原発61

【東電 80.4 %】 ◆tsGpSwX8mo · 2011/03/26(土) 14:40:27.57

前スレ
原発60
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301063281/

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:34:03.27

水素の漏れくらいなら原因がよくわからんな
みたことある奴ならわかるけど、水素ってちっこいからなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:34:30.99

>>411
放射能評価値は以下の通りです。
（第一号機の炉心内燃料棒数：４００本、第二号機と第三号機：５４８本）
● 希ガス 2 E18 ベクレル (2.0×10^18 ベクレル＝2エクサベクレル)
● ヨウ素 2 E17 ベクレル (2.0×10^17 ベクレル＝200ペタベクレル)
● セシウム 3 E16 ベクレル (3.0×10^16 ベクレル＝30ペタベクレル)
● テルル 9 E16 ベクレル (9.0×10^16 ベクレル＝90ペタベクレル)
参考として、上記の放射性元素の値はチェルノブイリの事故の推定放出量の約10％に相当します。

ただし、
● これは 2011年3月22日現在のデータに基づく最初の評価であり、
● 放射性元素の推定放出量（ベクレル値）だけでは放射線の影響は評価できません。
　　これは気象状況に大きく依存するからです。（放出の一部は太平洋上に拡散されました）。
発電所境界で測定された放射線強度のピークの推移を基に放出された放射能の経時変化を定め、
それをIRSN による地域規模大気中拡散モデルとフランス気象庁による
北半球規模大気中拡散モデルの入力データとしました。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:34:43.67

おにゅーを建設しても
お古は管理しとかなきゃいけないジレンマ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:35:08.92

MarkIってアメリカでも問題児だったらしいじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:35:33.50

MarkIはいまでもアメリカにいるのです

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:35:35.89

おい止まったぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:36:20.24

ＮＨＫラジオで地震情報を仕入れとくか
ぽちっ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:36:43.29

CNIC止まった

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:36:48.61

USTREAMって落ちまくりユアン

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:37:16.94

仙石だな、止めたのｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:37:34.71

>>409

もんじゅって言うなうい施設があってだな．．．

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:38:15.48

ふつうに見えるけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:38:19.72

ニコニコにしろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:38:29.28

CNIC

田中　写真をもとに格納容器の接合面などを説明

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:38:45.89

はじまた

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:39:07.67

20年前がおにゅうかよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:39:10.71

水素爆発する設計なら設計ミスだろ
じゃなかったら地震が原因か？
操作ミスか？
それはタブーだぞ田中、しっかりしろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:39:12.10

ＣＮＩＣ
なんか２号機の格納容器破損を言いたい感じだけど、それは既に
不安院でも（高い）可能性として認めていたけど、別の話をしたい
のかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:40:12.21

格納容器の蓋が漏れている，って言いたいのかな

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:40:58.61

んー
いつも思うんだが

「こうなってます！だから危険だと言ったんだ！」つーなら、
「俺設計したから弱点は分かってる、こうすりゃ直るんじゃね？」って提案は無いのかね

不毛だなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:41:55.58

東通に2箇所空き地があってて着工してないからな
着工する余裕もないんだよ
刈羽でいっぱいいっぱいだったしな

反原発のせいにしてんじゃねーよ
そもそも60年使う気でコスト試算して推進した奴どいつだよ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:42:01.43

止まったああああああああああああああああ
無駄な30分過ごしたああああああああああああああああああああああああ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:42:06.78

もし事故が起きても中身を洩らさないのが格納容器の役割なのに
なんでサプレッションプールは容器の外にあるんだよｗｗｗ
素人の俺でもおかしいと思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:42:15.23

マーク１は使うなってことだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:42:20.65

これ通訳必要か？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:42:51.75

新説：格納容器クレーン直撃

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:42:54.42

ミラーの方は止まらずに見られるよ
http://www.ustream.tv/channel/junstv

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:43:36.20

>>431
いまならつくらねーなー
って話なんでしょ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:43:42.39

CNIC会見

田中　格納容器のつなぎ目から水素が漏れて水素爆発が起きた可能性があると指摘

田中　同じ写真で4号機の使用済燃料プールのことも説明
　　　「プールの真上にあったクレーンがプールに落下した可能性がある」
　　そうなるとプールの水が外に出てしまう。柏崎でも同じことが起きた

