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原発61

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0001 【東電 80.4 %】 ◆tsGpSwX8mo 2011/03/26(土) 14:40:27.57
前スレ
原発60
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301063281/
0314名無電力１４００１2011/03/26(土) 18:56:35.20
プルトニウムは10Bq/kgまでならたべてもよくてよ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf
0315名無電力１４００１2011/03/26(土) 18:58:11.27
　　　 　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　 ／　　　_ ＿|￣|＿　＼
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　　　　（〔y　U　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＜臨界ってなんだ?
　　　　　　　|＼　　￣二´　/ 　　　　
　　　 　_ ／:|;; ＼　 ....,,,,.／＼___
0316名無電力１４００１2011/03/26(土) 18:58:38.61
>>313
単なる連鎖的に核分裂反応が発生する事象である
0317名無電力１４００１2011/03/26(土) 18:59:56.26
なんかさ、悲観厨が全部当たってて、安全厨の言ってること全部ウソだったじゃん
0318名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:00:14.00
プロトニウム鍋でホカホカ(#^.^#)
0319名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:00:35.38
>>315
副都心
0320名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:01:59.87
いやーさすがにこれより悪化はねーだろ
ちまちま核分裂生成物を撒き散らすだけだ
これは基準値を改変すればいくらでも修正できる
臨界してても爆発しないから大丈夫
0321名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:04:32.60
パルス臨界厨　○　安全厨
臨界厨　○　安全厨
炉心ロケット　（現在取り組み中）　安全厨
0322名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:04:37.77
臨界って逆に連鎖反応が制御された状態と考えて言いわけ？
チェルノブイリではマックスでこれ以上ムリって状態の臨界だったから
酷かったって事け
0323名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:05:01.27
>>191
・・・
４号機でも突っ込む記者がいないけど、屋根があるから放水がとか言ってるけど
もう屋根は骨組みだけになってる謎とか分からないことが多い。
0324名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:05:11.11
>>317
まぁ、まだ水蒸気爆発の件はその通りになってないな
２号機では密かに発生してるっていう話もあるが、俺は素人なのでソースないとなんとも言えん
0325名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:05:21.81
CNICより緊急記者会見
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

１号機の臨界についての緊急会見のようだ
0326名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:06:20.29
怪しい伝説でやってたけどボイラーって限界まで加熱すると
地下から2階の屋根まで突き破って飛び立つんだぜ
0327名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:06:43.50
>>317
もう死人が出てないから安全、って開き直ってるしな
0328名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:06:59.82
>>321
排水溝臨界と中性子線バリアは？
0329名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:07:00.19
たしかに下方向への水蒸気爆発は、まだ結果が闇の中だな
0330名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:07:10.03
125万m倍は凄すぎるな
0331名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:07:55.19
音小さいな
0332名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:08:12.09
CNIC会見

冒頭　前から数値見てて１号機は怪しいと思ってた
0333名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:08:40.18
田中がなんかおっかねー事言おうとしてっぞ
0334名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:09:00.85
今までの会見とちょっと違うぞ・・・・・やばい雰囲気だ。
0335名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:09:07.53
CNIC会見

田中　重大なことを話す
　きっかけは電報を書いてるところで過去のデータをみていたときだった。重要な事実を見つけた
0336名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:09:30.77
い、言うぞ、田中
0337名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:09:53.43
CNIC会見

田中　昨日から急に不安院が「原子炉に損傷がある」ことを認め始めた。わたしはそのことを不思議に思った。
0338名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:09:54.78
保安院が何を認めたって？聞き逃した
0339名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:10:28.16
原子炉が損傷って二日目くらいから言われてた気がするんだが
0340名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:10:49.56
CNIC会見

田中　不安院が認めた理由は、タービン建屋で作業員が被曝したことと関連している。
0341名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:11:03.99
タービン建屋と原子炉は配管でつながってる
0342名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:11:10.22
保安院が原子炉損傷を急に認めだした理由・・・
それは昨日作業院が被爆したことに関係があると考える
0343名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:12:02.06
CNIC会見

田中　わたしは事故が始まった当初から、原発で一番怖い事故、冷却材喪失事故が１号、３号で起きたのではないかと思っていた。
0344名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:12:13.62
冷却材喪失事故？
0345名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:12:19.22
>>332
後出しじゃんけんじゃなければ良いね
0346名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:12:33.28
津波のせいにしてるんだぞ国は
地震のせいにしたら消されるぞ、田中、大丈夫か？しっっかりしろｗ
0347名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:12:43.87
こういう輩は大嫌い
0348名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:12:49.79
冷却材喪失っておかしくね
随時海水or真水を注水してたじゃん
0349名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:12:59.85
なんか、スゲーもったいぶってるな
所詮金儲けライターか？
0350名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:13:05.65
>>343
知　っ　て　ま　し　た
0351名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:13:21.38
CNIC会見

