■■■■高速増殖炉もんじゅ２■■■■

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 14:11:51.62

危険すぎる
たのむから廃炉にしてくれ
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300506580/

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:35:28.05

>>152
事故発生した去年からずっと回収やろうとしてるよ

20何回か失敗して今回のが何回目のチャレンジになるのか知らんけど

ヤバい状況で何も進展してない気がするわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:37:09.29

今何ヶ月もかけて酸素遮断する覆いを作ってるんだって
その中で釣り上げ作業する

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:37:11.94

>>158
じゃあ知事選は共産に入れろよ
福井は保守的だと言われているから尚更
原発反対の共産を当選させれば
福井県民は本当に原発はNOなんだと全国民に明確に意思表示ができる

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:38:23.29

>>147
半径何kmは危険安全というのは間違い
風向こそが全て
あんな馬鹿げた避難命令出してるのは日本だけ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:39:35.89

>>159
ありがとうです。
年内に作業できればいいって感じですかね。
俺に出来ることは地球さんとテロリストさんがヤンチャしないことを祈るだけか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:40:50.21

心配するな。
冬の西風なら1日以内に関東アウトだから。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:44:12.21

>>152
「もんじゅ」のプレスでも見ておくかい？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:45:39.48

ＩＡＥＡとかはもんじゅのこと知ってるの？
福島より気にかけるべきだと思うんだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:47:02.10

>>161
近隣住民→ｳﾏｰ
それ以外→一部利権絡みｳﾏｰ、それ以外も骨抜き集団だから原発無関心
よって県知事選も現職再選。対抗馬が共産党のみって時点でもうダメだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:48:20.22

福島は風向無視した情報ばっか流してたから飯舘村のような悲劇が生まれた

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:49:58.00

>>167
いや、だからこそ共産にいれるべきなんだよ
共産に入れなきゃどうして福井県民の多くが
本当は原発に反対だと全国の人にわかってもらえるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:51:04.93

「廃炉も活用もできない、ただ爆発を待つだけのもんじゅ、危なすぎ」みたいに言ってる奴は情弱なの？
落下したものの取り出しは確かに去年は失敗したけど
今年にまた検討されて近く取り出しが実施されるはず。
決して「ただ爆発しないように日々冷却しているだけ、いつ爆発するかわからない爆弾を抱えている」ってわけじゃない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:51:21.13

もんじゅは冷却材にナトリウムを使っているので水をかけられない、それで緊急炉心冷却装置がない

大地震→冷却パイプが破断→ナトリウムが漏れる→火災→水で冷却できない、緊急炉心冷却装置がない

→冷却機能が低下→燃料棒が加熱→ナトリウムが加熱→ナトリウムが沸騰→圧力が高まる、ナトリウムが気化

→燃料棒が溶け出す、火災→７６０トンのナトリウムが爆発、1．4トンのプルトニウムがばら撒かれる

→この時、神風が南から吹く→北朝鮮と韓国は滅亡、ロシアと中国に大被害

日本の被害は福井県にとどまる

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:52:28.01

そもそも原子力を政治問題化させた奴は誰なんだ？
末代まで呪ってやるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:53:02.67

いやいや福井県民の多くは原発大賛成でしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:54:28.17

>>170
取出しが成功する保障もないし
取出し成功後、まだ稼働する気でいるんだから
爆弾でしかない

損傷の確認する必要ないって言い切ってる頭のおかしい連中しかいないんだから

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:54:59.48

西川を当選させたら>>173みたいに言われてしまうよ
背に腹は代えられぬ
今回は宇野に入れるべき

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:55:48.46

>>170
いや、取り出すのはわかってるが、
それまでに何かあったらヤバいんじゃないのって心配

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:56:34.01

>>28
こういった事が維持費５００億の所為？
まぁ極端だけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:57:05.70

>>170
取り出し作業として何をやろうとしてるか知ってる？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:58:22.09

取り出した後、点検もせずに稼動させる気マンマンだから問題なんだろｗしかも今年中に
どうせまた事故起こすに決まってる
起きたときにうだうだ言ってももう手遅れ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:58:21.95

>>166
知ってるどころかもともとIAEAって日本（とドイツ）のプルトニウムを監視するためにできた団体だから
未だに核査察は日本が一番多いはず
もんじゅと常陽（廃炉）でめちゃめちゃプルトニウム作ってるんだから思いっきり監視対象
ってかIAEAって親睦団体みたいなもんで何の権限もないぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 20:59:52.72