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:43:50.42

>>438
さんきゅううううううううううううううう

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:44:16.02

>>408
無駄にクオリティ高い

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:44:16.55

>>434
こんなのもある

http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/image/bwr.gif

【東電 92.8 %】 · 2011/03/26(土) 19:45:10.29

お前ら電気消せ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:45:20.98

CNIC会見

田中　（1号機、3号機については）格納容器上部のフランジから水素が上にたまって漏れて爆発した
　　2号は下にたまった水素が漏れて爆発した
　　と考えられる

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:46:03.90

不安院の西ちゃんもCNIC会見を参考にすれば、
もっとマシな会見ができるんじゃんｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:46:04.68

CNIC会見

田中　というふうに信じていた。

　　しかし、別なストーリーを実は私は考えていた。

　　それは

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:46:04.87

おいおい

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:46:54.44

地震で壊れた説キタコレ
田中、１５兆円産業に刃向かうのか、しっかりしろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:47:10.60

>>439
そんなもん、今言いあったって仕方ないだろ
セキニンガーじゃねーか

責任取らせるのは解決してからでもいいだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:47:21.43

地震で壊れているブツは多いから別にいいんじゃね

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:47:24.77

地震で壊れたはタブーだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:47:26.59

CNIC会見

田中　配管が地震によって壊れてしまうというストーリーです

　　そうするとどうなるか。格納容器の弱いところ、たとえば再循環配管計など。そういうものが壊れた可能性がある、とずっと思っていた。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:48:01.47

>>450
まあこんな機会があって
中身が分かって面白いじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:48:02.67

新説：再循環系の破損（再循環系はマークⅠのアキレス腱）

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:48:32.06

MarkIって名前の通り試作品なんだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:48:59.64

通訳ｗｗｗ田中の長ったらしいのを訳すより
2ch訳してプリントアウトして配ったほうがいいぞｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:49:01.69

壊れやすい場所は冷却するにもわかってないといけないわけだし

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:49:12.78

CNIC会見

田中　配管が壊れるとどうなるか。

　　70気圧200数十度の蒸気が、そこから一気に噴出します。

　　そうすると、格納容器の圧力が一気にあがります。

　　そうすると、お風呂のせんを抜いたように、圧力容器の水位が一気に下がっていきます。

　　そうすると、燃料棒が露出するので水素が発生、上にたまって爆発、という別のかたちの水素爆発が発生する

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:49:32.06

おきたことの想像

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:49:57.80

頭の中でずっと思ってたｗｗ
ハイソウデスカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:50:36.86

CNIC会見

田中　頭の中でしか考えてこなかたが、これが起きたんじゃないかとずっと心配していた。

　　だが、それを裏付けるデータを昨日まで入手できなかった。
　　実際にはもっと早く公開されていたかもしれないが、わたしの入手したデータは、官邸HPにあげられたこれまでのデータです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:51:15.97

ＣＮＩＣ
循環冷却系の復旧は無理ということかな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:51:30.72

2chれべるだな

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:51:32.60

おきたことは？ない？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:51:53.44

CNIC会見

田中　こういうタイプの事故のことを「冷却材喪失事故」と言います

　　もちろん冷却材喪失事故は世界の原発で起きたことはありません。

　　スリーマイルではありましたが、このような典型的な事故は初めてです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:52:29.42

危ないので(笑)

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:53:06.17

世界で起きたことがない
って言った後で
スリーマイルでもおきましたがちょっと違います

ほんとこいつもただの漫談家じゃん
それにしてもほんと政治家も企業も活動家も日本人てプレゼン下手なんだな

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:53:32.04

CNIC会見

田中　冷却材喪失事故が起きたならば、危ない。だからそういう事故が起きないためにSCがある。

　　この事故の特徴は、いきなり格納容器の圧力があがり、冷却水の水位があっという間に下がること。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:53:48.07

自分の妄想を延々と垂れ流してるようなもんだな
２ｃｈで事足りるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:53:55.18

みずのんに会見させたほうがいいだろ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:54:04.22

田中今は事故の原因より現状打破の解決策だせ
解決後してから原発の危険性を訴えろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:54:04.79

>>UST
事故当初の１号格納容器の圧力上昇の件か？？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:54:37.77

保安院が何も言わないから
こっちのほうが確からしく思える

否定するのは難しい

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:54:56.08

なにがおきているかを語るだけでもいいよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:55:52.14

結論から言うと

もう1時間ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:56:26.95

>>475
典型的な冷却材喪失事故が起きた

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:57:01.64

CNIC会見

田中　公開されてるデータはなぜか3/12の夜中から。3/11のデータは無い。

　　圧力容器は運転中は70気圧。夜中の2時45分、地震後ちょうど12時間。0.8MPa。

　　通常は7MPa。一気に落ちてるのがわかる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:57:13.49

