近未来の原発

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 02:01:24.23

メガフロートしかないね

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 02:02:54.32

もう原発は要らん

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 08:28:25.58

超小型(ボタン電池並みのサイズ)原子力電池。
放射性物質のβ崩壊で発生する電子をもとに発電

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 08:30:47.82

常温核融合を利用した発電。

あと、発電原理もいつまでも水蒸気循環タービンなんて原始的なものをつかわず、
プラズマ発電ぐらい使ってくれ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 08:32:45.48

とにかく、今の原発じゃ、石油と比べても発電効率悪過ぎ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 10:30:12.55

MINSじゃなくなれば
自動的に次世代ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 14:19:16.48

これから原発や放射性物質再処理につぎこむ資金を、排出される二酸化炭素を分解する装置の開発
と設置に投資したほうがいいと思ってしまう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 15:39:01.78

>>7
空中炭素固定装置か・・・・

ハニーフラッシュ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:36:27.12

核融合炉って本当に実現できるのかねぇ？
地球上で実現できるとは思えんのだけど。

そもそも太陽が核融合炉みたいなもんだから、太陽光エネルギーを
電気エネルギーに効率的に変換する方法を考えたほうがよくね？

そうか、今の原発の問題点は放射化物の処分だから、崩壊速度を促進させる
技術開発するとか。ついでにエネルギーを取り出せて、安定同位体に出来れば一石二鳥。

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 23:58:52.37

>>9
崩壊速度を促進させる技術なんてのがもし実現できるなら、
そいつは多分核分裂や核融合と危険度は変らない気がする。
メソン（中間子）を操る技術になるから。

半減期の長い元素を根本的に短期で処理するには、中性子や陽子を
高速で充てて元素変換してしまうのが速いと思うが、いかんせん、
その結果できる元素が別の放射性元素になったら意味ないしな・・・

もしくは、時間・重力を操る技術になるか・・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/28(月) 00:20:19.56

核融合炉には「事故」などのリスクは小さいの？
事故によって日本の国土を大規模に損失してしまうリスクとか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/28(月) 00:59:20.22

>>11
核分裂と違うのは、核融合自体では原子番号の大きな放射性元素が発生しない事。
セシウムやヨウ素、プルトニウムなんてのは出てこない。
燃料に水素の同位体混合物使うだろうが、核融合炉を止めてし圧力開放したら、
気体になって、密度下がってしまうから、メルトダウンにもならない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/29(火) 10:22:46.24

ＣＡＮＤＬＥ炉は？小さくてハンドリングしやすそう

**名無電力１４００１** · 2011/03/29(火) 15:03:53.88

>>12
目指してるのはそこなんだけど、結局到達できないから核分裂なんて未熟な技術に縋り付いてる。
核融合炉が完成するまでは作るべきじゃなかった。

**名無電力１４００１** · 2011/03/29(火) 15:15:04.04

でもまぁ・・・・原子番号の小さな放射性元素は出来る可能性あるし、中性子線やα粒子はでまくるだろうから、
炉や周辺の材質を放射性物質にする可能性も残ってはいる。（その辺は核分裂と同じ）

メンテナンスに防護服が必要なのは一緒だ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/29(火) 22:31:08.42

短半減期核種に核変換する消滅処理ってのがあるみたいだが、
今のところあまり有望そうじゃないなー。

**名無電力１４００１** · 2011/03/29(火) 23:40:27.39

>>16
博打だからな・・・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/31(木) 18:06:51.53

コンセント引っこ抜けば
すぐ停止して冷えるタイプになるだろ

【東電 80.7 %】 · 2011/04/03(日) 12:00:24.59

マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/03(日) 14:34:08.05

>>18
そこまでいくまでにどうするかが最大の問題。

科学がちゃんと進歩するまで技術化するのを見送るとか、
技術がちゃんと進歩するまで実用化を見送るとか、
それができないから困っている？

【東電 80.7 %】 · 2011/04/05(火) 00:38:57.70

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのでは
ないか日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと
予見していた。地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩が
ある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、状況に応じて放射線管理区域に
して、住人を全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の
日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、
その地域は核の墓場として、捨て放題の場所にする。事故った原子炉の
近くに深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの待遇を
与えるが、１０年絶って癌になっても「因果関係が
証明できない」として見殺しにする。ソ連の６０万人のリクビダートルと
同じように。このブログも、うちの先生のページも熱心に応援して
くれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
緊急で更新である！2011年4月5日火曜日00:38:50JST

【東電 81.3 %】 · 2011/04/05(火) 19:13:03.56

孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「１年前は
原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、従業員と
一緒に福島第一原発の３０Ｋ圏内にガイガーカウンターを持って入った。
測定値が上限を超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で
走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされて
いる住民の姿があった。これを見て大変だと思った」
と語っている。2011年4月5日火曜日19:12:57JST

**名無電力１４００１** · 2011/04/05(火) 20:39:53.94

チェルノブイリにはすでに放射性耐性菌が生じているという話があるが、
人においてもやはり放射性耐性の度合いに個人差がかなりあるらしい。

原発事故による被曝や核実験による被曝や医療被曝などが人類そのものを
すでに淘汰の篩いにかけているんじゃないだろうか。
放射性耐性をよりもった人たちのみが後世に子孫を多く遺し、そうでない人たちが
淘汰されていけば、人類は最終的には核と共存できるように進化するかもしれない。

進化というと聞こえはいいが、進化が多くの犠牲の産物であるということを考えると
一つの生物個体としてこの世に生じることの儚さを感じざるをえない。

生物学的に「進化」といわれてきたことは、大抵の場合、そういうことだよ。

たとえば、人間が害虫とみなした虫を殺すために殺虫剤を使うだろ。
大抵の害虫はそれで死んでしまうんだが、耐性をもった害虫だけが生き残って
他の仲間が滅んだ世界に子孫を増やし、やがて自分の子孫だけで種を満たす。

これが「進化」と呼ばれてきたこと。進化という言葉の美しさとその現実には落差がある。

**名無電力１４００１** · 2011/04/07(木) 10:32:54.87

とりあえず墜落したUFOは放射能を帯びてるらしいから
未来人も核エネルギーを使ってる可能性はあるな。

とりあえず100年後に技術革新進んでから
原発考えたら？
というかそのころには核を発電に使うなんて
馬鹿らしいことかも。

宇宙船とかには
普通に使ってるだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/07(木) 10:43:31.03

>>24
未来からなのか宇宙からなのか解らないけど、現在の人間よりも遥かに発達している知的生命体のUFOさえ墜ちるって事は･･･
やっぱり原発はダメなんでしょう

形ある物はいつか壊れるって、昔から言うからね
リスクがデカ過ぎる

**名無電力１４００１** · 2011/04/07(木) 11:39:05.32

>>24
人類が宇宙に進出するには、低線量の放射線が人体に与える長期的影響についての
人体実験データがまだまだ欲しいんですよ。
日本は人類の宇宙進出のためによい実験データを世界に提供しました。

**名無電力１４００１** · 2011/04/07(木) 11:40:29.80

廃炉

**名無電力１４００１** · 2011/04/12(火) 10:42:19.25

トリウム溶融塩原子炉
http://blog.goo.ne.jp/youtontonjp1963/e/1b5b0fc18785d63cfee2633d95e5aeeb

【東電 78.3 %】 · 2011/04/12(火) 23:07:27.20

気象庁によると、茨城県北部から福島県南部の
浅い陸域では過去３０年ほど、中規模以上の
地震がない空白域。島崎邦彦東京大名誉教授（
地震学）は「本震以降、東西方向に引っ張られる正断層型の
余震が起きている。今回は規模も大きく、
従来は起きないと考えられていた」と
話す。事態が判明するまで全原発を停止すべきと
警告した。16230712

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 01:10:50.68

原発は必要じゃろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 02:05:22.77

石炭は核よりも危ない
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_222310

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 08:21:32.59

スペインでは自然エネルギーで発電量の４割超を賄っているらしい
日本も頑張れば
老朽化した原発や
大地震の震源域に近い原発くらいは廃炉に出来るよね

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 08:31:12.17

自然エネルギーで成功する自治体とか出て来たら一気に広がるだろうね

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 08:33:09.56

どこぞの馬鹿達は、原発稼動40周年って騒いでました。
その老朽化した施設、いつまで使う気なのか？
福島の二の舞になったら甲信越、関東被爆するし、関西、中京の電力が止まる＝日本崩壊
なのになんら安全対策がとられていない。
炉心爆発で高濃度放射能被爆の地元民が逃げ出さないよう国道に逃走防止柵が設けられるくらいかな？