ただの落下物すらこんなに取出しが難しいことがもんじゅの困ったところ。
ナトリウムを使うから水をかけられないし、ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑが燃料だから漏れたら大変。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:01:05.97

早く福井県を石棺にして封鎖してくれ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:01:58.53

●日本中の原子炉建物上部の水素などガスを抜く準備はした方がいい
http://www.spiegel.de/images/image-192489-galleryV9-xjos.jpg

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:02:26.28

ナトリウム冷却式は構造が複雑で配管が細く複雑に入り組んでて地震に弱いとか
少しでもナトリウムが漏れると火災

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:02:59.88

http://dandoweb.com/backno/20110307.htm

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:03:23.73

>>182
こういう人がいるんだよ
福井県民よ　今回だけは共産に入れろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:04:21.37

もう1ヶ月くらい前からずーと
ドアバルブ周辺の配管の撤去とかしてまつ
ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/rcr.html

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:06:08.39

>>187
なかなか本題にとりかかれないな

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:06:23.59

爆弾っていうかニトログリセリン部屋に置いてるみたいなもんだよな

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:06:55.36

あんまりホイホイ取り掛かられても困る
慎重に燃料抜いて永久に動かすな

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:09:40.10

>>190
だからその燃料を取り出す為の装置が中に落っこちて取れなくなってだな、

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:13:08.05

>>191
今後、数カ月かけ新たな回収器具をつくり、原子炉容器上ぶたの穴の外側にある
「スリーブ」と一体で引き抜く方針。経済産業省原子力安全・保安院による審査が
必要となる可能性もある。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=24812&storytopic=34

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:13:16.97

そもそも取り出し装置が落下って。。。
爪開閉ロッドが90°回転したためにつかめなかったって。。。
こんなのしょぼい設備メーカーでもやらかさんだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:13:38.17

さすがに原発のヒモ、西川には入れれない、この状況下で。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:15:06.59

>>192
>>185
それが本当に出来るのか？って話

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:16:15.49

もう普通にふた開けて取れよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:17:06.08

>>196
酸素に触れた瞬間吹っ飛ぶｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:17:23.86

出来ないなら諦めるしかないだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:22:09.42

福井県を石棺にするしかないだろ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:22:46.07

つーか、北朝鮮がここをマジで攻めたら日本終わるな

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:23:45.15

もんじゅの寸止め技術は世界最高？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:25:07.67

不具合や事故続きなのは、この計画を中止しろっちゅう神の啓示だよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:27:22.42

つーかなんで今までの発電量が0なんだよｗ　意味ねーじゃんｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:27:34.85

>>193
これか
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2010/09/p100907.pdf
ネジが緩んだら本来の位置からずれる可能性がある設計…

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:28:37.19

ツァーリボンバとどっちがすごいの

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:30:10.75

プルトニウムはばら撒かれるより、核爆発したほうが被害が少ないかも

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:31:03.11

福島を見ても止めようともしない政府・関電

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:32:20.97

>>203
まあ実験炉だからね
それにゼロじゃないよ
ほんのちょっとだけ発電した

まあ今となってはそんなことは些細な問題だ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:32:57.23

>>207
関電じゃないし情弱すぎる

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:33:17.10

どこも止まらないよ。
容認派は具体的なビジョンも出さず反対派を感情的と中傷するだけ。
話し合いにもならない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:33:33.54

この原子炉は関電じゃないって

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:33:51.58

>>207
もんじゅは、東電も関電も関係ないよ
まあ国の施設みたいなもん

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:35:21.89

核分裂反応が軽水炉に比べて250倍速いので
何かあったとき制御棒を注入しても間に合わない

ってのもテンプレに入れるべき

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:36:54.69

>>204
操作ミスじゃなくて完全に設計ミスだな

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:40:27.71

誰か教えてください。

軽水炉は地震などが起きたら制御棒、ホウ酸、
ディーゼル発電を使った冷却水循環等など
対策がそれなりにあるというのは分かったのですが
もんじゅは制御棒以外に何があるのでしょうか？

サイトをうろうろと探したのですが見つからないです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:41:36.24

