いにカタを付けてしまいたい、
これが国民の総意であるというのに。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:44:40.09

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　　スレを大切にね。　　|oﾟ m　|
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**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:48:07.44

「原発周辺２０年住めない」　首相発言

情報の発信源は松本氏が首相との会談直後に行った記者団への説明。
松本氏は「１０年住めないのか、２０年住めないのかということになってくると、
そういう人々を住まわせるようなエコタウンを考えなくてはいけないということを言っていた」と発言。
時事通信が首相発言として速報した。
住民への説明会の途中で情報に接した菅野典雄村長は
「少しでも早く戻れるようにするのが政治家の仕事なのに、これが政治家の言葉なのか。
全く悲しくてならない。直ちに抗議する」と涙ながらに訴えた。住民からは「そうだ」との声が上がった。

これって管を擁護するわけじゃないけど村民逆ギレじゃないか
情報言ってくれって、言ったらキレて抗議って・・・受け入れろよボケが

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:48:09.72

>>3
糞にウロウロされるよりかマシ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:49:00.10

遅すぎ・・・。
枝野どうすんだろうなこれ。

【原発問題】「子どもは年間10ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」…原子力安全委が見解
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302707772/

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:49:23.59

日本の電力を守ろう！原発の火を消させないデモ行進！！
http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000664&caldate=2011-4-10
日本の電力を守るため原発の火を消させないぞ！
国家破壊を目論む反日左翼を福島沖に叩き込め！
原発のない社会よりもパチンコ（在日特権）のない社会を目指そう！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:53:39.81

>>10
遅すぎるが、一応安全委員の発言が出てくるようになった‥のか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:55:10.25

>>11
集まるかな…

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:55:58.28

>>10
何でも枝野のせいっすか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:57:20.03

>>12 薬害エイズ事件の某教授のように、長生きすると刑事訴追される臭いをかぎとったとの印象を受けるが・・・

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:58:05.13

>>8
期待させて、やっぱり駄目ってなったら
判っていたなら、もっと早く情報を出せ。
村民は期待していたのに、気持ちを考えろ。

期待させずに現実を話したら
早く戻すのが仕事だろう。気持ちを考えろ。

でも、これだけの広い範囲に、放射性物質が広がっちゃったら
「戻れない」でやっていくのが、現実的だよねえ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:58:37.03

>>12
安全委員は口出さなくちゃ存在意義無くなるからじゃないかな。

>>14
ただちにを何度も言ってたからな・・・。
まぁ民主党・保安院・東電ひっくるめて同罪だけどな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 01:59:06.08

>>8
やっぱなんとかなるっていう希望持ってたんでしょう。
つまりよい情報だけを聞きたかっただけですね。
でも現実は居住不可地。日本にこんなエリアができるとは。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:00:18.35

>>10
千葉県流山、柏、東京都葛飾は空間線量が年間4~6ミリシーベルトあるんだけども

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:00:48.38

安全妄想大好きなんだな日本人は
＝危機意識ゼロだな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:01:05.86

>>19
１年経ったら、相談してきて。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:01:40.22

他所の県がどうだろうと知ったことじゃないって人も多かれ少なかれいる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:03:38.56

>>18
でも、
ちゃんと読むと
「１０年、２０年住めないということになると」
「エコタウンを考えないといけない」

ということで

住めないとは言っていないんだよね。

住めなくなったら、集団移住も視野に入るよと。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:06:12.73

＜福島第１原発＞「チェルノブイリ」に遠く及ばず　ＩＡＥＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000028-mai-soci

構造や規模に大きな違い＝福島とチェルノブイリ―IAEA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000022-jij-int

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:07:59.22

IAEAなんて推進派の大親分だろ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:08:38.48

>>24
世界的に原発やめようムードになったからなぁ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:10:29.55

>>23
そう
話なんて聞くきもないし
冷静な判断力もないのよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:13:02.78

http://www.youtube.com/watch?v=8Z2cCeuRbJk
2011年4月12日放送分
水野倫之解説委員(原子力)

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:13:49.28

セシウムが多いんだよー
4基あるからーセシウムだけ比較すると、

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:13:53.94

朝日新聞の情報によると、福島原発事故対策で、米国は格納容器もろとも
水没させることを提案しているらしい。いつまでも炉心を水で冷却していても、
その水が漏れていては外界への放射性物質の放出が止まらないから、
全部水に沈めてしまえということらしい。
http://jun.typepad.jp/junhara/2011/04/%E7%9F%B3%E6%A3%BA%E3%81%AE%E6%AC%A1%E3%81%AF%E6%B0%B4%E6%B2%A1.html

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:14:40.78

>>26
それってたぶん今だけの話だと思うんだけど。
２年後くらいにはそうも言ってられなくなってそうだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:16:16.31

>>30
本気ですカー？( ﾟдﾟ )
福島原発ごと海底に沈めるってことだよね？爆発とかしないんですかね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:16:22.59

原発周辺「20年住めない」と菅首相＝内陸に移住、10万人規模の宅地造成

　菅直人首相は13日、松本健一内閣官房参与と首相官邸で会い、放射能漏れ事故を起こした
福島第1原発周辺の避難区域について「そこに当面住めないだろう。
10年住めないのか、20年住めないのか、ということになってくる」との認識を示した。
松本氏が会談後、記者団に明らかにした。

　松本氏は、避難区域などに住んでいた住民の移住先について、福島県の内陸部に
5万～10万人規模の環境に配慮したエコタウンをつくることを提案。首相は賛意を示し、
「中心部はドイツの田園都市などをモデルにしながら再建を考えていかなければならない」と語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000089-jij-pol

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:17:30.11

石棺とか水没とか、原始的な方法しかないんだな…

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:18:26.45

水棺って漁業オワタフラグ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:18:45.37

>>31
地熱発電の有効性とか海外ではニュース流れてたよ。
日本の原発でもこんな大変なことになるのだからと・・・。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:19:42.25

>>8
>これって管を擁護するわけじゃないけど村民逆ギレじゃないか
>情報言ってくれって、言ったらキレて抗議って・・・受け入れろよボケが
ちゃんとした形で言ってないからだよ。
会見したときになぜ言わないのか。公式に発言せずに適当なときに大事なことを漏らすから非難されて当然。
そもそも松本に言う前に地元にちゃんと説明すべきだろう。>>8は飯舘村で生活してから言えや。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:21:33.32

>>10
原子力安全委って糞学者の集まりだからな。
当事者意識が東電以上にない。これから東電、安全委、保安院の連中は家族と一緒に
原発の半径5キロ以内に住まないとダメという規則を作るべし。
そうしないと危機感が共有できない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:22:46.75

>>19
どこの資料だよww

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:22:52.39

寒天で羊棺にせい

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:23:28.32

834 名前：名無しのひみつ： 2011/04/13(水) 22:41:28.54 ID:kY5G7myC
原発反対とかやってる奴等が左巻きの連中だからな
あいつらが主導するようになって、反対運動が衰退していった
今回も、反対運動にプロ市民らが扇動するようになり、次第に衰退するだろう
なんとかならんかな

835 名前：名無しのひみつ： 2011/04/14(木) 01:17:48.33 ID:3Xfy19Kb
あいつらが「主導」ってどういうこと？
てか、右巻きの連中は原発の安全管理の危うさをちゃんと主張してきたの？
それなしにあいつらに主導されたって言ってもね。
原発推進に疑義を挟もうとすること自体が左巻きな主張だというような馬鹿げた
イデオロギー対立のステレオタイプにこだわって、原発は安全だ安全だという
主張に加担することしかできなかった右巻きの体たらくを恥じたほうがいいですよ。