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 12:16:13.16

原子力発電所は地球温暖化の防止策として効果的か？
ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/co2.html

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 12:21:44.79

原発はCO2を出さないという大嘘
ttp://blog.livedoor.jp/cocostar/archives/51687375.html

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 12:25:37.91

原発の温排水は大量のＣＯ２を海洋から放出させる
ttp://actio.gr.jp/2008/09/29101109.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/01(日) 00:30:19.48

アトム

**名無電力１４００１** · 2011/05/01(日) 19:12:53.39

>>1
嵐が来てひっくり返り、
拡散しきれないほどの
大量の汚染物質を海に撒き散らして
海の生物が死滅し、
生態系が破壊されて人類もあぼ～ん

**名無電力１４００１** · 2011/05/02(月) 07:05:47.84

最初に深さ2000mぐらいの穴を掘って
その上に原発作るんだ

おれ頭良すぎてﾜﾛﾀ

**名無電力１４００１** · 2011/05/02(月) 07:11:57.25

メガフロート使うなら風力でしょ。ついでに養魚場にしてわかめだのあまもだの
一杯育てれば一石二鳥。

**名無電力１４００１** · 2011/05/02(月) 11:29:57.82

いや原発は俺らが生きてる間は稼働しなきゃ余裕で電気足りないね
メガフロートに乗せてあれば
いざってときにはマリアナ海溝まで引っ張って沈めりゃいいし

**名無電力１４００１** · 2011/05/02(月) 13:01:09.04

重すぎて無理。
一基10兆円かければなんとか。

**名無電力１４００１** · 2011/05/02(月) 21:00:09.37

そんなにかからんでしょ
つか今のメガフロートいくつか案があるけど
全然フロートの意味なさない物ばっかし
陸地からある程度離してこそなのに
ただ岸壁につないでる類の物ばっか

**名無電力１４００１** · 2011/05/14(土) 18:32:20.07

原発、安全性高め継続…サミットで菅首相表明へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110514-OYT1T00476.htm

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 00:51:03.63

【日本の電力を守ろう！原発を東京に誘致するデモ行進！！】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
　東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
　プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
　「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！原発を皇居に誘致するデモ行進！！【東京本部】

盗電 · 2011/07/01(金) 00:48:46.57

細野エロ　前原駅　村上春樹　白鵬　アホ面玄葉　与謝野
馬淵ﾓｰﾀ　谷垣　大馬鹿　濱田　古川恥　原口　野田いこ　仙谷キリスト
悪徳弁護士福島瑞穂　福島理恵子死ね　エロジジイ高橋千秋逝け
斎藤佑樹　石川遼逝け小沢一郎死ね　　馬淵ﾓｰﾀ　樽床ダム　岡田ジャスコ
仙谷キリスト　濱公のバカ息子逝け　前原駅解体更地だ
菅直人　八墓ダム再開はどうした　
モナリザ　細野、前原は盗電患部とともに死刑！
高橋千秋エロ爺は無罪　不安院西山ズラは更迭されたぞ
エロモナリザ細野　前原　玄葉　馬淵　浜公のバカ息子殺せ
最近挙動がおかしく狂いだした菅直人、野田、玄葉、仙谷キリスト
樽床ダム、馬淵ﾓｰﾀ、古川恥、前原、細野エロモナリザ　村上春樹殺せ
野田いこ　与謝野　あほずら玄葉　仙谷キリスト　岡田殺せ
狂いだした菅直人抹殺　小沢逮捕まだ？　細野エロモナリザ抹殺だ
在日村上春樹　斎藤佑樹逝け　盗電社長　西沢　死刑！私財で償え
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
盗電元社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
民主と賠償責任逃れが目的だな　逝け盗電患部　メルトダウン３ヶ月も隠蔽！
また汚染水海洋投棄を目論む盗電患部に罰が与えられるよう　斑目　村上春樹逝け

**名無電力１４００１** · 2011/08/06(土) 16:00:18.08

国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

**名無電力１４００１** · 2011/08/09(火) 11:21:51.08

脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

**名無電力１４００１** · 2011/08/16(火) 12:28:38.90

終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。

**名無電力１４００１** · 2011/08/25(木) 22:21:20.70

未来に原発はないよ

**名無電力１４００１** · 2011/09/11(日) 15:03:18.77

原発テロリスト暴力集団売国自民党に暴対法を適用しろ！

**名無電力１４００１** · 2011/09/11(日) 15:07:57.93

１０００年後の近未来になってから検討すればいいよ

今は全力で原発を停止させ、関連する国や県などの部署を廃止・人員はクビ
にする方向でいいと思います。

**名無電力１４００１** · 2011/09/13(火) 22:08:58.57

金正日と癒着する統一協会の手先　ゴキブリ自民党

**名無電力１４００１** · 2011/09/17(土) 13:37:14.13

国家社会主義広域暴力団守銭奴売国自民党

**名無電力１４００１** · 2011/09/19(月) 10:32:57.04

原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国奴自民党

**名無電力１４００１** · 2011/09/19(月) 22:29:18.92

九州電力から自民党議員にヤミ献金　守銭奴国賊自民党

**名無電力１４００１** · 2011/09/21(水) 21:52:43.31

悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ！

**名無電力１４００１** · 2011/10/14(金) 09:23:32.33

守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ！

**名無電力１４００１** · 2011/10/16(日) 18:00:03.04

守銭奴国賊原発テロリスト加納時男は、地獄に堕ちろ！

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 13:03:43.32

守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅！

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 09:29:19.62

守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰヤクザ売国奴野田民主党政権殲滅！

**名無電力１４００１** · 2011/12/14(水) 01:40:06.74

車を走った時の振動による発電

**yojituraku** · 2011/12/16(金) 17:56:06.37

4S小型高速増殖炉の実用化が近い。
スーパーセーフ　スモーラン　シンポ
4Sの大型化だが、30MWモジュールを多列配置するのがいいと思う。　
再熱器専用のモジュールも組み合わせ、
合計10モジュールと300MW蒸気タービン発電機1基で、300MW発電単位とする。
900MWとするには、300MW単位が3単位となる。

**yojituraku** · 2011/12/16(金) 18:04:39.21

4S高速炉の10MWの設計承認が来年2012年
米国原子力規制委員会に出される。
いよいよ実用化かが近づいている。
30年も燃料入れ替え無しで、連続稼動が可能

**名無電力１４００１** · 2011/12/16(金) 18:10:13.32

韓国の原発が連続爆発、
韓国政府「東電と日本政府に謝罪と賠償をry」

**yojituraku** · 2011/12/17(土) 01:46:25.34

4S高速炉の安全性には、定評がある。　そのひとつは
無電源でも安全に停止できる。　そのひとつは
崩壊熱を自然放散熱だけで吸収できることである。

まあ福島も自然放熱の放熱器がついていたんだが、
それのバルブ操作する計装電源のバッテリーが8時間だけで切れた。
せやったら、もっと長い間使える計装電源を確保しておかんかったか？

**yojituraku** · 2011/12/17(土) 03:07:30.06

4S高速炉の安全性には、定評がある。　そのひとつは
負荷に自動追従できるので安定性がある。
負荷があがると、抜熱量が上がるからナトリウム温度が下がる。
炉温が下がると、核反応速度が増加する。
逆に負荷が減ると、炉温が上がり、核反応速度が低下する。
無人運転も可能ということだ。

**yojituraku** · 2011/12/17(土) 11:04:02.79

4S小型高速炉の安全性には、定評がある。　そのひとつは
核燃料が金属合金（比重20）ということだ。　従って30年分の燃料でも
炉心はコンパクトに設計できる。　制御棒も保護鞘も酸化物ペレットいらない。
コンパクトであれば、地下サイロ内に炉本体を設置できるから
テロ対策としても万全である。

**yojituraku** · 2011/12/17(土) 13:17:12.32

4S小型高速炉の安全性には、定評がある。　そのひとつは
炉の圧力が酒醸造槽と同じ常圧ということだ。
それでもナトリウム液の漏れは、問題なので
万が一にもということで、格納地下サイロ内の雰囲気は
N2ガス、Arガスで封じられている。

**yojituraku** · 2011/12/17(土) 16:14:48.92

一番懸念されるのは、２次ナトリウムのある蒸気発生器での水漏れだ。
これも東芝は二重菅構造で、事前に漏れを検知できるようにしている。
4Sの30年連続フル稼働だから、通常の火力発電の負荷調整、停発頻度が
少ないので、高寿命で運転できること、
超高圧の最新高性能でなくて1960年代レベルでOKとして、
安全設計に徹するのであれば、30年寿命はＯＫであろう。
前述したように、30MWモジュールの多列配置なら、もし万が一、
モジュールの一つが
水漏れしたとしても、そのモジュールごと新品に交換できる。