設計ミスっていうか、頭悪すぎる。
こんなレベルで原子炉を設計するなんて怖すぎる

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:43:14.04

そう思っちまったんだろうな、設計者は・・・・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:44:32.88

>>215
こんなこともあろうかと
他に何も対策してなかった

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:46:45.26

>>216
原発にカメラ入った映像見るとわりと普通の工場で萎えるよ。
「こんなもんか」って。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:47:24.88

そもそも引き上げる為の部品なのに、基本開きっぱ・操作で閉じてフリーになる構造っていう発想は無かったのか？
今更言っても遅すぎるが

**河内のおっちゃん** · 2011/03/27(日) 21:47:42.27

>>170
取り出せない→冷却しながら、ただ見守るしかない。
取り出し成功→再稼動させるが、まともに動くはずがない、また事故発生。
↑どちらにしろ爆弾やん？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:49:19.52

何で実験段階なのにこんな規模でつくっちゃうの？
もっと小さく始められないのか

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:49:47.08

核シェルターが造れるなら、
「爆発でも絶対に壊れないコンクリート」を作って、
それでもんじゅを囲って、あとは放置プレイでいいじゃないか。

で、「落下物を取り出したら、点検せずに起動」なんて誰が言ってるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:51:10.63

これだけトラブルがあると欧米は増殖炉から撤退するのももっともだね。

欧米ではもっとトラブルがあったららしいが。

しかしインド、中国が続けるのは何でだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:51:16.13

>>221
運用する奴らの頭のほうをどうにかしないことにはどうあがいても近いうち爆発！

事が収まったらもんじゅに関わった奴ら草の根分けて探し出して親族一同まで皆殺しくらいやらない限り無理だろ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:51:45.57

>>224
ロシアも計画は続いてるらしい

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:52:40.85

>>226

どうしてでしょうか？

経済性のメリットは無いと思うし
開発費とそれに掛かる時間が莫大すぎると
思うのですが。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:53:30.27

>>225
設計そのものがだめなんだからいくら優秀な人間当ててもどう仕様も無い
もし無事に燃料抜けたら永久にさわらないでおくしかない

**河内のおっちゃん** · 2011/03/27(日) 21:56:12.55

今まで、まともに動いた事が無いんやもんなぁ。根本的に何か間違ってんねんで、この増殖炉の構造。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:57:04.66

ドイツは核燃料を装荷する前に計画中止したらしい
それで廃棄物が出なかった

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:57:21.78

>>228
あ、まあもんじゅに限らずの話ね。

日本人どうこうでなく、今の責任の所在がうやむやな逃げた者勝ちみたいな制度下では原発そのものを扱うのは無理でしょ。

設計したやつも監査する奴も運用する奴も全員が家族も含めて原発敷地内に住み続けるくらいの覚悟で運用しないと無理。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:57:40.24

チェルノブイリで放射能を食う菌が2008年頃に発見されたよね？
あれを増殖させて大気中に放てばいいんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:57:42.59

http://youzo.cocolog-nifty.com/data/2008/04/post_1c5f.html
一事が万事、ってとこだろう

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 21:58:15.37

まあ炉心上部の作業をするときに新しい設備を作らなければならない時点でも
おかしいよな。最初からつけとけよと。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:00:17.00

原発といっても、発電技術自体は、結局は原子炉で水を沸騰させ、その蒸気でタービンまわして
発電しているだけ。お湯の湧かし方がちがうだけ。発電部分の仕掛けはまったくプリミティブ。
発電方法は恥ずかしいくらい大した進化もしていない。ローマのヘロンが考えた蒸気機関の延長。
ばかばかしい
約22時間前 Saezuriから

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:01:01.38

もんじゅでトラブルを出さないために常陽があったのでしょ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:01:23.51

設計とかシステムの面でマニュアルに従ってる限りは大丈夫なものを作っとかないとね
東海村みたいに裏マニュアルすら無視するような人間が扱うならどうにもならないけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:02:52.11

緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:26:25.54

だってこんな物作ってって来るんだもん
　良い値段で
ネジ１本　机１台　すべて一定のテストして市価の３倍で買ってくれたしな
金が有るんだよ兎に角

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:30:06.13

民主の仕分け対象にならなかったのか？

もんじゅは原子力賛成・反対に関係ないレベルだと思うのだが。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:31:43.00