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/04/14(木) 02:25:36.71

今後だらだらと線量下がるまで原子炉と燃料プールの作業はなかなか進まないと思う
いまあまり問題視されていないけど周辺の瓦礫撤去でとうぜん放射性物質の混じった埃が舞い上がっているわけだけど
これを何時馬鹿な記者たちは言及するきなんだろうね

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:27:18.17

>>29
ちなみにウランが割れてできるのはセシウムだけでなくて、おなじだけのストロンチウムも

Ｃｓは129から137まで8種類　そのうち半減期の長いのが３つ　
Ｃｓ134は2年　135は2.3×10^6y　137は30年　すべてβ崩壊
Ｓｒは82から90まで6種類　そのうちβ崩壊する半減期の長いものは２つ
Ｓｒ89は50日　Ｓｒ90は29年

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:28:56.82

>>28
水野「汚染水、海への放出は決定から３時間で発表された。
　　　東電は、広報係だけで（決定した）責任者が記者会見に出てこない」
　　「自主避難は無責任」etc

へー、結構キワドイ事言ってるね。で、出番減らされたのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:29:30.35

568 名前：名無しさん＠３周年： 2011/04/13(水) 21:41:13.51 ID:FKXUAsK7
>>566

http://imashun-navi.seesaa.net/article/194915807.html

まさか↑のことを言ってるのか、ＮＨＫも関村直人教授も一言も地震事態で壊れたと言ってないが？
＞「１号機では、『冷やす機能』が維持できなくなったあと、さらに水が減り核燃料が露出したことで、地震の翌日という早い段階で水素爆発が起きたのではないか」と指摘しています。

冷やす機能を維持できなくなったのが地震が原因とも、地震直後とも言っていない、
直後の津波で電源とポンプが故障していたなら、アメリカが行った同型の原発の冷却機能喪失シュミレーションでは
7～８時間で燃料棒の完全露出後水素爆発の危険があるとなってるから、津波で壊れたとしても時間的な矛盾はない、
上記の内容が、地震で壊れたという証明にはまったくならないよ、もちろんだからと言って
地震で壊れてなかったとも言えないが、この話自体が地震で壊れた可能性が高いという根拠にはならんよ
津波が翌日来たんならともかく、津波だって地震の直ぐ後に来てるんだから。
そもそも地震で壊れたってのは東大の先生もＮＨＫも一言も言っていない、
だれが言い出したの？この報道を聞いた専門家が例えいったとしても
↑に書いたように電源喪失シュミレーションからして18時間後なら
地震で壊れても、津波で壊れてもありうる話なんだから
それは可能性の言及でしょう？まさかこれで関村氏が地震で壊れたと断言したと言うなら
かなりの論理の飛躍だよ、もちろんだからと言って地震で壊れた可能性が無くなった訳ではない
ただこの報道が決定的な内容とはとても言えない、精々地震で壊れた可能性もある？ってだけ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:33:10.40

原発の問題で、右とか左とか、言うの止めよう！！

賛成してるヤツ、反対してるヤツ。

で、シンプルでいいじゃない！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:33:27.39

今日も現状維持！
ある意味安全

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:35:43.85

>>46
二極化してはいけません、対立構図はいけません
大事なのは方針です

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:36:25.20

早く日本終わらせてください

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:37:34.35

>>47
こんな風に、ちょっとづづ、汚染水がたまったら、また、海へ…？？
http://www.youtube.com/watch?v=22NNlQRnGJ8

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:39:59.47

日本人は対立避けるね
だからどっちかにまとまってしまう。

いまは「放射能は安全だ」にまとまってる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:41:08.03

てか、なんで右巻きの保守系の論客たちは、原発問題をスルーするか
安全性を疑問視する批判に対向して擁護するほうばかりにまわってきたの？
その結果として、原発批判を左巻きの人たちの専売特許にしてきちゃったじゃん。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:41:42.61

>>43
元素周期表からいくと、セシウムは、ナトリウムとカリウムと同族
ストロンチウムは、カルシウム、マグネシウムと同族

ナトリウム、カリウム、カルシウム、マグネシウムは、
５大栄養素（炭水化物、脂肪、たんぱく質、ミネラル、ビタミン）で
いうところの、ミネラル、またの名を「灰分」というところの構成元素

ナトリウムポンプで有名な細胞の浸透圧維持に関わる元素が
ナトリウムとカリウム、カルシウムとマグネシウムは、骨の成分

セシウムはカリウムと、ストロンチウムはマグネシウムと非常に
親和性があって、生物のカラダはそれを取り込むと、排泄排出
しないで細胞組織のなかに積極的にとりこもうとする

すなわちそれらは、いったん摂取されてしまうと、ある一定期間
体内にとどまり定着しそのあいだ放射線を放ち続ける物体である

いくら少量ならカラダにいい作用をするといっても、とりこむに
あたってちょうどいいだけの量に調整できるわけがない

今はどちらかというと、取り込まないように気をつけてないと、
知らず知らずのうちに過剰に取り込んでしまうことになることを
危惧しておかなければなるまい

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:43:03.78

佐藤栄佐久前福島県知事は「反原発派」だったから逮捕されたのか
福島原発事故隠蔽で国と対立した直後に捜査
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275
「この事故で、強烈な教訓として残ったのは、『国策である原子力発電の第一当事者である国は、安全対策に何の主導権もとらない』という『完全無責任体制』だった」
　この事故というのは、1989年1月6日に発覚した福島第二原発3号機の部品脱落トラブルである。
原子炉冷却水再循環ポンプ内にボルトや座金が脱落、それが原子炉内に流入していた。
前年暮れから3回も警報が鳴っていたのに東電は事故を隠し続け、1月6日の異常警報でようやく県に報告した。
　佐藤氏は、参院2期を経て、知事に就任2年目のこの事故で、原発が抱える根源的問題を直観、原発や原子力行政を学び、その在り方に批判的になっていく。

　それが頂点に達したのが、2002年8月29日、経済産業省原子力安全･保安院から県に送られてきた18枚のFAXだった。
　そこには、「福島第一･第二原発で、原発の故障やひび割れなどの損傷を隠すため、長年にわたって点検記録をごまかしてきた」と、書かれていた。
　炉心を支えるシュラウドと呼ばれる重要部分の損傷まで隠ぺいしていた事態に、国民は驚き呆れ、東電は平岩外四、那須翔、荒木浩、南直哉の歴代社長が総退陣、恭順の意を示した。
　だが、佐藤氏が怒ったのはむしろ国の対応である。改ざん隠蔽の事実は、内部告発によって明らかとなったが、それを原子力安全･保安院が受け取ったのは00年7月である。
　保安院は立ち入り調査することなく、「こんな告発があるけど」と、東電に紹介、調査は東電に任せて「調査の結果、告発内容と一致しなかった」という東電報告を受けて、口を拭っていた。
「国と東電は同じ穴のムジナだ」と、書く佐藤氏は、2年も放置した国の責任を重く見て、「本丸は国だ。敵を間違えるな」と、県の担当に檄を飛ばしたという。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:43:44.36

>>53
ウム言いたいだけやん

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:44:36.53

おれ関西人が嫌いなんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:45:47.41

http://www.bekkoame.ne.jp/~assassie/shukihyo/ogeretu.html
水平リーベなんてやり方してから頭にはいらんかったんや。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:47:05.11