>>454
面白いで済めばいいんだけどな

要するに、冷却系復旧の見込みは無いって言いたいんだろ
臨界したままの状態で封じ込めなきゃならんと

なら、どうすりゃいいんだよ
復旧は東電にお任せ、俺しーらねってのなら、何の価値もねーよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:57:19.14

解説なのか演説なのか

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:58:11.30

格納容器内の配管が地震で壊れたのが原因だって
俺のほうが先にこのスレで言ってるだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:58:38.23

CNIC会見

田中　2号、3号は5MPaを一時保っている。

　　1号機は、通常はずっと高いところにあったものが一気に落ちてる。

　　落ちた圧力は外に出た。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:58:41.60

再循環系が破損したとすると、圧力容器と格納容器の圧力が均等化するだろう。
一号機はそうなってないぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:58:42.44

こりゃ本格的に石棺だな
冷却続けて数年したら封じ込めるしかない

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:58:49.60

>>408
いまやってるが原発がでてくるな（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:59:05.87

ちょっとコンビニでジャンボフランクとポテト買ってくるｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:59:19.12

>>479
ふたを開けていろいろぶっこんで埋める

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 19:59:34.25

>>481
顔出ししてUSTすればよかったのにｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:00:09.79

ポンプの記号でこれ思い出した
http://w.watchvideo.biz/40CFMkBwLANDq.jpg

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:00:28.80

CNIC会見

田中　なので圧力容器の圧力が下がると同時に、格納容器の圧力が急激に上がる
　　12日の最初の方ですでに7気圧になってます。運転時は1気圧。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:00:38.32

俺も飯食おう
会見内容をお前ら2行でまとめとけ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:01:06.74

ＣＮＩＣ
説明内容は分かりやすいな、知識のまとめにはなる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:01:41.68

ステージ2、原発ゲーム
不謹慎すぎる（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:01:42.40

>>483
グラフみるといい感じになってるぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:01:47.49

>>440
4号機でプールの水をかぶった作業員がいる以上
地震時に何かの理由で水が外にこぼれてるのは確かだな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:01:55.26

絶対圧力って1しか違わないのに何のためにあるんだろうな

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:02:17.06

>>53
河合奈保子だっけ　作詞作曲竹内まりあ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:03:09.14

停止したからじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:03:29.32

有機水銀水俣病

有機放射能福島病

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:04:15.47

40年稼動してたから配管のひとつやふたつ壊れても不思議ではない

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:04:16.79

CNIC会見

田中　原子炉用気圧の急激な減少、格納容器圧力の急激な上昇、原子炉水位の急激な低下、この3つはほぼ間違いなく
　　冷却材喪失事故が1号機で起きたことを示している。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:04:43.91

>>500
すげー困るけどなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:04:57.29

サプレッションプールがやられててダダ漏れなら
格納容器の圧はあがんないんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:05:39.09

>>494
しかし、約100kPaもの圧力差が生じるであろうか？
あ、両方絶対圧で見た場合ね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:06:23.89

冷却止まって蒸気圧で配管壊れたと思うんだけどなあ

地震じゃなくて

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:06:53.36

>>487
それならそれでもいいよｗ
責任追及とか原因追求してるヒマがあったら解決策を提示しとけよ

なんで皆で協力して解決策探そうとしないのさ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:07:19.20

>>504
温度差じゃね？あとズブズブってわけでもないだろ
注目すべきは変動がパラレルになってる点だな
ズブズブじゃないけどツーツーだってこと

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:07:35.88

>>503

圧力損失

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:08:21.31

CNIC会見

田中　この事故は社会的な意味と技術的な意味がある

　　こういう事故が起きた場合、電源があればECCS系を作動させる。

　　1号機で配管破断が起きたのは、公開されているデータよりも前のこと。

　　なので、破断後すぐ、公開されてるデータの前にECCS系が作動している可能性が高い。

　　実際にECCS作動させたのが、3月11日16時36分。「非常用冷却装置注水不能」と書かれています。

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:08:44.08

エアコンだって止めてから時間経たないと膨張弁の前後で均圧しないだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/26(土) 20:09:23.81

CNIC会見

田中　ECCSを作動させようとしたのは、地震が起きた2時間後。

　　こうしたデータから言えることは、1号機はほとんど間違いなく世界初の冷却材喪失事故が起きたという非常に深刻な事態が起きたということ。