>>227
兵器用のプルトニウムを作れるから、らしい。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:32:12.52

>>236
常陽だと？

2007年6月11日
炉心で燃料棒の交換装置と計測線付実験装置が衝突する事故が発生
現状、事故の状況観察を継続し、原因究明、脱落部品の確認及び復旧に向けた対策を検討している

2010年1月22日
の高速実験炉「常陽」（運転停止中）原子炉付属建屋内で、ぼやが起きたと発表

さすがもんじゅの兄貴だな

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:32:40.52

>>241

中国、インド、ロシア。

なるどですね（ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:35:59.10

もんじゅの使用済燃料棒や、未使用燃料棒ってどんな保管方法になるの？みんなナトリウム冷却？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:44:16.89

原発推進派って後世の事考えてないでしょ

廃棄物の処理どうするつもりなんだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:46:30.10

＞＞２４４

水でしょ
ナトリウムは中性子を減速させないためだから

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:47:00.52

原発は安全基準強化してくれればいいから
これだけはやめてくれ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:47:44.69

作ってたオレから言えば
そんな事は考えて居なかったよ
まず形が欲しいので作って暮れと仕事が来ていたし

どうせオレが生きてる内は関係無いと思って居たから

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:48:16.37

今だけお金が降ってくればそれでいいの♪ってのが本音だろうね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:51:37.01

>>246
でもナトリウムと水が接触すると爆発だろ？
水からナトリウムに移すとき、ナトリウムから取り出して水に移すときの仕組みってどんな感じになってるんだろうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:57:31.16

爆発じゃなくて火災

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 22:57:51.77

あ間違い

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:02:55.57

よその国に相談して解決策探せないの？
もんじゅの建家を覆うようにまた建家を作るとかきのうもんじゅの事を知ってから怖くてたまらん

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:04:09.40

>>248
秘密主義が多くて、どのような条件で使われるかが全く分からず
ただ作ってくれって言うやつなんだっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:05:43.28

もんじゅの課長の自殺って、
あまりの責任の重さに耐えかねて自殺したのかと思ったけど、
そうじゃなくて、
近い将来にもんじゅ暴走で日本が消滅するのがわかっていたから
先に自分だけ死んだのかって思うようになってきた

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:07:48.88

>>255
どっちもな気がする

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:08:22.79

>>254
発注先毎の公差の違いを考えてなくて、集まった部品を実際に組み立てたら設計と合わないとか
もんじゅの話だったか覚えてないけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:14:18.16

原研労組　あゆみ速報　No.4817、No.4818
http://wing.zero.ad.jp/genkenrouso/ayumi_62.html

もんじゅに優先的に予算が配分される一方で、自分が働く部署では運営費交付金の削減が続き、年々研究がしづらくなってきている。
これでもんじゅが順調に動いていればまだ黙っていられるが、度重なるトラブルの挙句、現在は再び停止した状態であるのを聞くと、
統合のおかげでとんでもない荷物を背負わされた、と気が萎える。
基礎研究へシフトすべきと思う。もんじゅは廃炉。経営の方向性が見えないというか、「ない」と言わざるを得ない。
旧サイクル機構の研究は上手く行っていない。
通常ならば、予算の削減だろうが、大きなプロジェクトごと失敗し、その結果、予算と時間、人までも無駄に使い、さらに無駄が拡大している。
機構や国に、プロジェクトのやり方を見直すように働きかけるべきではないか。
税金の無駄使いを放置してはいけない。国家プロジェクトとして考えるならば、このまま、旧サイクルにやらせておいて良いのか。

日本原子力研究開発機構労働組合
運動の主な成果と取り組んでいる問題など
http://wing.zero.ad.jp/genkenrouso/results53.html

旧動燃の再処理関連施設の爆発事故やＪＣＯ臨界事故等一連の原子力施設での事故は、
原子力は安全の確立された技術ではないことを国民の前に明らかにした。
過去に安全な原子力の研究開発を求めて勇気ある発言等をして、原研当局から不当処分を受けたままの者が何人かいる。
彼らに対する不当処分を撤回し、完全な本人の名誉回復を図ること。
原発講師・思想・信条・性別・労組活動等を職務の業績・能力の評価に持ち込むことを止め、これまでの不当な差別を完全に回復すること。