（前から、言われてた事だけど…）
保守派って、「利権を保守」する人達なんだよな。

靖国とか英霊とか言ってるけど、心から最前線の兵隊さんを思いやる気持ちがあれば
補給作戦は、ちゃんとするでしょ？長靴や線量計、持たせるでしょ？
Ｊビレッジの客室、開放するでしょ？

いつも最後は、オエライさん達は自己保身で逃げてしまう…。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:49:06.92

東北電力女川原子力発電所（宮城県女川町、石巻市）で、７日夜にあった東日本大震災の余震で、
２００６年の新耐震指針の想定を超す揺れが観測されたことがわかった。同原発では３月１１日の本震だけでなく、
余震でも揺れが想定を超えたことで、耐震指針の運用見直しが議論になりそうだ。経済産業省原子力安全・保安院は１３日、
同社に詳細分析を指示した。

http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY201104130486.html

今頃指示してどうするつもりだ？＞不安院

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:52:52.08

これは良いデータ
ttp://ndo.biz/ftb/src/1302706478829.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai608993.jpg

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:56:15.82

河野太郎氏、東電は「札びらでメディアの横っ面を張り倒している」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw52118
「東京電力は『これからいくら賠償金を払うか』という議論をするときに、せっせとメディアにお金を配っている」
「今でもテレビで東電がCMを出して『節電しましょう』と呼びかけている。おかしいだろ」
「東電は札びらでメディアの横っ面を張り倒して、『お前ら原子力発電所のこと言ってみろ。金を出さないぞ』という態度である」
「僕があるFMラジオ局で原子力発電所の話をしたら、電力会社から大クレームが来た」

・読売世論調査　今後、国内の原子力発電所をどうすべきか？
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110403-OYT9I00594.htm
増やすべき１０％　現状維持すべき４６％
減らすべき２９％　全てなくすべき１２％
・JNN世論調査　稼動中の原発はどうすべき？
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20110402/q4-1.html
これまで通り稼動しながら、安全対策を強化すべき　６８％

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:56:43.13

たまにはメガフロートの事も思い出してあげてください

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 02:58:28.74

現状でも6割強が原発容認
日本人はブレないな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:00:41.38

もう
もんじゅのことは忘れてやろうぜ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:01:11.10

>>39
流山と葛飾は空間線量0.4~6uSv/h位あるよ
このペースが続くと年間4~6mSvにはなる
内部被曝分だとかを勘定すると年間10mSv超えるかもね

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:04:04.62

>>60
重要な情報ありがとう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:05:00.07

>>63
容認と推進は違うからね

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:07:07.69

>>63
自分の周りに聞いてもみんな反対だけどな
東電・経産省の圧力で世論調査の数字いじってるとしか思えない

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:07:10.53

津波の引き波が長時間続くと冷却のための海水が取れなくて危なくなる可能性もあるって話だけど
数時間でも海水が使えないとヤバイの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:09:30.07

>>69
ヤバイのは電力喪失

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:10:23.83

>>60
それが本当ならば３号格納容器の燃料棒は飛んでいる。
３号はMOX
良いではなく、悪い情報。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:11:43.70

>>68
＞これまで通り稼動しながら、安全対策を強化すべき

これが圧倒的に多いと思うよ、少なくとも半分はこれだろね

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:13:36.12

>>62
冷却水注入→たまり水→覆水器→メガフロート→汚染水放出→海洋汚染
http://www.youtube.com/watch?v=0W2HS7bvrfM

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:13:37.56

>>70
ヤバイのは循環系配管破断損傷による冷却材喪失　電気がいくらあってもどうにもならない

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:14:30.87

厚生労働省
◆「『直ちに健康に影響が出るレベル』がどういうレベルかは、厚労省としてははっきりしていない」
◆ＩＣＲＰの集団被ばく線量リスク（１ミリシーベルトを２万人が被ばくすると一人のガン死リスク）は、「知らない」
◆食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
◆食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
◆外部被ばくと内部被ばく全体についての被ばく管理は、どこが管轄しているか「知らない」

http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:14:38.51

>>74
全部ヤバイんだが

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:17:25.00

>>63
ヒント：世論調査によると消費税値上げに賛成が大半

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:18:14.47

>>71
申し訳ない
事態の方向性は置いといて情報としては質が高いということを言いたかった

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:19:11.98

>>77
それは社会保障財源確保のためでしょ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:19:38.69

世論調査は、「聞き方・質問のし方」で
結果なんてどうにでもなる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:19:59.72

これ面白いわ
近所でも場所によって全然線量が違う
ttp://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:21:08.57

>>79
そしていざ選挙になると
消費税上げると言いだした与党が負けるようになっている

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:23:38.76

>>82
どのみちツケ払いさせられるのは国民です
清算方法が税金にしろ電気代にしろ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:24:34.97

>>82
いや、だから原発も同じって事
じゃあ電力どうすんだ？って事になれば

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:25:59.86

>>84
結果的に原発はものすごく高い買い物になったからな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:27:49.34

違うよ、いざとなれば8割9割が推進と容認に回るって事

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:28:29.27

最低でも新規原発建設に持っていくのに
かなり難易度が上がるのは確かだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:34:05.42

>>87
でも皮肉な事に新しい方が安全だね

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:57:15.49

全電源喪失ってのいうのはスウェーデンの原発で過去にあったらしい。
大事故にはならなかったみたいだけど。日本では全電源喪失の対策が甘かったのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 03:58:44.41

>>89
全電源喪失の対策はしてなかったろ。
絶対にあり得ないから、そういう想定をしてはいけなかった。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:06:03.78

>放射線・原子力教育関係者の有志
いい原発厨もいるんだね。せめてのも償いかな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:11:08.03

外国がやっているっていう全電源喪失の対策って具体的になんだよ。
そんなんあるならそもそも電源喪失を想定する必要すらないだろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:12:30.29

>>92
みんなで自転車漕いで発電

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:15:39.98

原発はもう無理だって
まだまだ大地震が日本全国で予測されてるのにわざわざ作らなくていい
今までの安全神話だって嘘ばっかりだしな

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/04/14(木) 04:15:47.06

>>89
全電源喪失のシュミレーションは日本でもやってる、毎年やってる防災訓練は全電源喪失という想定でやってた
問題だったのは原子炉中心でしか物を見ていなかったために、東日本壊滅で日本全土電源消失を想定してなかった
結局復旧手順で想定してた手段が一切使えない、届かないという事態になった

日本の原子力の安全性は炉心からの視点でしか見てないのでこういう事になった

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:16:18.07

>>84
させるなよ
力ずくでも

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:21:04.88

佐藤栄佐久前福島県知事は「反原発派」だったから逮捕されたのか
福島原発事故隠蔽で国と対立した直後に捜査
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275
その根源的問題が、国と電力会社が一体となって「安全神話」を撒き散らし、
国民の声を聞かずに原子力政策を推進、事故が発生してもまず隠ぺい、真摯な事故対応を怠ってきたからだと指摘していた人がいる。
　佐藤栄佐久前福島県知事である。

