福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:00:30.77などなどいろいろな立場の厨房が技術的見解（自称）を戦わすスレです
議論を戦わせないつもりの質問は質問スレに。
政治的議論を戦わせたいなら そのスレにとスレを使い分けて下さい。
質問なら
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300802194/
福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
雑談なら
原発 58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300920075/
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300848289/
0665名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:34:19.06欠陥あるのになんで使ってたんだよ
0668名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:38:20.84それもう死ぬじゃん。
0670名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:40:38.17原発事故発生後、4,5日目くらいには、隔離される女性写真が出たよね。
海外のロイター通信とか報じたけど、日本はほぼ無視、確か読売あたりだけちょろっと載せたような。
この写真見ると、悲しすぎる。
0671名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:41:27.520672名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:42:05.94～だろ？
～かも
こいつら自重しろ
0673名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:42:49.860675名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:47:58.75日本人には潜在意識に言霊信仰があって
考えた事、言葉にした事が現実になると思う傾向が強い(意識的にも無意識にも)。
だから将来起こりうる悪いことを想定したがらない。
0677名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:48:58.52洗うんでしょ
0678名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:49:01.83カメラだってセンサーだって背負わせられるのでは？
0679名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:49:06.470680名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:50:54.87だってあいつらキャンプファイアーにポリタンクからガソリンぶちこんで
案の定引火して炎の尾を引くポリタンクを振り回しながら走り回って
火が消えたあとみんなで爆笑
とかそういうノリだぜ
もう同じ人類と思えない
0681名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:51:45.14http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032415580040-n1.htm
＞東電によると２３日午前８時５０分ごろ、第１原発の放水口南側３３０メートルの海水を採取したところ、５・９ベクレルのヨウ素１３１が検出された。また、新たに濃度限度の３・７倍のルテニウム１０６も計測した。
さらに、新たに放水口北側３０メートル地点でも調査を開始。ヨウ素１３１が基準の６６・６倍、セシウム１３４が２９・９倍など高濃度で検出された。また、この地点ではテルル１３２（基準の７・８倍）、テルル１２９メタ（同４・２倍）も計測した。
第１原発の放水口南側３３０メートルの海水を採取
↓
濃度限度の３・７倍のルテニウム１０６
放水口北側３０メートル地点
↓
テルル１３２（基準の７・８倍）
テルル１２９メタ（同４・２倍）
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/03/03060304/03.gif
この辺りの元素検出って、どうなの？ルテニウム106検出って、プルトニウム239が頑張ってますって意味なの？
あと、半減期1年とか、情報少ないけど検出された事自体がまずいんじゃないの？
0685名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:52:52.950687名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:56:13.08異論を唱える者が多かったため、
HAAPによる三陸沖海底プレートへの電磁波照射が、
米海軍の原潜からの綿密な地形データを元に、
検討されることになったのである、
世にいうトモダチ作戦である。
0688名無電力１４００１
2011/03/24(木) 23:56:42.02東京電力会見＠20:03～途中
・被ばくした人午前１０時作業開始１３時退避13時20分線量計の高さに気付く
・実際の作業は40～50分
・6人で作業で3人ずつに分かれ作業開始
・A(30代男性）180.07 前日まで18.17 累積198.24
・B(20代男性）179.37 前日まで8.69 累積188.06
・C(30代男性）173.00 前日まで1.99 累積174.99
・残り3人については100mSv以下
・この6人の中に東電社員はいなかった
・水の表面は400mSv/hが検出・その付近の大気は200mSv/h
・これは事象が終わってから計ってる（13時20分以降～14時の間）
・どこの水かは不明のまま
・短靴の上部から水が入り内側のくるぶしまで水に浸かっていた
・現場の水深１５㎝
・「ベータ線熱傷」紅斑や軽い痛みが生じる・高線量であれば水泡が発する
・今回の方は外傷なし
・3号機タービン建屋に原因不明の穴は空いてる
・Cさんは長靴をはいていたので水に浸からなかった
・短靴というのはくるぶしの上くらいまである短長靴のようなもの
・作業エリアは、前日も同じ場所で作業しており水が少なくサーベイが不要と判断。
・20mSvで警報を設定していた（はずだが）アラームがなったか？どうかは不明
・前日は放射線管理員が言って測定していた・当日は測定していない
・放射線管理員は当日（今日は）はいなかった・・・
・タービン建屋の海側の屋根に穴があいてる
・Dさんが56mSvでEさんがFさんが（ごめん聞きとれんかった）
・他に20㎜超えた人のチェックは？Dさん５６だけど？
・アラームは全面マスクで聞こえない・反響して自分の音じゃないと判断したりとかはこれまでもある
・なぜ長靴を履いてなかったのか？不明
・5号機冷却ポンプ再起動・午後５時ころ冷却開始（ペーパー情報）