田中　冷却材喪失事故は原発の中で最も恐ろしい事故、それが起きた可能性があると思っている
　もしかすると、東電も、不安院も、原子力安全委員会も、この事実を隠していた可能性がある。
0352名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:13:28.21
えらいもったいぶった言い方するなこの人は
0353名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:13:30.46
ですよねー
0354名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:13:35.55
まだ大した情報は言ってないな
これで終わったら怒るぞ
0355名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:14:09.65
田中さんｗ
もしかして多い
いまさら２ちゃんの内容をなぞるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
0356名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:14:11.46
でも半空焚きはずっと続いてんでしょ。
0357名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:14:13.54
一旦CMです
0358名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:14:28.05
通訳うぜえな
外人なんかほっとけよ
0359名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:14:44.50
CNIC会見

田中　世界中で冷却材喪失事故が起きた例は知りません
　いまからご説明することは、わたしたちは直接データにアクセスすることができないので、間違いかもしれない
　首相官邸のウェブサイトからダウンロードした情報をもとにして読み取れるということをおはなしする
0360名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:15:05.01
田中はこのスレ見てるな
0361名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:15:33.77
CNIC会見

田中　では、そういう前提でお話する。まずは結論を。また原発に詳しくない人もいるとおもうので、順にそれから説明をつけたしていく
0362名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:15:44.66
通訳しにくそうな話し方だね
0363名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:16:00.87
主張があるなら先に文書にまとめて発表し
その後で記者会見したほうがいいと思うのは俺だけか?
0364名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:17:11.91
田中の話はなげーからなぁ
0365名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:17:31.14
たーばいん っていうのか
0366名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:17:43.03
結論＝冷却材喪失？
0367名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:18:14.22
>>358

もともと日本の情弱向けでないからw
0368名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:19:28.57
>>325のやつ見てるけど
結局
「詳細データ無いからかなり想像入るから間違ってても怒るなよ！」
そんな事を冒頭に20分かけて延々と言って
まず結論からと言っておきながら詳細を語り始める

わかりやすいように話してもらえるのはありがたいが
なんだかなー
0369名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:19:44.27
もう消した。復習にどんだけ時間かけるんだｗ
0370名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:20:19.56
CNIC調べたらプロ市民達の反原発団体じゃねーかｗ
0371名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:21:05.42

ただしいい情報を知りたい方に
反原発だからその分のバイアスがあるとしても朝生や御用学者よりは本当のことに近いことを言ってくれるはずだ。
http://www.ustream.tv/channel/junstv
0372名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:21:37.69
反原発運動がこんなだからこの惨事が起きるまで原発が止められなかったわけだなあ。
0373名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:22:04.15
BWRとかPWRの図くらい小学生でも知ってると思うんだけど
俺がマニアな子供なだけだったんだろか
0374名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:22:32.42
この田中ってのは信頼できるん？
0375名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:22:34.55
反原発団体も原発推進派も研究者もみんな屑野郎
こいつらのせいで起きた人災だよ
0376名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:23:08.89
CNICなんて、危険厨の集まりだろ。
バイアスがかかってる意味では御用学者と同じだ。
0377名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:23:11.45
こいつら広島と長崎をかき回したよ
金をごっそりで利用された被ばく者は忘れない
0378名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:23:53.02
>>373
いや、BWRでもマークⅠかⅡ、Ⅲで大部違うからなあ．
0379名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:23:55.95
前置きなげえｗｗｗｗｗ
0380名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:24:00.61
だれか後で要約してくれ
結論をまず言うとしながら原子炉の説明を始めた段階で挫折した。
0381名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:24:15.44
訳がちょいちょいおかしいな
0382名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:24:15.94
ってか結論まだかよｗ
こいつなんだよｗ
東電レベルのプレゼン力
0383名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:24:29.47
CNIC会見

田中　（停止から冷却ができなくなって逃し安全弁が作動するまでの過程を順を追って説明）
0384名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:24:48.83
>.>371
炉内に色々な放射性物質があって
それが発熱してるとか解説してるんすけど
燃料棒以外もそんなに色々発熱してるのか？

>>380
だよな
どこが結論から何だっつーの
0385名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:25:01.21
原子力やってるやつみんな頭悪いよな
田中もこのスレみて勉強するように
0386名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:25:32.44
小中学で習うことをなぜか知らないのが日本の大人
0387名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:25:45.29
志村動物園のゴリラが終わりそうです
0388名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:26:28.19
結論は最初に言っただろ
冷却材喪失事故が発生した可能性だよ
0389名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:26:32.13
CNIC会見

田中　（SCへの蒸気排出、燃料棒露出、被覆管溶融の過程を説明）
0390名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:26:45.40
基礎的な説明ばかりでしらけたけど、
本来はこういうのをNHKでするべきでは？
0391名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:26:55.95
通訳のせいでまったりしすぎw
0392名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:26:56.70
頭がよかったらほかの道を歩んでるだろう。
0393名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:27:40.07
指示語が多すぎて通訳かわいそす
0394名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:28:07.99
おまえら分かってても
普通の人には説明しないといけないんだよw
0395名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:28:25.35
水素と水蒸気間違えんなｗ
0396名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:28:45.13
CNIC会見