「この事故で、強烈な教訓として残ったのは、『国策である原子力発電の第一当事者である国は、安全対策に何の主導権もとらない』という『完全無責任体制』だった」
　この事故というのは、1989年1月6日に発覚した福島第二原発3号機の部品脱落トラブルである。
原子炉冷却水再循環ポンプ内にボルトや座金が脱落、それが原子炉内に流入していた。
前年暮れから3回も警報が鳴っていたのに東電は事故を隠し続け、1月6日の異常警報でようやく県に報告した。
　佐藤氏は、参院2期を経て、知事に就任2年目のこの事故で、原発が抱える根源的問題を直観、原発や原子力行政を学び、その在り方に批判的になっていく。
　それが頂点に達したのが、2002年8月29日、経済産業省原子力安全･保安院から県に送られてきた18枚のFAXだった。
　そこには、「福島第一･第二原発で、原発の故障やひび割れなどの損傷を隠すため、長年にわたって点検記録をごまかしてきた」と、書かれていた。
　炉心を支えるシュラウドと呼ばれる重要部分の損傷まで隠ぺいしていた事態に、国民は驚き呆れ、東電は平岩外四、那須翔、荒木浩、南直哉の歴代社長が総退陣、恭順の意を示した。
だが、佐藤氏が怒ったのはむしろ国の対応である。　改ざん隠蔽の事実は、内部告発によって明らかとなったが、それを原子力安全･保安院が受け取ったのは00年7月である。
　保安院は立ち入り調査することなく、「こんな告発があるけど」と、東電に紹介、調査は東電に任せて「調査の結果、告発内容と一致しなかった」という東電報告を受けて、口を拭っていた。
「国と東電は同じ穴のムジナだ」と、書く佐藤氏は、2年も放置した国の責任を重く見て、「本丸は国だ。敵を間違えるな」と、県の担当に檄を飛ばしたという。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:24:44.66

>>95
全電源喪失しても、すぐ回復するのが前提の訓練だから。
そんなの役にたたなかったろ、

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:27:58.51

>>95
そもそも原子力安全委員会の規定と活動がおかしいからこんな事態に陥ったんだろ
ここがまともな安全規定を定めて指導監督していれば回避出来た可能性が非常に高い

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:29:03.05

原発は国の闇だったんだなぁ
たかが電力にしては随分と根深いね
電気は原発じゃなきゃいけない理由がその闇なんだろうなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:30:23.29

>>99
その規定を決めたのは、民主党政権なんだよねｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:47:42.30

>>59
余震なのに想定外！
もう想定外はどこに現れるか全く予想の付かない想定外！

なんなの、この地震列島に豆腐原発って

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:53:46.67

市民グループ「東電の津波想定は低すぎる」東電「大人のする議論ではない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301703768/
福島第一原発事故、生かされなかった警告
原発問題住民運動全国連絡センターの伊東達也さん。８年前から福島原発の津波対策に疑問を持ち、
東京電力に改善策の申し入れを何度も行ってきたといいます。「東電の津波想定は低すぎる」、だが東電の対応は・・・。
『大人のする議論ではない』と。
『大人のする議論ではない』と。
実は、東京電力が想定した津波の高さは５．４メートルから５．７メートル。この想定に基づき、原子炉を冷やす海水をくみ上げるポンプは、
海面から５．７メートルまでの高さに設置されました。ポンプを覆う建物などはなく、ほぼむき出しの状態。そこに１４メートルの津波が襲ったのです。
「（１９６０年の）チリ津波は５～６メートル（の津波が来た）と言われた。だからぎりぎりなんですよ」
大きな被害を受けたポンプ室。燃料棒を冷やすという重要な機能が失われ、原発は危機的な状況に陥りました。
「『想定外の津波でした』とは、絶対に言えないはずだ」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4689549.html

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:55:29.61

人類史上、初めての体験　溶け出した福島第一原発「第3の恐怖」
東日本大震災「終わりなき闘い」
放射能汚染列島の虚実
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2408
　3号機の異変は水素爆発ではなかった。
福島原発の基本設計を担当した人間は実名でこう語る。
「何かもっと重大な事故が起きている。報告されていないか、あるいは正確な事態を把握できていないのかどちらかだ」。
実はすでに20人以上が大量被爆、あふれ出す高濃度放射性物質のプール、そして新たな危険が迫る。

「これは･･･驚いたね」
　福島第一原発の基本設計を担当した米GE社の元設計士・菊地洋一氏は食い入るように写真を見つめた。
　菊地氏は福島第一原発6号機('79年運転開始)工事の現場監理も務めた、原発建屋建築のプロだ。
「同じ原子炉なのに、壊れ方がほかとまったく違う。3号機だけが熱でグニャグニャに曲がっているでしょう。アメ状に折れ曲がっている。
これは、明らかに水素爆発ではありません。何らかの理由で鉄骨を溶かす800度以上の超高熱にさらされ、鉄骨の骨組みが溶けた。
水素爆発では、ここまでの事態にはならない。何かもっと重大な事態が起き、それがいまだに報告されていないか、誰も正確に事実を把握していないのでしょう」

　3月29日、東京電力が公表した無人撮影機による10枚の写真。3号機は、ひときわ無残な姿をさらけ出していた。
「福島第一の最上階の建屋は、実は非常に軽く簡素な作りなんです。内部で大型のクレーンを動かすため、柱を立てられない。そのため、外壁や天井を軽く作る必要があるんです。
壁はプレハブ。天井は折り曲げたブリキの板の上に、軽量コンクリートを打ち、その上から防水シートをかぶせて砂をまいた『砂付きルーフィング』です。
　見てください。1号機、4号機は薄い壁や天井が吹き飛んでいますが、鉄骨はほぼ無傷です。水素爆発は、実はプロパンガスなどよりずっと爆発力が小さい。単純な水素爆発であれば、この程度なんです。
ところがプルトニウムを含むMOX燃料を使っていた3号機では、大きな熱を発した。この事実とその原因を、まだどこも指摘していません」(菊地氏)

　1号機でも炉内の温度が異常に高まり、2号機では圧力抑制室の損傷と放射能漏れが心配されているが、現段階で「手が付けられない」ほど危険な炉は3号機なのである。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 04:58:55.44

>>103
市民グループみたいなサヨクをまともに相手できるかよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:11:17.84

相手にしない理由を、内容の正否では無く「あいつらは○○だから」みたいに
レッテル貼って良しとしてしまっていた。
まさにこれが、今回の事故の根本原因だろうな。
そしてこれは日本人の強固な性癖でもあるんだろうな。
2chでも内容に反論せずにレッテルを貼る事で満足する様な場面が幾度も見られる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:25:54.35

http://news.livedoor.com/article/detail/5462827/

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:27:29.06

>これまで通り稼動しながら、安全対策を強化すべき　６８％

でもこれは不思議だよね。４０年前の原子力なんて、３０年前でも同じだが、
構造的に欠陥があるのに、安全対策を強化してと言ってできるのだろうか。

結局、危険な原子力を稼働し続けるだけなのだが、小出先生も言っていたが
高が電気のためだけにこの国の全てを賭けるあほらしさに気がつけよと。

次の４０年で高い確率で、この国の多くの国土で住むことが出来なくなっている
ことは確かだと思うのだが、たった４０年でこの国を売り払う行為は割が
合わないはずなのだが。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:31:08.13

>>107
しかし、なんでまた大阪芸大の哲学のセンセなんぞがこんな話に首突っ込むかな…

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:33:03.33

>>106
在日や中国人が劣等人種であるのは紛れもない事実だろ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:33:12.27

なにか哲学的なひらめきがあったのだろうｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:34:53.64

>>107
哲学者は哲学だけ考えときゃいいんだよ。
原子力のことは専門家に任せて、素人があれこれ言うべきではない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:35:09.87

現在稼働中で30年以上経過してるのは廃炉だろ
新規建設は致し方ないね
福島第二に増設でもするか

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:36:36.21

可動炉と休止炉と廃炉の区別もわかってねーな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:38:37.74