**yojituraku** · 2011/12/17(土) 16:31:14.98

4Sのランニングコストは、増殖炉なので格安だ。
だから、常に100%フル稼働の運転方式となる。
でそうすると困るのが余剰電力の処理方法だ。
そういうことで、この余剰電力の使い道のひとつとして、
水素製造なのだ。　価格は馬鹿安にしないと売れん、
まあエコキュートウとか使い道を考えるのもひとつだが、

**yojituraku** · 2011/12/17(土) 17:15:28.20

水素の使い道については、隣のスレッドで
ええ加減に電力の貯蔵方法を早く考えろやったかな
では、これから忘年会に行ってくるぜ

**yojituraku** · 2011/12/18(日) 09:51:35.36

4Sのおっさんよ
ほんまに安全なんかよ！　
Mission Impossibleも顔負けのテロリスト集団に地下サイロに守られている
4Sを破壊して、福島と同じように、冷却材のナトリウムを取り去ったら
核燃料はメルトダウンするやろ！

**yojituraku** · 2011/12/18(日) 10:16:39.07

映画の見すぎやね！　あんた
まあ、これも想定の範囲やね！
最後の非常手段として、1次ナトリウムも下にある保管タンクに
抜き取る、当然冷却材を失った金属製核燃料は、メルトダウンして
これも、底下に設けられた水槽にじゃっぶん！
金属の融点は1400℃ぐらい、
福島の酸化ウランペレットの融点は2000℃以上、この差が大きい。
高温ほど放射性物質を蒸発排出する。
だからメルトダウンするんやったら、さっさと熔かして
底から抜き出す。　　

**yojituraku** · 2011/12/18(日) 10:38:01.79

素人計算やけど、8～10時間でメルトダウンするが
その前に、ヘリコプター対テロ隊がかけつけて、御用となるから、
その非常対策は中断できるやろ、
その間、ちょっとだけ放射能汚染は出るが、福島の1/100以下ぐらいか

**yojituraku** · 2011/12/18(日) 11:06:21.18

1/100というのは、その原発の熱出力単位での話だから
福島の３基で合計5500MWの熱出力やから
10MWの4Sだったら、熱出力30MWとして、
福島事故の1/18300の大気放散放射能量ということになる。
地下サイロには、堅牢な蓋もされているし
発電所全体は、砦のごとく堅牢な建物で保護されているし
本職の対テロ自衛官に保安してもらうなどの
対策は当然するやろ！

**yojituraku** · 2011/12/18(日) 11:20:02.59

反原発のお方は、
全ての原発は、福島と同じような事故を起こすという運命にあるという
神話を信じている。　
この人等の科学技術理解力は最低レベルである。
4Sという新技術は、彼等の信仰にはあってはならないものです。
最後の手段として、原発テロまで出して否定してくる。

**名無電力１４００１** · 2011/12/18(日) 11:53:56.23

福島事故なんてとうに収束済
それをあたかも悪事のように罵るのは反原発のバカ

**yojituraku** · 2011/12/18(日) 15:26:12.52

うっせよ！4Sおやじ
使用済み燃料の再生処理技術があっての高速増殖炉やろがな
そんであの六ヶ所村はまだちゃんと稼動しとらんやんか
トイレのない原発じゃ話にならん！

**yojituraku** · 2011/12/18(日) 15:33:42.79

いい質問するね
ちゃんとした技術が米国アルゴンヌ原子力研究所で
乾式再生処理方法というのが既にある。
実用化済みということだ。
こいつはトイレの神様と言っていいくらいのものだ。
ぼちぼち説明したる。

**名無電力１４００１** · 2011/12/19(月) 11:31:04.28

>>79
細野様が謝っちゃったが…

**yojituraku** · 2011/12/19(月) 12:39:54.93

76>計算間違いやった、無冷却でメルトダウンするのに
約２時間ということだった。　
臭いウンチは早く流しましょうと言う感じ
体勢には関係ないが
まあこの最終的非常手段は、ほとんどありえへん世界やけど
ここまで、素人のわしでも、考えられるちゅうことは
専門家なら、もっといい安全策を考えられるということだ。
テロリストも大地震も大津波も耐えるのが4S高速炉だ。

**yojituraku** · 2011/12/19(月) 13:37:57.89

反原発の嵐の中の原発関係の方々へジョブス風に
メッセージするなら、
Stay hungry!
Stay Safe!
Stay Small and Simple!

**yojituraku** · 2011/12/19(月) 23:55:34.76

私は、元製鉄エンジニアなので、金属精錬技術として、
熔融塩中に、金属粒を溶かして、電気分解法で金属を精錬する技術があるのを知ってます。
いわゆる乾式方式で、これを再生処理方法として使う方式が
4S高速炉の発明者服部博士が提案している。
4Sの使用済み燃料から、ウランとプルトリウムを回収して
それをまた4S用燃料として再利用する。
残りの残渣が最終廃棄物となる。
この方式は既に米国で実施されているが
その特徴は、処理コストが安いことだ。
六ヶ所村で採用されている湿式方式より、1/10以下のコストで済む

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 00:05:38.11

この乾式方式で回収されたプルトリウムの純度が悪く、
核爆弾用には使えない、その不純物とは、マイナーアクチノイド
（アメリシウム、キュリウム、ネプチウムなど）で放射性の強いもので
半減期も千年単位と長い。
この不純物ごと4Sで核燃料として燃やされる。
だから最終廃棄物には、セシウムなど比較的半減期の短い
ものが主になっている。

**名無電力１４００１** · 2011/12/20(火) 00:16:18.57

（笑）

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 00:20:30.10

この最終廃棄物も３、４百年もすると放射能は微量になる。
それは、元の天然ウラン原料が発生していた放射能より、
低いということで、
地球全体の放射能が逆に減っていくということだ。
4Sと乾式再生処理の核燃料のサイクルを廻していくと
地球がどんどんきれいになる。
30年連続使用だから、このサイクルは超スロー

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 13:42:05.60

4Sおやじよ
その核燃料ってやばくない！
そのマイナーなんとかで放射能が高いし、
プルトニウムもけっこう含有しとるし、、

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 13:49:16.59

いい加減に理解しろよ
30年、燃料入れ替えなしでいけるという意味がわからんか
工場で厳重な安全管理のもとに、燃料を仕込んでから
現地にモジュール単位で、運ぶ
現地では、いっさい核燃料に触らせんようにする。
また廃炉にするのも、これも厳重な安全管理のもとに解体工場で
実施する。　勿論輸送時の対テロ対策は万全とする。

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 13:58:09.38

それからなそんな核燃料をテロリストが入手しても
始末に困るで、それから核爆弾に使えるようなプルトニウムを得るには、
その不純物マイナーアクチノイドを除去せないかん。
たいそうな処理設備が必要とする。
それやったら北朝鮮みたいに、実験用軽水炉から
プルトニウムを作った方が確実やろ

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 14:56:04.02

4Sでの燃料再利用サイクルが機能したとしての
天然ウランはどれだけ必要か弾いてみた。
年間3千億kWhで、59ton
最終廃棄量は、40～50ton　（減るのはXe、Krで抜けるもの
とアインシュタインのMC2法則で消える分）
福島以前だが、年間6千トンの天然ウランを消費していた。
1/100以下だから、激安、これに再生処理コストが
かかるが、これも乾式法で1/16のコスト
激安のランニングコストとなる。

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 15:12:13.63

その程度のウランなら、海水から抽出する方法でいける。
鉱山ものより、コストで10倍かかるらしいが
それでも国産エネルギーだ。
これで日本はエネルギー大国になれるぜ！
40億～50億トンも海水にウランがある。

**名無電力１４００１** · 2011/12/20(火) 15:13:52.57

反原発のアホがキチガイ連投続けてるな。
福島事故のどこがあぶないんだよ。説明してみろよ。
原発は現行方式が最高だ。しいていえば無駄な安全装置をはずして効率を高めればいうことなし。
核燃料サイクルなんぞやらんでも廃棄物問題は解決済

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 15:35:23.66

わしは原発推進派やけど
再生可能エネルギーの利用拡大も重要と考えとる。
地球温暖化の犯人は、ＣＯ２だけとは限らん。
核エネルギーも含めて、エネルギーの総消費量が関係している、