田中　（SC経由で水素が格納容器にたまる、フランジから外部に排出する可能性の説明）
0397名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:28:51.62
そんな普通の人が、ネットであの団体の会見を聞くか？
0398名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:29:23.12
燃料プールから発生した水素じゃないの？
0399名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:29:32.01
原発の推進に繋がるからと原発の改修工事を反原発の連中が阻止したってのは本当の話？
0400名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:29:39.24
結論から先にといいながら・・・
じらしすぎ。
0401名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:29:45.99
窒素初耳
0402名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:30:06.83
あれ？サプレッションチェンバーの爆発って水蒸気じゃなかったんだ
0403名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:30:08.37
集会とかで住民集めて、原発はこんなに危険なんですと説くのが業務ですから。
0404名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:31:00.43

田中　１号機、３号機はそのように（>>396）水素爆発
　　一方、２号機は別。２号機は下部で水素爆発で起きた
　　通常、SCは窒素で満たされてるので、水素はたまらない
　　爆発が起きたということはそこに水素がたまった。
　　SCは20～25メートルの地下にある
0405名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:31:05.72
圧力制御室に入った水素が
炉よりも下に設定されてるからって
炉内に逆流するとかあるのか？

2号機の水素爆発が圧力制御室で起きたって公のデータあったっけ？

>>389のやつ
確定してない事を確定的に語ってるように見えて
なんかすげー胡散臭いわ
0406名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:31:44.16
＞＞399
それは嘘
でも原発ある住民はCNICみたいな団体にも推進派にもうんざりしてる
両方とも自分らの主張と利益だけだもん
0407名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:32:27.84
>>399
それで今回の事故が最悪のケースになったと
0408名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:33:00.56
そんな事よりこのゲームでみんな遊ぼうぜ！
ttp://www.tepco.co.jp/pavilion/elecpower/index-j.html
0409名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:33:51.24
そもそもおにゅーなの建設で来たら40年前の機械使ってないってw
0410名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:33:54.53
CNIC会見

田中　SCはドーナッツ型ではなくて正十六角形。かどが弱い。
　　SC付近で水素爆発が起きたということは、どこかから漏れたということ。
　　地震でSCのどこかが破損して、そこから水素が漏れたと考えられる。
0411名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:33:55.00
IRSN による3 月22 日迄に福島第一原子力発電所から放出された放射能の見積もり評価発表 22/03/2011

福島第一原発事故による空気汚染のレベルを評価するために
IRSNでは3月12日-22日間に事故のあった3つの原子炉から放出されたであろう
放射能量の評価を優先的に行いました。
この評価は、日本政府、又はIAEAから送られてくる情報の解釈と
現場での測定結果を合理的に過大評価した上で、
現実に近い放射線放出量の見積もりを与えるものです。

評価は現時点で得られている以下の情報に基づいて行われました。
● 問題のある３つの原子炉の状態の評価（状況、冷却システムの状態の理解）
● 冷却不十分な燃料の挙動についての IRSN の研究に基づく知識
● 日本当局から提供された過圧による原子炉格納容器の劣化を防ぐために意図
　　的に実施された蒸気開放に関する情報
評価結論の信頼度は拡散モデルで計算された大気放射能汚染量と
日本国内で測定された放射能との比較から裏づけられています。
また、ETSON （欧州安全組織機構）加盟機関、及び
US/NRC（米原子力安全機関） 、STUK（フィンランド原子力安全機関）との意見交換もされています。
圧力開放にともなう放射能放出は、燃料棒の大きな損傷に伴い
最も早く放出される放射性元素（希ガス、ヨウ素、セシウム、テルル等）です。
この段階では計算の簡略化のために、通常使用済みの燃料にみられる核種比率を適用し、
より重大な放射線の影響の及ぼす放射性元素のみを対象としました。

0412名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:34:03.27
水素の漏れくらいなら原因がよくわからんな
みたことある奴ならわかるけど、水素ってちっこいからなぁ
0413名無電力１４００１2011/03/26(土) 19:34:30.99
>>411
放射能評価値は以下の通りです。
（第一号機の炉心内燃料棒数：４００本、第二号機と第三号機：５４８本）
● 希ガス 2 E18 ベクレル (2.0×10^18 ベクレル＝2エクサベクレル)
● ヨウ素 2 E17 ベクレル (2.0×10^17 ベクレル＝200ペタベクレル)
● セシウム 3 E16 ベクレル (3.0×10^16 ベクレル＝30ペタベクレル)
● テルル 9 E16 ベクレル (9.0×10^16 ベクレル＝90ペタベクレル)
参考として、上記の放射性元素の値はチェルノブイリの事故の推定放出量の約10％に相当します。

ただし、
● これは 2011年3月22日現在のデータに基づく最初の評価であり、
● 放射性元素の推定放出量（ベクレル値）だけでは放射線の影響は評価できません。
　　これは気象状況に大きく依存するからです。（放出の一部は太平洋上に拡散されました）。
発電所境界で測定された放射線強度のピークの推移を基に放出された放射能の経時変化を定め、
それをIRSN による地域規模大気中拡散モデルとフランス気象庁による
北半球規模大気中拡散モデルの入力データとしました。
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