>>112
まるで「対米戦のことは海軍に任せておけばいいんだ！」といってた戦前の人みたいｗ

海軍はアメリカの専門家
↓
その海軍がいうには「戦争するなら今。今なら勝てる」
↓
開戦
↓
ボロ負け
↓
海軍「実は無理だと分かってました」

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:42:16.25

>>115
はあ？
ハルノート知ってる？
ルーズベルトの陰謀知ってる？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:46:24.35

管政府の大嘘保安員もひとでなし)～情報規制の理由、福島原発放射線
http://www.youtube.com/watch?v=A-IN06G_sv0

アメリカ無人偵察機の原発情報日本など各国と共有
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14146829

2011.4.10 小出裕章氏VS岩上安身氏
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:46:35.07

これはｗｗｗｗｗ

ttp://www.apamanshop-fukushima.com/07048601/625919

南相馬店
庄司建設工業　株式会社
賃貸住宅・賃貸マンション・賃貸アパートの検索はアパマンショップ。福島県南相馬市の物件情報が盛りだくさん！
【南相馬市・相馬市・双葉郡】賃貸物件は　アパマンショップ南相馬店
アパマンショップ南相馬店　店長の丹治です。
ご存知の通り、福島県の浜通りは原発銀座ですね。
1Fといえば1階のフロアではなく東京電力福島第一原子力発電所ですし、
当然2Fといえば福島第二原子力発電所ですよね。
県内の遠方から双葉郡の賃貸物件を探しにいらっしゃったお客様に
「発電所の近くだから放射能が怖い」
と言われたことがありました。
私、いかに原子力発電所の安全が保たれているかを力説しました

～その１～
人生80年間で交通事故で死亡する確率　0.9％
原子力発電所の大事故で死亡する確率　0.0002％
・・・計算くらいはできますよね？

～その２～
原子力発電所による放射線量　0.0002ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ
ブラジルの自然放射線量　5～10ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ
・・・自然界からの線量の方が多いですよね？

このお客様、私の熱のこもった話を理解して下さったのでしょうか、
大熊町の新築物件に入居していただきました。
何も心配するこはありません！！
心配なのは・・・私の財布の中身だけです！！

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:47:45.80

>>116
政府が当時の日本で最高の対米戦専門家である海軍に聞いたら「今なら勝てます」。
で、政府としてはそれを信じざるをえない。
なぜなら専門家のいうことだから。
それで開戦したらあのザマだったわけよ。
専門家だからって安易に信じちゃいけないよという尊い教訓。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:50:08.02

大熊町の新築物件に入居した方お元気でしょうか・・・

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:50:31.18

>>119
当時の海軍は在日が混じってたから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:51:28.26

原子力安全委員会もじゃねーの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:51:45.33

>>111
だとすれば、それはそれで興味深く拝聴したいところ
ただ、あれが全文ではなぁ…
せっかくだから、もうちょっと突っ込んでみて欲しかった

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:52:40.35

在日とかそういう話題はよそでどうぞ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:53:15.41

つーか、このスレのねらーが原発事故の対応したら、一発で収まるだろ。
俺も今月になってシーべルトとかベクレルとか初めて知ったけど、
2ちゃんで勉強したから原子力の専門家とか余裕で論破できる自信あるわ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:54:05.09

>>124
チョン乙

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:54:26.47

>>106
ようするに「身分制」の文化が骨の髄まで染みこんでるんだよな。
個人や組織じゃなくて文化そのもの欠陥だな。
今から考えるとサンフランシスコ条約で独立せずに、戦前のハワイやアラスカみたいな
準州レベルでいいからアメリカに併合して貰うべきだった。
そうすればもっと西欧化が進んでまともな国になってた筈だ・・・・・

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:55:50.04

>>126
いい加減巣にカエレ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:56:25.87

>>128
キムチくせえんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:56:40.81

>>119
対米戦だから海軍ってわけでもない。
フィリピン戦は日本陸軍。
そもそも軍というものは負けますと言えない組織。
工業力・兵力からしてあんな差があったのに開戦して半年は勝ち続けてたよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:57:09.02

>>125

原子力安全委員会はネラー以下ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:57:32.71

>>125
そんな簡単な事実は、民主党政権にはわからないｗ
枝野なんて、ネラーと議論したら何も言い返せなくて泣き出すぜｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:58:11.11

お前らのその自信はいったいどこからｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 05:58:13.18

俺たちねらーってほんとすげーよな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:02:04.15

>>130
陸軍がフィリピンに行くには海軍の協力が必要不可欠。
陸軍の輸送船だけでは、イギリス東洋艦隊やフィリピン艦隊に襲われて終わる。
海軍が「無理っすわ」といえば、陸軍は物理的にフィリピンにいく方法がない。
南部仏印進駐のときですら、海軍の協力があって始めて陸軍は進駐が行えた。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:07:47.89

ゆとりのねらーの自信はすごいな･･･
その調子で是非福島の現場で働いてこの問題を解決してくれ｡

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:08:48.14

>>135
禁輸措置くらいまくって南方に資源求めたのが太平洋戦争。
南進論が日本陸軍の構想でしょ。
フィリピン上陸戦は海軍艦艇最小しかだしてないよ。
軍というのは政府が動けと言ったら動かなければならないってのを理解してる？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:09:45.49

>>136
この板はともかく、東亜＋や極東板へ行ってみな。
海千山千の論客がいくらでもいるから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:10:42.05

>>137
因果関係が逆だ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:15:56.19

>>137
>>139は途中で送信してしまった。
因果関係が逆。
アメリカが石油禁輸に走ったのは日本の南部仏印進駐のせい。
石油が供給され続けるなら、だらだら交渉して開戦を先延ばしにするという手段だって取れたんだよ。
で、この南部仏印進駐を成功させたのが海軍。
確かに陸軍は当初から南部仏印進駐に乗り気だったが、陸軍だけでは物理的に無理だとわかってひっこめた。
それからしばらくして、海軍が進駐に賛成したので実施された。

>フィリピン上陸戦は海軍艦艇最小しかだしてないよ。

フィリピンの上陸軍に補給船を継続して送るには、海軍の護衛が必要不可欠じゃないかｗ
上陸してそれで終りなわけないっしょ。
輸送船の群れに東洋艦隊が乗り込んで来たらどうするつもりだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:20:20.14

ここは何のスレ？

【東電 61.1 %】 · 2011/04/14(木) 06:24:13.86

>>137
残念
大日本帝国憲法下の日本では、政府に軍の統帥権がない

そもそも、陸軍大臣と海軍大臣がいないと正規の内閣が構成できない
陸軍大臣と海軍大臣は軍人だから、軍の協力がないと内閣が成り立たなくなってる

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:27:52.13

単純な原発反対派ってネトウヨくさいんだよね。

ネトウヨ以外は日本の古い体制や既得権益を打破したいと考えているわけだから
日本に敗戦よりもひどい打撃を与える必要があると思ってるよ。

その意味において原発はプレートの真上にガンガン作ってこれより酷い災害を起こすべき。
そうすれば全てが逆転するよ。人生に不満ある奴はこっち側に来い。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:30:22.91

>>88
新しいのに置き換えたくても廃炉にどれほど時間がかかるか分からない

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:38:20.57

…フィリピン海プレートより東で、近い内にまたＭ８の地震と大津波が来る可能性が高いと
複数の研究機関とやらが分析を続けてるそうじゃないか。
今度またそんなことが起これば、関東以西の西日本はもつのか…フィリピン海プレートはいつまで持ちこたえるか…
こっちの境界と活断層の上の震央には、あの浜岡原発があるんだぞ。そこでもＭ９直下型が予想されているんだぞ。