　まあ工業分野では、コストが需要なので4S一辺倒になるが
それ以外の、民生用のエネルギーは、
再生可能エネルギーを活用すべきである。
民生用電力では、再生可能エネを40%は使うべしと
法律で縛ることも必要であろう。
4Sが出回ると仕事がなくなるのではと心配される方もいるが
逆に再生可能エネルギー産業は栄えるようにすべきだと考えとる。

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 16:39:45.03

4Sの安全性のまえに、
福島原発事故も実はさけられた事故であった。

非常用放熱装置が軽水炉では設けられている。
もちろん福島にもあった。　簡単に言うと、高温蒸気を放熱器で
外気で冷やせば、水に戻り、これを炉に再び戻すだけの単純な
冷却装置で、無動力で働く、
必要なのは、そこへ通じるバルブを
開くだけでよい。　だがうまく利用できなかった。
バルブ操作の電源がバッテリーで8時間しか働かない。
そんなもんの電源ぐらい、小型発電機で十分なのだ。
または停電となると自動的に開くとしてもよい。
東電のミスであった。　もちろん他の原発ではこのことは
きっちり対策が打たれている。

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 16:48:29.08

4Sでは、放熱器もいらない、
小型だから、そのままで十分に崩壊熱を除去できる。

**名無電力１４００１** · 2011/12/20(火) 21:58:22.61

福島原発の悪口いうやつが推進派のはずがない

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 22:58:44.78

98>
福島原発事故だが、福島原発そのものハード構造には責任はない、
あるとするなら、東電のボンミスだ。
脱原発のお方は、そこんとこの区別がつかない、その程度の知能指数しかない。
だから、全ての原発は、福島と同じ事故を起こすという神話を深く信じている。

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 23:12:13.16

さて4Sが30年連続運転が何故可能か説明する。　
なんと言っても、機械的に動くものがない。
リング状の反射体と吸収体が、30年かけて、1.m余り上がっていくだけだ。
電磁ポンプには全く機械的な運動はない、
制御棒もない。　燃料を取り替えることもないから、その取替えのための
装置もいらない。
冷却材のナトリウム自体には腐食性はない。
一番懸念されるのは、高圧蒸気菅からのリークだ。
これは配管をシンプルに設計すること
小型容量にすることである。
　

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 23:20:48.32

当たり前のことだが蒸気発生器の熱交換面積は、
出力に比例する。1GWは、10MWの100倍の伝熱面積がある。
どちらも1っ箇所でもリークがあれば止める必要がある。
また100倍の伝熱面積とするには、スパゲッティー配管となり
溶接部も多く、リークの可能性は、10MWの何百倍も大きい。
4Sでは、1本だけの菅でシンプルである。

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 23:41:09.02

4S高速炉を大型化るのに、この4との利点をそのままで大型化するには、
スパコンと同様にCPUを多数並列に動かせばよい。
30MWを1つのモジュールとして、
10ケの蒸気発生器モジュールと、
3ケの再熱器モジュール（内1基は予備）を並列に連結して
360MWのスチームタービンを廻す。
勿論万が一にも、1、2ケのモジュールが故障となっても
そのモジュールとバルブ閉で縁切りして、運行する。
360MW列が3列で、合計1080MWとなる。

**名無電力１４００１** · 2011/12/21(水) 00:15:20.78

２００年後は１００％安全で超小型の原発が開発され、一家に一台配備されるようになる

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 00:16:59.14

最新の火力発電所の蒸気温度は700℃
圧力も30MPa　値段も高そう、耐熱金属がふんだんに使われている。
でも4Sではそんな最新のものでなく
使い慣れたものでよい。　蒸気温度540℃、圧力14MPaで十分
でも再熱器はつけたいね！　
再熱器専用のモジュールを設計するね。

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 01:11:20.78

360MW列の3列に200MWの予備蒸気タービン発電機も1台つけると
蒸気タービンの修繕保守で1基止めても、本体は運転を続行できる。
止めたモジュールは、冷却をしてから、モジュールごと交換すると
まあ半永久的に連続化稼動できる。

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 08:47:27.03

deep impactについて寄り道してみよう。
脱原発のお馬鹿どもは、最大のハザードは、原発の存在であり、
それ以外のハザードには、関心さえない。
６千万年前のdeep impactで恐竜が絶滅したが、
deep impactハザードは、決定的だ。
これを回避するには方法はあるのか？
方法はあるらしい。
100年先まで、彗星の軌道予測でわかるもの、10年先までは殆ど
予測はつけられるから、問題の彗星の軌道を変えれば回避できる。　
観測技術は発達している。
はやぶさの活躍もあった。

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 08:59:10.99

問題の彗星の軌道を変える手段は、となると
その彗星まで行ける宇宙船が必要になる。
それだけならはやぶさで行けるが
軌道を変えさせるには、例えばイオンロケットエンジンをその彗星の
位置において、イオンを噴射し続ける。
10年連続運転ぐらい必要だろう。

じゃそのイオンエンジンの動力源はどうするか
小型原発が要る。　4Sをさらにコンパクトにしたものなどだ。
太陽光電池では、弱すぎる。
人類を救うことは出来ない。

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 09:19:12.47

そういうことができる高い科学技術の国として、
さむらい日本がある。
が今の反原発、脱原発の連中の低脳ぶりにはあきれる。　
原発さえなければこの世は平穏無事という新たな神話を作り出している
少なくとも、日本の原発が今後、福島と同様の事故を起こす確率より
高いのがDeepImpactだ。
福島レベルでも放射能による死者は出ていないのに
あんたらの脳みその中身が知りたいものだ。
そして放射能こわいこわいと、家に閉じこもっているだけ、、
日本だけの一人脱原発の姿がまさしくそうだ。
危機に対して、立ち向う気概などない。このチキンどもめ！

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 09:58:36.59

4Sおやじよ
調子乗るんじゃない！
もんじゅで発生したナトリウム漏れ火災があったろ
同じ冷却材を使う4Sがなんで超安全なのか

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 10:13:42.72

ひとりつっこみも疲れる！
流速器が回転羽根式で、振動で、溶接部が割れて、ナトリウム漏れが
発生した。この箇所で漏れることは予測していなかった。
設計、施工のミスであった。　そして外気に直接漏れてしまった。
酸化して燃えた。というのが真相であった。
二次ナトリウムには、放射能はないので放射能漏れはなかったが
マスコミは騒いだ。冷却材としてナトリウムは危険だという
印象が強く残った。

4Sではどう対策しているかだが
流速計を電磁式のものに変更し、いっさい機械的なものをなくしている。

**名無電力１４００１** · 2011/12/21(水) 10:52:33.62

うるさいなぁ、反原発キチガイ
福島大爆発こそ原発ルネサンスの狼煙
日本の原発技術の前には津波も地震も全然怖くないことを見事に証明した
さすがは世界一の原発技術をもつ東京電力、日本の誇りだ

福島爆発や電源喪失を理由無く罵倒する反原発をやっつけましょう

**yojituraku** · 2011/12/21(水) 11:35:12.64

4Sの特徴、小型だとなんと言っても
免震構造が容易に出来るということだ。

それと今回の大地震で、火力発電の地震災害で
多くの教訓を得た日本の技術者は、只では起き上がらない。
免震構造のスライドジョイント配管など新技術を開発している。

**yojituraku** · 2011/12/22(木) 09:52:34.96

4Sの敵を考えてみた。
先ず分りやすい敵は、反＆脱原発ですな！
なんせ奴等の低脳では、全ての原発は福島と同様の事故を起こすという
神話を信じている。
だから、安全な原発4Sの存在なんて、あってはならないことだから
ダーウィンやガリレオのように宗教裁判で抹殺してくる。

**yojituraku** · 2011/12/22(木) 13:05:29.57

もっとも反原発派にも賢い奴がいる。
それは、反日と言う政治意図の下に
活動する者たちだ。　シナ暴力団の反日工作
その手下の北朝鮮の反日工作
韓国も商売敵と反日でこれも反日工作
ロシアも天然ガスを売りつけるために、反日工作
ついでに同盟国のUSAの中にも4S高速炉で
日本がエネルギー大国になられては困るという連中もいる。
これが影で、日本の反原発運動をあじっている。
それを分っている売国奴がいる。
それにのせられるのが低能の日本人たちだ。　

**yojituraku** · 2011/12/22(木) 13:22:45.08

まあ以上は分りやすい4Sの敵だが
分りにくいのが、いわゆる原子力村という連中だ。
官僚、政治家、企業も含む原子力村の連中は
保守的で、4Sもあくまでも小型原発としての範疇で止めておこうとしている。
これを積極的に開発するということは考えていない。
4Sの開発をしている東芝も、原発の主力は軽水炉である。
片手間でやっているようにしか、見えん。　
別段、わしは軽水炉は否定しとらん。
もう少し、新技術の方に力を入れたらどうかと思う。
乾式再生処理方法は、この既存軽水炉の使用済み燃料にも
使える。　
酸化物なので、前処理として還元工程を設けるだけでよい。
4Sが大型化するには、まだ開発に時間がかかる。
その間は、軽水炉は必要なのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/12/22(木) 14:40:47.24

こんなとこで誰も聞いてない演説してないでさっさとトリウム炉スレに戻れよyojituraku。
本名風俗歯科医こと窪田敏之。
ああテスラファンドやネトウヨと呼んだほうがいいかな？

**名無電力１４００１** · 2011/12/22(木) 22:40:22.17

井土ヶ谷の歯科医　窪田敏之
彼は仕事もしないで２ｃｈに入り浸りｗｗｗ
あぁ、その前に仕事なんかないか
馬鹿な知ったかぶりの５３歳のジジイは消えてなくなれ！

**yojituraku** · 2011/12/23(金) 12:42:19.00

さて4S高速炉の設備コストについて考えてみる。
4Sの発明者服部博士がネイチャー･セル10という新4S小型高速炉を
米国特許をとっている。
そのパテントに添付されている図面から、見ると
直径約2m　高さ約8m　で
蒸気発生器も含む2重筒構造で、10MWe
原子炉本体の容積は、数パーセントもない、
大半は、熱交換器類だ。
熱効率は36%程度とすると370℃9MPA,再熱ありのランキンサイクルで
いける。
多並列配置、再生加熱専用モジュールも含めて、大型化する。

**yojituraku** · 2011/12/23(金) 12:57:02.95

ちょっと修正　高さはもう少し低く6mのイメージですか
石炭火力と比較すると、ボイラー関係では
80%ぐらいで行ける感じ
タービン発電機なども80%でいける。と予想した。
石炭火力には、付帯設備の比重が大きい。
石炭荷揚げ設備、貯炭設備、微粉粉砕乾燥設備
集塵機、脱硫装置、脱硝装置、灰の搬出設備、、など
以上の設備の敷地
4Sでは防災として地下サイロなどの付帯設備ぐらいで
全般として、石炭火力の80%の設備費と推定した。

**yojituraku** · 2011/12/23(金) 13:07:26.95

Naを冷却材に使うが
Naナトリウムの原料NaClは豊富にある、
100万円/tonぐらい？
比重が0.97　実際使っている状態では熱膨張で0.7以下だろう。
Naのコストはたいしたことはない。
重量的には、容器材料の方が大きい。

**yojituraku** · 2011/12/23(金) 13:33:30.35

モジュール化されているのは、設備コストでは非常に有利だ。
原発設備の70%は、設計費、安全審査などソフト系だそうだ。
だそうだ。　ここのコストダウンが図れる。
モジュールは、車の生産と同様、マスプロダクションにすれば
もっと安くなるだろう。

**yojituraku** · 2011/12/23(金) 14:24:08.20

で将来的には、大胆な予想となるが
10万円/kWe台と予想しとる。
先ず工業地帯で、自家発電用としてニーズが出てくる。　
但し、民生用には、反原発のあほがおるので遅れるだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/12/23(金) 23:03:16.80

ぼこられた挙句に教祖が死亡してトリウムがマンセーできなくなったら今度は4Sマンセーか。
相変わらず都合のいい妄想を繰り返すだけのトリウム脳だなクボタちゃんよ
まあバリバリの高速炉である4Sでトリウム使うなんていってるあたり程度が知れるわな。
モジュール化はテスラの定義ならボルト止めしてればOKだもんな。

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 08:42:26.01

>>109-110
自演失敗ワロタｗ
あいかわらずアタマ悪すぎだなあ窪田ちゃんよ
トリップ気にするばかりID換え忘れて自演失敗したのが身バレ顔バレの原因だったのにまだ懲りてなかったとは…
今度はID出ない板で安心しきってコテハンつけたまま壮絶な自演
しかも失敗に気付いても諦めずあくまで取り繕うために「ひとりつっこみも疲れる！」ってｗｗｗｗ
どんだけアタマおかしいんだよ窪田ちゃんは…

**yojituraku** · 2011/12/24(土) 11:11:20.81

4Sの炉心燃料について、突っ込んでみました。
ウラン235が20%の濃縮ウランで、耐熱性を上げるためにジルコニウムを10%
配合した合金となっている。　全体の核燃料量としては、1/100ぐらい
であるが、相当高価な燃料ではある。
ここのコストをどう抑えるか
また、その濃縮の過程で出来た劣化ウランは、もちろんブランケット燃料として
利用されるバランスにはなっている。

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 11:16:07.91

毎回思うんだけどただ検索してきた文章を貼り付けるだけで何がしたいの？
あと毎回思うんだけど思考実験してるつもりならいくつも作っては腐らしてる
誰も見ないブログに書いたら？ああ誰も見ないからわざわざ2chに来てるのかｸﾎﾞｯﾀｰは

**yojituraku** · 2011/12/24(土) 11:17:54.14

が30年経てば、4Sの使用済み燃料の再生利用となると
炉心燃料にプルトリウムを使うのに、このプルトニウムの融点が
640℃と低く、炉心燃料体の耐熱性が問題となり、
20%全量をプルトリウムに置き換えることはできない。
となると劣化ウランの余剰が増えてくる。

**yojituraku** · 2011/12/24(土) 11:27:34.57

劣化ウランの利用として、TWAという方式がいいと思われる。

もうひとつあるのがトリウムを使う高速増殖炉である。
そこで得られたウラン233を4Sの炉心燃料として利用すると
高価なウラン濃縮が不要となる。
大幅なコストダウンとなる。
わかるかな、ちよっと専門的過ぎ！　か

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 11:33:59.27

寂しくてかまってほしいのかそれともほんとに馬鹿なのか
次世代原子炉スレでプリンセスＴとかいうコテでもトリウム高速増殖炉
とか馬鹿さらしていたけど。
お前増殖炉、高速炉、熱中性子炉の区別すらついてないだろ、どうせ壁うち
でぐぐった情報をぶちまけるしかできないんだろうけど。

**yojituraku** · 2011/12/24(土) 11:48:52.76

もっとおもろいつっこみしてくれんかな
でもこうやってちゃちゃ入れてくれるのは名無電力ぐらいか
さてもちつきの準備もせないかん！

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 11:51:05.51

福島原発は世界で一番安全であることが証明された。
新技術など金の無駄。

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 12:00:32.98

あと別人装うための似非関西弁はいいからプリンセスＴ＝てすらふぁんどちゃん。
友人の結婚式が
先輩との飲み会が
もちつきの準備が←New!
まだあったけどわざわざ逃走する理由を言わなくてもいいよ、ここはパソコン通信の
時代とは違うんだよｸﾎﾞｯﾀｰ。どうせスーパーでプラスチックに包まれた餅
買うの知ってるから。

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 13:13:05.40

>>130
窪田ちゃん、自演大失敗の件はなかったことにしてスルーなの？
いちてすらとか名乗ってた頃からぜんぜん成長してないね
まあ53歳の年寄りではもう上がり目もないか（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 14:32:42.84

いちてすらどころかバカセ時代から含めりゃもう3～4年たつ品。
あまりにも簡単な論理展開「論理の形なしてないが」や書き込みパターン
で一時期はzukeみたいな人工無能スクリプト作れるんじゃないかと思ってたわ。

**yojituraku** · 2011/12/24(土) 17:31:12.04

4Sおやじよ
ほんまに4Sって制御棒無しでいけるんか
緊急停止時の場合でどうなるのか？

**yojituraku** · 2011/12/24(土) 17:44:40.85

緊急停止すると反射リングはストーンと自重で落ちるそうな
で、それで直ぐに核分裂が停止はしない、
崩壊熱もあって、急激に温度が上がる、
金属燃料体が900℃以上になると、内部に貯めていた希ガス（Xe,Kr）が
膨らむなどで膨張を始める。　もちろん一次Naも膨張する。
これで急激に核分裂作用は停止する。

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 22:08:02.56

自演なのか一人劇場を演じてるただのアホなのか…

**名無電力１４００１** · 2011/12/24(土) 22:58:40.21

>>109は痛恨の自演失敗
>>134はそれを繕うためにわざと独りツッコミ的な演技をやってる
窪田敏之はこの手の幼稚な行動が多い

**名無電力１４００１** · 2011/12/25(日) 00:39:36.83

クボタクボタといってつついてみたyojiturakuだが名前欄のメアドと
コテ名で検索するとどうも半年以上前からいろんなスレやブログに
顔出してるらしくクボタとは別物であるという説が有力…論客jpとかおいおい…
チャンネル桜ネタのスレッドにも顔のぞかしているのは九条の会員である
クボタと同じ中身とは考えがたい。