浜岡原発は愛知県の中部電力によって御前崎市に建てられている。
御前崎市…田舎なので原発も何となく小さそうな印象があるだろうが、出力はチェルノブイリの３倍以上だからな。

(今ある１～５号機の内、１・２号基は「運転終了」表示、３号基は定期点検中、４・５号機は運転中だ。
※４・５号機だけでもチェルノブイリの２倍以上の出力がある。
※※１．２号基は運転終了、とは言え、使用済み燃料棒が保管されていて危ない危ない。
浜岡原発で保管中の２００９年度末時点の使用済み燃料棒数は、１～５号機分合わせて６２４３体だそうだ。
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jisseki/shiyozumi/index.html?cid=ul_me)

その浜岡原発が自動停止前に巨大直下型の直撃１撃目で粉砕され放射能をまき散らし、
更に、すぐ裏の太平洋からだけでなく、両側の川からも溢れて来た津波によって、放射能味の内臓を内陸までぶちまけられそうなんだ。
もちろん海の深刻な汚染もその瞬間から始まるだろう。

浜岡は今すぐ止めて、冷却やら燃料棒の運び出しを開始するべきだろ。わずかでも被害を抑えるために即刻動くべきだろ。

もし予想される連動型大地震が起これば、被害が甚大過ぎて金も人手も尽き果てているだろう。ましてそんな被曝地に救助があるか。
浜岡原発がある限り、地震に遭って命からがら避難しても、被曝で死を待つことになるだけだろう。。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:40:55.34

とりあえず、今は容認の方が多い訳だな
事故が起こる前よりは反対が増えていると思うが
やはり、計画停電作戦が功を奏したんだろうな
事故のリカバーはダメダメだった癖に、こういうことは頭が働く
それと、事故の深刻さの割には、放射性物質は大半が海に流れたために、一部の人しか被害が出ていないのも原因だろうな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:41:05.87

反原発サヨ集団の巣窟w

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:42:23.21

>>145
マグニチュード8.4クラスが来るって話だったが
どちらにしても、直下型なので、浜岡が吹っ飛ぶ可能性は極めて高いが

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:47:14.34

むぅ、まだ揺れるな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:48:35.41

反原発がサヨクだなんて間違った印象を与えることに成功しているのも、推進派の巧妙なところだな
頭の悪い人たちは、それに惑わされている

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:53:56.65

福島のごみの受け入れを表明した川崎市にクレームを入れまくってる連中こそ反原発だ。
子供たちはいじめもあるみたいだし、事故ったらこんな結果になることが明らかになってしまっては
知事はもう2Fも運転許可できないだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:54:19.78

>>反原発がサヨクだなんて間違った印象
反原発団体は大抵プロ市民左翼なんですが、何か？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:56:50.02

おフランスからやってきた専門家は役に立ってるのか？
アメリカからもたくさん来てるんだろ？
最終的には東電が情報を隠してるとか言って逃げるんだろうけどｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:56:56.19

金に目が眩んだ連中しか賛成できないって。
燃料の処分や貯蔵の問題はあるわ寿命を迎える原発があるのに解体方法は確立してないわで
どうやったら賛成できるんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 06:57:52.77

昔は確かに反原発は左翼でしょ｡
ただ今はどうかな｡
こんな大惨事が起きたからね･･･

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:01:19.07

昔は左翼でないのもいっぱいいたんだけど。
連中が入り込むと、運動を他の目的にも使おうとして敬遠されるようになる。

連中があらゆる運動を破壊してる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:02:22.82

>>152
ほら、洗脳されている

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:03:34.75

左翼が反原発だからって賛成・推進には回れねぇなｗ
右も左もあるかよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:05:31.39

サヨは日本を混乱に貶める反日集団

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:05:34.64

広大な国土を失った事実から目を背けるな。
領土問題は保守の一丁目一番地だろ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:06:13.98

横須賀の休眠してる石油火力発電所を復活させるみたいだけど、
オイルショックの影響で新規の石油火力発電所建設が禁止されて
既存の石油火力発電所も殆ど別系統に転換された結果、
設備が古くて再稼動のための技術者確保が大変らしい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:07:55.13

>>153
協力はしてるだろ、普通に
別に、個別に情報を発表しなきゃならないスタンスじゃないから、ニュースにならなくても不思議じゃない
で、本国に貴重なデータを持ち帰るために来てるんだ、逃げる必要なんかないよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:07:55.62

別に反原発がサヨクって訳じゃない
左翼は、現体制を反対する立場だから、原発にも反対できているだけだな
論理が逆になっている
論理思考ができない人が、国民の多くを占めるのが日本だし、そのおかげで、原発事故が起こした不名誉な国が日本になったと言えるかも

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:09:03.40

運動を乗っ取って無茶苦茶にするのはウヨサヨ問わないか

在日特権を許さない市民の会は原発推進だそうですｗ
元からあれだが、ここまで想像通りだと笑える。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:09:44.43

199 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/04/14(木) 06:48:48.55 ID:BdZLmfEZ
原発危機に初動から後手の政府、いらだつ米
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110410-OYT1T00101.htm?from=top
>同日未明、１号機の格納容器圧力が異常上昇し、原子炉は危険な状態に陥っていた。

1号機の圧力は菅視察後に800KPaに達している。
言っておくが、2号機が爆発した際の圧力は700KPa。
つまりもう1号機の限界圧力はとっくに過ぎていて、いつ爆発してもおかしくない状態。
この状態でのこのこ視察するって菅は本当にバカ。危険を認識していない。
菅が限界圧力の危険を理解していなかったことは、2号機が15日に過圧で爆破・破損したの放置してたのを見ても明らか。
この2号機の破損が、今回レベル7につながる直接的な放射性物質大量放出となっているのだが…。

http://www.nsc.go.jp/info/20110412.pdf

もはや12日の時点で菅の視察だのをやるべき場面はとっくに過ぎていて、自衛隊を投入すべき段階。
危険すぎて民間企業に任せてはいけない段階にはいっている。
そこをのんきに東電を恫喝していたのが我らが首相閣下。
なお、このことが事前に予想できなかったかについてだが、予想は可能だった。
なぜなら、格納容器の圧力限界が7時間前後だという報告は、昨年10月にＪＮＥＳが上げていた。
ところが、斑目はこの報告書を認識していなかったと国会で答弁。
完全なる人災。

202 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/04/14(木) 06:53:15.84 ID:BdZLmfEZ
>>199
もう一つ付け加えておけば、東電はちゃんとこの報告を上げている。

3/11　16:30　冷却機能喪失
3/12　1:30　圧力が設計値を超過

なぜ官邸側はこの報告を無視したのか？
斑目はなぜのんきに菅に視察させたのか？
菅を水蒸気爆発で殺したかったのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:12:19.45

斑目は今回の事故の最大の戦犯だよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:12:39.68

俺が初日から、原発対応をする立場だったら、絶対にこんな惨事にしなかったのに
残念でならない

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:17:50.39

>>61
JNNのやつ、安全対策しながら、脱原発というような選択肢が無い。
脱原発だって、無くなるまでは安全対策必要だからな。
まさにひどいアンケートの典型だよ、これは。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:18:14.96