ただ金融だ政治だいろんな物事に気持ち悪い口調で誰もお前に聞いてねえよ
といいたくなる一人語りで突っ込んでは無知を呆れられているという点
では似てるな。

**名無電力１４００１** · 2011/12/25(日) 05:58:19.75

窪田の2chでの顔バレは今年7月だから、別コテではじめたんだろw
それに、いろんなとこに、浅く広くだからな～
まあ、窪田敏之の様なバカは、そうそういないからなぁwww

**名無電力１４００１** · 2011/12/25(日) 08:32:12.66

乾式処理乾式処理言うのは窪田の口ぐせだったし
高速炉でトリウム燃料なんて無意味な妄想もピッタリ一致する

**yojituraku** · 2011/12/25(日) 09:46:02.15

さて年をおしせまったので
わしの情報源を知らせよう！
やはり一番は東芝のHPからだが、

これとは違う観点の4Sの生みの親である服部禎男博士の側から
最近出された本がある。
ここで服部博士の生の声が記されている。
原子力と50年　服部禎男　大激白
超小型原子炉なら日本も世界も救われる　ひかるランド
著者　木下英治　

**yojituraku** · 2011/12/25(日) 09:58:39.10

4Sの特徴、金属燃料を使用する意味として
核分裂で生成した物質を内部にきっちり封入できるという機能ですな！　但しウラン235を20%も含む炉心燃料については
生成希ガス量が多いのでガス抜きのベントが設けられている。
30年間も１次Naの汚れも防げるということ、
もんじゅより、汚れは格段に下げられるということや

**yojituraku** · 2011/12/25(日) 10:12:29.23

さて名無し君もわしに翻弄されとる
まだ正体がつかめてない！
まこと愉快、愉快

ここで炉心燃料の20%ウラン235をプルトニウムに置き換える
ことが出来るのか？
という疑問が出てきた。
プルトニウムの融点が低いため合金としの軟化点は低下する。
耐熱性に問題が出てくる可能性だ。
まあジルコニウムの配合を増やすのか
色色、専門家はそれなりの対策は考えとると思う。
ここはあまり突っ込むのはやめたい。
なんせ4Sについては、世界中が注目しているからな！
知らんのはあほな日本人だけ

**yojituraku** · 2011/12/25(日) 10:20:37.27

で素人は素人らしく、
トリウム増殖高速炉で、ウラン233を作ればどうかなという感じだ。
はっきり言って、ここんとこはわしにとって遊びの範囲なんやけど！

**yojituraku** · 2011/12/25(日) 11:06:04.87

わしの技術的ルーツは、元製鉄エンジニアー
だから、金属関係にはうるさい。
だから乾式再生処理方法なんて、
チタン製法にも使われているおなじみのものやから、
十分に実用性のある製法ですね！

もうひとつのルーツは、機械工学士だから、
特に熱サイクルについては、うるさい。
この方面では現役だ。

**名無電力１４００１** · 2011/12/25(日) 12:13:35.06

無知を下手な言い訳で取り繕うなら自分のブログでやれよ中年かまって乞食、
論客ｊｐなぞでとぐろ巻いてるような人間がろくな本業持ってるわけねえだろネトウヨ。

※ここで言うネトウヨと本来のネトウヨの意味合いは違うので、一応

**名無電力１４００１** · 2011/12/25(日) 16:33:45.32

>>139
チャンネル桜ネタのスレッドにも顔のぞかしているのは九条の会員である
クボタと同じ中身とは考えがたい。
そいつはクボタではなく、本物のyojiturakuだよ。
クボタは他人のコテを平気で盗み、本人がいないところで使ってるからね。
クボタにとっては、コテさえあれば何でも良いんだよ。

詐欺や窃盗はお手の物だからなｗｗｗ
貧乏歯科医のクボタ敏之！！！

**名無電力１４００１** · 2011/12/25(日) 16:50:54.02

窪田はPink板にまで顔を出して、
「俺には複数のロシア人のオンナがいる」　だとか
「彼女たちとは事実婚だぜ」　とか
ドヤ顔で豪語してたが、今年のクリスマスも相変わらず２ｃｈに入り浸りかｗｗｗ

オンナなんかに全く相手にされてないことがわかる
すべては窪田の妄想なんだよな

まあ、顔バレしてみりゃ胡麻塩頭のブサ親爺だったし・・・

**名無電力１４００１** · 2011/12/25(日) 23:16:05.80

鉄腕アトムは2003年生まれ。原子力ロボットの時代になっているはずだったのに。

**名無電力１４００１** · 2011/12/26(月) 06:23:53.98

とりあえず「高速炉でトリウム」なんて連呼してるアホは
無知すぎてどうにもならないな

**yojituraku** · 2011/12/26(月) 11:23:11.71

わしもいろいろ検討したが
ウラン系4Sの炉心燃料にU233を使うのはどうも現実的ではないようだ。
やはりPrを炉心燃料として使う技術を磨くか、
TWAのような余剰劣化ウランの利用方法を開発することであろう。
まあこれはかなり先の問題だ。
ここでのスレッドでは、現行技術範囲の4Sについて、議論していきたい。

**名無電力１４００１** · 2011/12/26(月) 12:56:19.29

高速炉でトリウムとかTWAというまったく聞いたこと無い炉を妄想するあたり
高々学士の頭の程度が知れるな。　あと論議というの自演で一人芝居することを
言うのか？まったく他人の話を聞かず都合のいい妄想垂れ流すことをな。

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 09:08:43.46

4Sのビジネスモデルというものを
考えてみたい。
これには4S高速炉発電設備、4S用の燃料製造、
4S用の使用済み再生可能処理、4Sの解体処理に分かれる。
30年連続運転だから、これ全部込みで、ビジネスがなされる。
4Sの優位性から、1次エネルギーでも世界の半分の需要を
カバーすることも、夢ではない。
原発と言えば、ただ電力を供給するしか能がないと思っている馬鹿が
いるが、水素という形でのエネルギーとすれば
、一次エネルギー全体への波及効果が出てくる。

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 09:16:44.07

4Sの運用は30年連続フル稼働である。　ランニングコストは圧倒的に
安いし、設備的寿命でも一定運転が望ましい。
そうすると深夜、休日に余剰電力が発生する。
この余剰電力にて、水素を製造する。
勿論、水素の恒常的な需要がなければ
とてつもない貯蔵タンクが要る。
水素の貯蔵にも色々あって、化学的に貯める方式がある。
ベンゼンに水素をくっつけたシクロヘキサンで貯蔵するなどの方法が
ある。

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 09:27:28.60

では水素の恒常的な需要とは
現状でもある石油化学関連に多くある。
重質油の改質に水素添加は欠かせない。
これによって、ガソリン、LPGの燃料の収率を改善できる。
またプラスチックの原料となる物質の収率も改善できる。
製鉄への利用も大きい。
製鉄用コークスの原料炭の資源量に限界があり、コストも高い。
コークスの代替となる還元剤としての水素が注目されている。

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 09:34:39.66

もっとも多いのが、石炭ガス化と水素で
人造燃料を作ることだ。　DME、メタノールもそのひとつだ。
石炭粉を高温雰囲気で水素添加して、プラスチック原料を得る方法も
考えられている。
勿論、水素そのものを燃料とする燃料電池、
オオマサエンジンというのもあったね！
まさに水素は21世紀のエネルギーなのだ。

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 09:45:30.86

但し、水素そのものが安く入手できることが前提だ。
現状では、水素の殆どは化石燃料から水素を得ている。
水素を使えば、CO2削減になると思っている人は、
まことにおめでたい人だ。
原発ならCO2フリーの水素が得られる。
太陽光電池でも水素は得られるが、どれだけのコストがかかるか

**名無電力１４００１** · 2011/12/27(火) 09:51:23.21

窪田くんのひとり言はどこまでつづくんだろう？
頭おかしくなっちゃったのかな

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 10:31:25.10

まだわしの正体がつかめとらん！　愉快！愉快！

つまり、4S高速炉で
石油の大幅削減が出来るということだ。
石油の資源については、既にピークに達している。
一方世界人口は70億、　石油などの化石燃料からの依存脱却が必要だ。　
だが脱原発の馬鹿どもが
やっていることは、逆に化石燃料依存度を高くしている。

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 10:39:40.94

2050年には、世界人口は100億
ということは、この時点で、世界の一次エネルギーの
60%は、原子力エネルギーか再生可能エネルギーで対応しなければ
ならない。
再生可能でどれだけ可能か、おそらく5%でもいければ上出来、
残りは、原子力エネルギーしかない。　

**名無電力１４００１** · 2011/12/27(火) 11:25:22.19

4Sを増殖炉と勘違いしている論客jpのブルーカラーがいるのはこのスレですか？
>原発と言えば、ただ電力を供給するしか能がないと思っている馬鹿が
>いるが、
昔のお前ジャン。今よりさらに無知だったころのな、愉快愉快な脳みそだな。

**名無電力１４００１** · 2011/12/27(火) 12:33:16.68

このスレは、横浜市南区井土ヶ谷の歯医者、窪田敏之の提供でお送りしています。

**名無電力１４００１** · 2011/12/27(火) 15:55:38.62

ヤマト作ってイスカンダルまでコスモクリーナー取りに行くって言ってるのと大差無いように見えるわ

**yojituraku** · 2011/12/27(火) 17:18:30.66

原発でもそれだけ供給するとなると当然、軽水炉だけでは
ウラン燃料の資源からして無理がある。
そこでウラン燃料を効率的に利用出来るものとして、
高速炉が必要になっている。
そういうことで、その中で最も実現性あるのが4S高速炉ということだ。
来年は、東芝も4Sの設計承認を米国原子力規制委員会に得る予定となっている。
そろそろ実用化へ向けて、動き出し始めるだろう。
世界では、4Sの話題が持ちきりだが
日本では、まだまだですな、、

**名無電力１４００１** · 2011/12/27(火) 17:29:51.74

軽水炉の悪口を連投している反原発テロリストをやっつけましょうね。

**名無電力１４００１** · 2011/12/27(火) 22:09:13.97

>世界では、4Sの話題が持ちきりだが
なってません、用途がかなり限られるからです。
過去ログくらい見ろバカ
>
そこでウラン燃料を効率的に利用出来るものとして
4Sはウラン資源を効率的に利用するものではありません。

>>165の文章の4Sをトリウム溶融塩炉に置き換えると
まるっきり誰かさんの文章そっくりだな。世界○●に
向かっている！という詭弁のガイドラインそのものの
文章。

**名無電力１４００１** · 2011/12/28(水) 07:43:12.54

yojiturakuはかつて俺様式というコテでPink板にこんな書き込みをしていたｗｗｗ
そんなブサ中年が↓こんな妄想しちゃってるんだぜｗ

575 名前：俺様式 ◆AlOrXoOkrZEF [] 投稿日：2011/07/07(木) 22:09:44.79 ID:ICJi3RUu0 [3/9]
とはいうもののまぁ　>>488　も特に問題がある訳でもない。
だが俺には　>>488氏みたいな境遇はあまり嬉しくないかもしれないな。

俺は結構好みが細かいので自分から気に入った女にアプローチをかけるスタイルが良い。
好みから外れる女に迫られたりするのは結構美人でも苦手。（何回か経験あるけど）

592 名前：俺様式 ◆AlOrXoOkrZEF [] 投稿日：2011/07/07(木) 22:49:45.90 ID:ICJi3RUu0 [6/9]
なるほどね。まーそうなのかもしれん。
でも俺はそういうのは苦手だね。

実はだいぶ前だが取引先の美人ＯＬに押し倒されそうになったことがｗ

身長１６５ｃｍぐらいの長身の美人（日本人だよ）だったんだけど、
イベントの運営を一緒にやってた。初日の晩、他のの業者達も混じって皆でワイワイ飲んだ。
彼女は俺の斜め前に座ってて話が盛り上がった。その後彼女のホテルに送っていったら、
「部屋まで送ってくれない？」
「お茶でも飲んでいかない？」
・・・・
そのあたりで流石にニブい俺も気づいて「明日も早いからそろそろ帰るね。」
とハグして帰ろうとすると、キスされて舌も入れられちゃって。
次の日はちょっと気まずかったね。

まー美人だったので良いんだけど、なんか好みじゃなかったんだよな。
でも正直言うと頂いたほうが良かったのかなと後で少し悩んだｗ

**yojituraku** · 2011/12/28(水) 08:56:54.10

4Sおやじとして、来年もしっかり
4Sを宣伝していくぜ！

4S高速炉を理解する上で、
情報源として重宝しているのが
古川和男先生の「原発安全革命」　文芸春秋　という本である。
ちょっと左翼色があるのがわしには気に食わんが
科学技術的には、実にしっかりしている。
先生は、高速炉の一つである、熔融塩式トリウム高速炉を提案しておられる。
これから、4Sの金属固体式ウラン系高速炉というものを比較的に
客観的に見ることができる。
名無し君にも薦めたい。　当然、もう読んでると思うが、
熟読することを薦めたい。

**名無電力１４００１** · 2011/12/28(水) 10:04:03.51

窪田が九畳の会に入ってるのはみんな知ってるから
あえて「左翼色あるのが気に入らない」と発言することで
別人と思ってもらえるのを期待してるんだろ
53にもなって幼稚な作戦だな（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/12/28(水) 11:06:44.52

あーブルーバックス読んだだけですべて理解したつもりになってるアホみたいなもんか。
そんなのは大学1～2年生で卒業するもんなんだよ。
震災後に福1をたたきおろして自分のアイディアをマンセーしおまけに小遣い稼もできる
信者にとっての必携バイブル第二弾のことね。

**yojituraku** · 2011/12/29(木) 13:48:52.33

わしの4S用のプログを作った！
http://saveterra.at.webry.info/201112/article_1.html

名無し君よ　高速炉とは高速増殖炉の略語ちゅうこと知っとるか？
使い切り高速炉という用語なんてないで！
でそのあんたの言う使い切り高速炉では、
使用済み燃料には、核分裂物質は全て、燃え尽きてないことになっとる。
幼稚な先入観！　あきれるで！
でもわしの正体まだわからんか！　痛快やね！
来年もわしもみんなを笑わしてくれ！　

**yojituraku** · 2011/12/29(木) 14:35:49.27

もっと大笑いしている人がいましたね
窪田さんですね！
毎日、はらわたがよじれるくらいに大笑いしとる！　
でもそういう名無し君が、わしは大好きや！
来年もわしのヒール役を演じてくれ！

**名無電力１４００１** · 2011/12/29(木) 22:00:30.82

ブログでどうそ＾＾

**名無電力１４００１** · 2011/12/29(木) 23:31:15.24

あのーいかなる炉でも100％核燃料を使い切る炉なんてないのが
普通ですが。わざわざコストをかけて再処理する理由がなければ
処理しないのがふつうです。東芝4Sもそれで運転終了後にわざわざ
燃料を日本か設置した国どちらで引き取るかで揉めて一度挫折しています。
あんたの妄想するメリット不明のyoj式ナトリウム冷却炉とは違います。

それと高速増殖炉の何が「高速」なのか
理解してるのかこのレス乞食は。

**名無電力１４００１** · 2011/12/30(金) 09:49:47.13

>>172
高速炉が高速増殖炉の略？?
こんなことを恥ずかしげもなく、よくいけしゃあしゃあと書けるものだwww
無知とは実に恐ろしいものだぬ

**yojituraku** · 2011/12/30(金) 10:27:04.27

ウラン系4S高速炉では、どうしても使用済み燃料にPuが数パーセント残る。
再処理は必要ということだ。
だから、コストの安い乾式再処理でないといかん。
この再処理工程抜きでの4Sの総合的ビジネスは成立しない。
目先のことしか見えんあほには、理解不能やけど、
なんのための高速か、それは増殖するためだ。　わかるかな！
またまた大笑いですな！

**名無電力１４００１** · 2011/12/30(金) 10:44:20.84

高速中性子を用いて核燃料の増殖を行なう。これが高速増殖炉。
高速中性子を用いても、核燃料の増殖を伴わないものもある。
この馬鹿のカキコには、主語も目的語も抜けており、自分自身
全く理解しないまま書きなぐっているのが見え見え。
低脳さを自演してるのだ！wwx