福島第一原発　拡大写真たち（3/27ごろ？)
http://www.houseoffoust.com/fukushima/fukushima.html
↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2408
　3号機の異変は水素爆発ではなかった。
福島原発の基本設計を担当した人間は実名でこう語る。
「何かもっと重大な事故が起きている。報告されていないか、あるいは正確な事態を把握できていないのかどちらかだ」。

「同じ原子炉なのに、壊れ方がほかとまったく違う。3号機だけが熱でグニャグニャに曲がっているでしょう。アメ状に折れ曲がっている。
これは、明らかに水素爆発ではありません。何らかの理由で鉄骨を溶かす800度以上の超高熱にさらされ、鉄骨の骨組みが溶けた。
水素爆発では、ここまでの事態にはならない。何かもっと重大な事態が起き、それがいまだに報告されていないか、誰も正確に事実を把握していないのでしょう」

「福島第一の最上階の建屋は、実は非常に軽く簡素な作りなんです。内部で大型のクレーンを動かすため、柱を立てられない。そのため、外壁や天井を軽く作る必要があるんです。
壁はプレハブ。天井は折り曲げたブリキの板の上に、軽量コンクリートを打ち、その上から防水シートをかぶせて砂をまいた『砂付きルーフィング』です。
　見てください。1号機、4号機は薄い壁や天井が吹き飛んでいますが、鉄骨はほぼ無傷です。水素爆発は、実はプロパンガスなどよりずっと爆発力が小さい。単純な水素爆発であれば、この程度なんです。
ところがプルトニウムを含むMOX燃料を使っていた3号機では、大きな熱を発した。この事実とその原因を、まだどこも指摘していません」(菊地氏)

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:25:41.07

>>65
μSvじゃなくてnGyだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:31:02.76

川崎市に福島のごみを持ってくるなというのが結構いるようなのに、だったらなんで
原発反対がまだ少ないんだ。わけわからん。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:32:23.67

>>81
どうもデータのばらつきが大きすぎるな。
検出機器の測定レベルに少し疑義がありそうだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:33:57.99

写真見ました。
水素爆発じゃなく、重大な事実がありそうだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:36:22.83

震源域東側でＭ８級、早ければ１か月内…専門家
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00112.htm
東日本大震災の震源域の東側で、マグニチュード（Ｍ）８級の巨大地震が発生する可能性が高いとして、
複数の研究機関が分析を進めている。

日本海溝の東側で海のプレート（岩板）が引っ張られる力が強くなっているためで、
早ければ１か月以内に津波を伴う地震が再来する危険がある。
Ｍ９・０の東日本大震災は、押し合っていた海のプレートと陸のプレートの境界面が破壊されて起きた。
そのため周辺の地殻にかかる力が変化し、東日本全体で地震が誘発されている。
京都大防災研究所の遠田晋次准教授（地震地質学）は全地球測位システム（ＧＰＳ）の測定データから、
海のプレート内部で引っ張られる力が強くなっていることを突き止めた。
明治三陸地震（１８９６年）の３７年後、昭和三陸地震を起こしたメカニズムと共通しているという。
「今、昭和三陸規模の地震が起きると、仙台市で１０メートルの津波が押し寄せる計算になる」と言う。
（2011年4月14日03時15分読売新聞）

完全にオワタ＼(^o^)／

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:36:44.57

>>105
学者も審議会も繰り返し津波対策の弱さは指摘していた。
しかし東電は「千年に一度の津波に備えろと言われましても……ねえ（冷笑）。まあご意見はご意見として承っておきますが（嘲笑）」。
で、それが見事に的中したってことなんですな。
さあ勝俣も清水もどう言い訳するかな。
早期の証人喚問プリーズ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:37:57.25

>>175
実際には震度6の地震にも耐えられなかったじゃん。

忍法帖【Lv=24,xxxPT】 · 2011/04/14(木) 07:38:18.80

NHKが著作権の申し立てで削除しまくり！お早めに！

チェルノブイリ原発事故人体汚染1　　http://www.youtube.com/watch?v=AV-_7fgYyz4&feature=related
事故から10年、その影響は風化するどころか深刻化している。母体から胎児への影響。

チェルノブイリ原発事故人体汚染2　　http://www.youtube.com/watch?v=zPLv842WzjI&feature=related
作業員のその後、癌、白血病、記憶障害、神経障害、免疫低下。

チェルノブイリ原発事故人体汚染3　　http://www.youtube.com/watch?v=_osVYtAYd2A&feature=related
ストレス説を否定、脳の萎縮や体内被曝による脳の神経細胞の死滅を確認。

チェルノブイリ原発事故人体汚染4　　http://www.youtube.com/watch?v=lBsfs-TC9Bg&feature=related
低濃度汚染地区でも高濃度汚染地区と同じ被曝量。土・牧草・牛・牛乳・人体、生物濃縮の仕組み。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:40:27.19

>>112
「原子力の専門家」に任せてたらこうなったわけだがw
しかも専門家集団であるはずの原子力安全委員会が最も憎むべき無知蒙昧集団であることが明らかになった。
専門バカといえば聞こえはいいが単に常識の欠如したマッドサイエンティストをひとり1600万円／年の国費で雇っていた政府の責任は重い。
彼らの社会的な責任は徹底的に司法の場で糾弾されるべき。絶対に許すべきではない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:42:01.04

>>174
女川も福２も同時に逝きそうだなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:45:31.39

>>166
>斑目は今回の事故の最大の戦犯だよ
もうひとり、代谷な

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:45:58.32

もう逝ってるンじゃね？

配管の継ぎ目とか冷却水モレモレで、
放射能もモレモレで
情報だけはモレなしなんじゃねーの、

東電的に考えて

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 07:46:28.09

なぜ災害が起きるとエリートはパニックを起こすのか
http://kousyoublog.jp/?eid=2573
エリートパニックとは「社会的混乱に対する恐怖、貧乏人やマイノリティや移民に対する恐怖、火事場泥棒や窃盗に対する強迫観念、すぐに致死的手段に訴える性向、噂をもとに起こすアクション」
ラトガース大学教授リー・クラークはエリートパニックのユニークさをこう語っている。
P175　エリートパニックがユニークなのは、それが一般の人々がパニックになると思って引き起こされている点です。
ただ、彼らがパニックになることは、わたしたちがパニックになるより、ただ単にもっと重大です。
なぜなら、彼らには権力があり、より大きな影響を与えられる地位にあるからです。
彼らは立場を使って情報資源を操れるので、その手の内を明かさないでいることもできる。それは統治に対する非常に家父長的な姿勢です。
わたしたちの定義するエリートパニックでは、一般的なパニックと同じく、社会的絆の分断が起きます。
エリートパニックの場合、わたしたちより高い地位にある人々の間でこれが起きるのです…
…社会的絆がいくぶん破綻した結果、エリートの座にいる人々が大きな危険を生み出す何かをするのです。

　つまり、"エリートは人々がパニックになるのではないかと恐れるがあまりパニックになる"という笑うに笑えない状況が災害時に多く見られ、
上記の例の様に市民に銃を向けたり、あるいは情報を隠蔽して人々を危険にさらすことがあるという。
スリーマイル島原子力発電所事故の際には市民は大した混乱もなく十五万人が自主的な避難を行ったが、知事が避難命令を行ったのは「原子炉底部の半分がメルトダウンし、閉じ込め機能が破られる」三十分前で、
住民がパニックになることを怖れる余り、情報公開を遅れさせ、人々が危険な状態におかれたという。