**名無電力１４００１** · 2011/12/30(金) 10:57:33.24

福島爆発とあっという間の冷温停止・完全修復をみよ

軽水炉こそ最高の原発だ。どんどん新設しましょう。

**名無電力１４００１** · 2011/12/30(金) 11:30:52.29

ななしで反核レスキモイですよyoj爺

**名無電力１４００１** · 2011/12/30(金) 13:42:30.59

"健康に良い放射能♪"と銘打ったプルトニウム温泉♪

**名無電力１４００１** · 2011/12/31(土) 10:51:43.39

おいぴたりと止まったぞどうしたyoj爺。

**yojituraku** · 2012/01/03(火) 12:34:00.10

笑うてまうがな！　名無し君よ、あんたはお笑い芸人以上やで！

　ええか、高速増殖炉とは、発電しながら、消費した以上の核分裂物質（核燃料）を
増殖できる原子炉である。
数学的は、増殖した核燃料を消費した核燃料で割ったものを増殖率と称して、
その増殖率が100%以上なら、高速増殖炉である。
　１個の中性子が核燃料に吸収されるとη個の中性子を生じる。
数式で言うならば、η>2の必要条件を満足することだ。
高速というのは、高速中性子の略で、減速されない高エネルギー中性子で
ηを2より十分、大きくとるためである。
その定義に従うなら、4S方式も、熔融塩方式ももんじゅ型も高速増殖炉だ。

**yojituraku** · 2012/01/03(火) 12:38:03.98

但し、増殖率100%では、実用高速炉としては成り立たない。
増殖された核燃料が、全量燃えないからである。
ウラン系4Sでは、わしの推定やが、増殖率140%程度でないと高速炉としては成立しないだろう。
すなわち、ηの値がもっと高くなくてはいけない。
わかるかな名無し君よ！

**名無電力１４００１** · 2012/01/03(火) 13:33:32.48

マルチで同じ事書くなよwww
窪田敏之は今年も低脳な滑り出しでつ(笑)

**名無電力１４００１** · 2012/01/03(火) 18:34:10.79

必死でぐぐって中途半端な駄文を…
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと思っていたんだがこいつって
文殊の事故のときに多くの一般人が勘違いした
高速増殖炉のことを「高速」で何かが「増殖」できる「炉」

と思ってるんだよな。まあせいぜいwikiで付け焼刃の知識を
つけただけでこれか…

それと何度も言うが自分の都合のよい妄想を「推測」だとか書くな

**yojituraku** · 2012/01/04(水) 10:18:50.72

わしが情報源として重宝しているのが
古川和男先生の「原発安全革命」　文芸春秋　という本だ。
それによると、
ウラン238が中性子を吸収して、核変換を起こすが
その結果できるPu239は、中性子吸収後に約6割が核分裂を起こす。
残り4割は、後燃えで多少燃やせるだろうが、かなりの割合で、Pu239が燃え残る。

　また核分裂したPu239もその過程で、38%の割合で、核分裂性Pu241を生成するから
それも合わせると、核燃料のPuが多く燃え残る。
使用済み燃料は、豊富なPu鉱山ということになる。
ちゅうことでな
Puの再利用が、4S高速炉では重要な課題なのだ。
わかるかな名無し君よ！
ついていけんか！

**名無電力１４００１** · 2012/01/04(水) 12:12:32.50

あのー自分よりはるかに知識ある人間たちに向かって
「わかるかな！」ってドンだけ馬鹿なのか理解してる？
何度も何度もいうけどそんなことここの住人は
普通に知ってるんだよ。ネットで探した付け焼刃
にの知識とは違ってそれこそ広範に。あと
燃料使い捨てだけどワンススルーとかしらないの？
ああ君に余計なこと教えると都合のよい妄想の
補強にするからあまり教えたくないんだけどねぇ

**yojituraku** · 2012/01/04(水) 17:42:21.03

ということで、
トリウム系高速炉で、その余剰Puを有効利用するエネルギー戦略に組み立ていく。

この程度のことは、世界常識の範囲やで
まあ目先のことしか見えないあほには、意味不明やけどね
わかるかな名無し君よ、あんたの理解力では無理ね！
今年もわしを楽しませてくれ！
未だにわしの正体がわからんやて、笑てまうがな

**名無電力１４００１** · 2012/01/04(水) 19:35:51.34

>>189
>未だにわしの正体がわからんやて

これは大笑い(^○^)
だれも、貴君の正体などわかる必要はないｗｗｗ
ただ、窪田敏之という、顔バレしたシロートバカ歯医者をからかって
遊んでるだけ。

顔バレ、正体バレした窪田敏之の個人情報を今後も逐一晒して逝きます！

**名無電力１４００１** · 2012/01/04(水) 22:11:48.99

書き込みする相手が一人にしか見えないのも大きな特徴だな。あと正直お前の正体
なぞどうでもいいんだよ。どうせネット弁慶のしょぼくれたおやじなぞ知らん。

**名無電力１４００１** · 2012/01/04(水) 22:42:08.20

あと、模範的、典型的な詭弁のガイドラインでの勝利宣言と逃走だね。
新しい価値観がすべてと断言して勝利宣言。その後逃走。でまた自分の
投稿した古い文章のコピペから妄想再開。

あと何度もなんどもナンドモ言うけど赤の他人を窪田「さん」なんて普通呼ばないし。

**名無電力１４００１** · 2012/01/04(水) 23:32:38.81

まーどーでもいいが、いい加減　担当医表　なおせよ！　みっともないｗｗｗ
水曜休診にしたなら担当窪田は削除
それと、土曜日をちゃんと入れろよな

**yojituraku** · 2012/01/05(木) 10:04:13.50

再処理が面倒な仕事であるが
核武装がらみの問題があり、日米同盟で、管理しなければならない。
　核兵器用のPuを使用済み燃料から、取り出すために開発されたのが
湿式のピュレックス方式だ。
　この方式、超放射能アレルギーの日本には最も適しとらん。
大量に水を使うが、その排水の放射能汚染規制がめちゃ厳しい。
少しでもその危険性があると運転を停止させる。
もともと軍事用に作られているから、軍事優先国では、規制は大甘や
北朝鮮、イランはこの方式でミサイル用核兵器を作ろうとしている。

**yojituraku** · 2012/01/05(木) 10:24:27.77

六ヶ所村の再処理は、２兆円以上もかけても、まだ稼動していない。
これが1／16のコストで、建設費も1／5で済む方式がある。
それが乾式方式なのだ。
使用済み処理量も4S高速炉とすれば、今の12%程度に縮小する。
ここで劇的なコストダウンが可能となる。
この乾式方式、高速炉に詳しい方には、既に常識だが、
まあ名無し君には、乾式方式てなんや、意味不明やけど

**名無電力１４００１** · 2012/01/05(木) 10:31:32.42

出た！窪田の口ぐせ「乾式処理」（笑）

**yojituraku** · 2012/01/05(木) 11:06:39.66

乾式再処理法については、
米国アルゴンヌ原子力研究所を調査した服部禎男博士らの報告がある。
それを著した本が出されている。
原子力と50年「服部禎男」大激白
「超小型原子炉」なら日本も世界も救われる！
　ヒカルランド　著者　木下英治

ついでに4Sのポンチ絵やけど
不肖わしのプログもあるで！

http://saveterra.at.webry.info/201112/article_1.html
読解力ゼロの名無し君には、無関係やけどね！

**名無電力１４００１** · 2012/01/05(木) 12:45:56.80

97 ：名無電力１４００１：2012/01/05(木) 03:12:33.14
窪田式だと熱中性子で燃料転換するのが最大の特長であるトリウムを、なぜか高速炉で燃やすらしいです（笑）

498 ：名無電力１４００１：2012/01/05(木) 03:35:19.81
窪田のいる平行世界だと高速炉は高速増殖炉とイコールなので問題ではないそうです
それだとわれわれの世界のソ連の潜水艦用金属冷却炉やトパーズ、最近のアメリカ
の海軍原子炉やGEN4提出されているヘリウムや溶融金属を使用するコンセプトの炉
も全部高速増殖炉になっちゃいますが現実これらの炉の使用済み燃料から新たに核燃料
が生まれたとかコンセプトの中にあったという話はトンとして聞きませんが。
　　　　　　　　　　.... .... ..
まあ所詮クボタ式高速で燃料を増殖できる炉ですから。具体的な値がなく妄想で
いくらでも設定後付できるんだからいくらでも後付で悪あがきできる品。
ほんと進歩ないわ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310921817/l50
【有望?】トリウム原子力発電3【無謀?】
よりコピペと相互リンクっと、クボタはこのふたつのスレに同時に
マルチするので

不利な書き込みがあると無視して壁うち投稿になるのは中身がだれかと同じ
といってるようなもんだな。

**名無電力１４００１** · 2012/01/05(木) 20:20:35.33

>>9
核融合には超高温のために
真空が必要です。

でその技術で一番先端なのが日本。

亀m(｡－_－。)m スイマセーン

**名無電力１４００１** · 2012/01/05(木) 21:00:01.85

200未来原発

亀にもほどがあるだろ…