**新規うｐ** · 2011/04/14(木) 07:47:22.35

写真を沢山使ってみました。
http://www.youtube.com/watch?v=dLbgmGbNzdI

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:06:23.04

佐藤栄佐久前福島県知事は「反原発派」だったから逮捕されたのか
福島原発事故隠蔽で国と対立した直後に捜査
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275
「この事故で、強烈な教訓として残ったのは、『国策である原子力発電の第一当事者である国は、安全対策に何の主導権もとらない』という『完全無責任体制』だった」
　この事故というのは、1989年1月6日に発覚した福島第二原発3号機の部品脱落トラブルである。
原子炉冷却水再循環ポンプ内にボルトや座金が脱落、それが原子炉内に流入していた。
前年暮れから3回も警報が鳴っていたのに東電は事故を隠し続け、1月6日の異常警報でようやく県に報告した。
　佐藤氏は、参院2期を経て、知事に就任2年目のこの事故で、原発が抱える根源的問題を直観、原発や原子力行政を学び、その在り方に批判的になっていく。

　それが頂点に達したのが、2002年8月29日、経済産業省原子力安全･保安院から県に送られてきた18枚のFAXだった。
　そこには、「福島第一･第二原発で、原発の故障やひび割れなどの損傷を隠すため、長年にわたって点検記録をごまかしてきた」と、書かれていた。
　炉心を支えるシュラウドと呼ばれる重要部分の損傷まで隠ぺいしていた事態に、国民は驚き呆れ、東電は平岩外四、那須翔、荒木浩、南直哉の歴代社長が総退陣、恭順の意を示した。
　だが、佐藤氏が怒ったのはむしろ国の対応である。改ざん隠蔽の事実は、内部告発によって明らかとなったが、それを原子力安全･保安院が受け取ったのは00年7月である。
　保安院は立ち入り調査することなく、「こんな告発があるけど」と、東電に紹介、調査は東電に任せて「調査の結果、告発内容と一致しなかった」という東電報告を受けて、口を拭っていた。
「国と東電は同じ穴のムジナだ」と、書く佐藤氏は、2年も放置した国の責任を重く見て、「本丸は国だ。敵を間違えるな」と、県の担当に檄を飛ばしたという。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:06:27.61

「レベル７」世界で評価二分　尺度見直し論も　by 産経
日本政府が、福島第１原発事故について国際原子力事故評価尺度の評価で最悪のレベル７としたことについて各国の専門機関の評価が二分している。
とくに旧ソ連のチェルノブイリ原発事故と同列視したことに国際原子力機関やフランス、ロシアの専門家はそろって間違いとしている。
これに対し米国は日本政府の決定は妥当として他の国の機関と判断を異にした。ただ米国の原子力の専門家からは福島の事故をきっかけに
事故評価尺度そのものを見直す必要があるとの声があがっている。
国際原子力機関のデニス・フローリー事務次長は１２日ウィーンの本部で記者会見し「福島の事故とチェルノブイリは全く違う」との認識を示した。
ロイター通信によると、同次長はチェルノブイリ原発では原子炉が稼働中だったために巨大な爆発が起こり大量の放射性物質を高層にまで巻き上げ
世界中にばらまいたが福島第１原発は地震のため原子炉が自動停止し、その結果、放出された放射性物質の量もチェルノブイリ原発よりはるかに少なかったことなどを挙げた。
またフランス放射線防護原子力安全研究所のパトリック・グルメロン放射線防護局長も１２日の記者会見で福島第１原発事故は
チェルノブイリ原発事故には「匹敵しない」との見解を明らかにした。
ＡＦＰ通信によると同局長は「現時点で福島事故は極めて重大だがチェルノブイリ級ではなく将来そうなることもない」と指摘した。
さらに放射性物質の拡散も福島原発周辺の限られた地域にとどまり、欧州への影響もチェルノブイリ事故と比べれば無いと同じだ」としている。
さらにロシア国営原子力企業ロスアトムのセルゲイ・ノビコフ広報局長は１２日「原子炉の損傷の程度はレベル５を超えていない」として
福島をレベル７としたのは行き過ぎとの認識を示した。
ニュース専門サイトの「ユーロニュース」のインタビューで同局長は日本政府の対応について「最初は事態を過小評価していたのに
今度は明らかな誇張で極端すぎる」と批判し事故の尺度については「レベル６」が適当との認識を示した。
同局長はまた今回の決定は日本政府がこれ以上の批判を避けようという政治的思惑があるのでは、との見方も示した。タス通信が伝えた。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:07:45.20

保安院の当初の「え、俺たち？」みたいな態度もどうかと思ったが
原子力安全委員会の無意味ぶりは突き抜けてるよな

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:20:58.63

燃料棒が溶けて地中に沈んで
時折、水素爆破起こして余震を
って噂もあるけどほんとか？

浜通りばっかだしなーー

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:23:02.29

ロシアレベル７の判断疑問視

4月14日 4時32分

福島第一原子力発電所の事故が旧ソビエトで起きたチェルノブイリ原発事故と同じ
「レベル７」と評価されたことについて、ロシアの原子力公社のトップは日本政府の
判断を疑問視する考えを示しました。

ロシアの原子力公社「ロスアトム」のキリエンコ総裁は、１３日、訪問先の中国で
記者団に対し、「福島第一原発の状況は思ったほどには悪化しておらず、われわれの
評価ではレベル６にも達しない」と述べ、原子力開発史上、最悪の惨事となったチェ
ルノブイリ原発の事故と同じレベルと評価した日本政府の判断を疑問視する考えを示
しました。そのうえで、キリエンコ総裁は日本が厳しい評価を決めた理由について、
「原子力とは別の財政上の問題があるのではないかという疑いも残る」と述べ、事故
のレベルを引き上げることで、事故に伴う巨額の保険金などの支払いを免れようとす
る意図があるのではないかという見方を示しました。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:31:18.89

>>186
安全委を無力化するために作られたのが保安院じゃなかったっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:31:38.50

読売・産経は原子力超推進メディアですよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:32:30.70

天下りリストが壮観だったな｡
いっそ清々しい｡
役人の醜悪さと銭ゲバ体質も東電に負けてないよね｡
役に立つならまだしも揃いも揃って役立たず｡

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:37:11.87

>>61
積極推進は一割。やはり。
9割が実質脱原発だな。

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/04/14(木) 08:38:57.42

>>186
無能なんじゃなくて保安監督や改善通告だせる権限が無いうわべだけの機関だからだよ
改善通告の権限あるのが保安院で認可の権限ももってるおかしな組織になってる

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:47:49.62

>>182
日本のエリートは米国以上に家父長的。
地震直後の大量放射能漏れにまず沈黙。
福島第一の北東をプルームが襲う。
15日の水素爆発による大量放射能漏れにも沈黙。
放射能プルームが関東を襲った。
何も知らされない。

忍法帖【Lv=24,xxxPT】 · 2011/04/14(木) 08:48:10.73

>>185 >>188
確かにチェルノブイリは7+福島は7-

しかし福島は現在進行形で収束の要素は何一つ無い

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:52:12.28

安全厨ってエリートでもないのにその気になってパニックってたんだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:53:00.97

現実問題として資源のない国は原発に頼らなくてはいけない
これはみんなわかってること

リビアでも乗っ取るか

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:54:51.05

EUに人道的に介入されちゃいます＞＜

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:56:08.69

>>197
買えばいい、開発すりゃいい
原子力によるコストは化石燃料のコストの100倍以上だろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 08:57:24.71

>>197
おまえが一番解ってない。