＠現在の作業の安全管理のずさんさ浮き彫り・東京電力ふるぼっこ状態（俺も納得の杜撰さ）
0690名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:00:36.09何で馬鹿ってすぐ海外海外言い出すん？
0691名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:01:49.55＞・短靴というのはくるぶしの上くらいまである短長靴のようなもの
そこらへんのホームセンターで売ってる皮の安全靴でいいじゃん
＞・なぜ長靴を履いてなかったのか？不明
事前に水のある場所の作業だと知らされていなかった。東電からの支給も無かった。
かわいそうすぎる・・・
0692名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:03:32.67操る技術者が原発に行きたがらないせいでかなり最初からほこり被ってるやつ。
今こそ2号機・3号機に投入する頃合いじゃないか？
0693名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:10:59.010694名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:12:21.96桜塚やっくん準強姦で逮捕ってのは知ってたけど。
0695名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:14:17.980696名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:15:00.25福島第１原発：屋内退避指示、「避難」切り替えも…枝野氏
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110325k0000m010165000c.html
枝野幸男官房長官は２４日の記者会見で、東京電力福島第１原発から２０～３０キロ
圏内の地域住民に出している屋内退避指示について「放射線による影響という（危険性の）
問題とは別に、社会的な要請によって対応をどうするかは検討しないといけない」と述べ、
圏外に出るよう求める避難指示に切り替えることも検討する考えを示した。
0697名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:16:03.19http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR2JTNF#a=12
記事は日本人女性で、記事には高放射能を検出された女性が隔離され、その母親が
ガラス越しに話そうとすると書いてある。事実だろうね。
0699名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:16:47.070700名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:19:42.150701名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:19:48.68というか、崩壊熱は徐々に弱まり止まりつつあるはずなんだが、
対応が不味すぎて最悪の展開が連続で出ているんですよね。
0702名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:19:56.08東京やばくなったらﾎﾝﾄ日本終わりだよ。大阪には任せられん。
0704名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:20:54.45いくらでも幹部を生贄にすりゃいいんだよ。幹部というのは組織の責任を取るために
いるようなものなんだから。どんどん首を切ってよし。
0706名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:22:11.58昨日の調査のあとに漏水事故が起きたか、調査前に起きていて水が溜まりつつあったということかな。
前者の方が確率が高い気がする。
0708名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:23:14.03>無線誘導って、今みたいな環境下でまともに動くのかね
それがどうかは不明だけど、原子炉用のCPUもある。
原子炉用は、宇宙用耐放射線性CPUの100倍以上放射線に強いらしい。
0709名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:23:20.690710名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:25:50.58初めから事態が2週間続いて収束の目処も立たない状況を想定しての30km圏
屋内退避だとでも言いたいのか?
30km圏の高レベル放射線地域がどんだけ被爆するか想定した上でか?
0711名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:26:19.50原発作業範囲以外で緊急隔離が必要な現地以上の放射線区域どこよ？
作業員ですら今でも病院に搬送されてるというのに。
まさかガラスの人は作業員で、
放射線を浴びた現地からわざわざ街に運び、余震で割れるかもしれない
ガラス張りのお店で隔離したなんて言わないよな？
0712名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:26:20.680713名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:29:06.56静岡県の川勝平太知事は２４日、中部電力の水野明久社長と会談し、
定期検査中の浜岡原発３号機（同県御前崎市）の原子炉を近く起動する同社の方針について、
容認する考えを示した。
浜岡３号機は定期検査の最終段階で、中部電力は津波を想定した訓練を約１週間行った上で、
４月上旬にも原子炉を起動する方針を表明。川勝知事は電力安定供給の重要性を認めた上で、
中部電に安全確認を求めた。
水野社長は会談後、取材に応じ「地元に安全対策を丁寧に説明し、理解を得たい」と話した。
2011/03/24 12:30 【共同通信】
(p)http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032401000451.html
0715名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:29:57.36異論を唱える者が多かったため、
HAAPによる三陸沖海底プレートへの電磁波照射が、
米海軍の原潜からの綿密な地形データを元に、
検討されることになったのである、
世にいうトモダチ作戦である。
0716名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:31:03.410718名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:35:51.99外部の生贄の有無はあまり関係ないかも…
認可した国の無謬性を揺るがすことになるので、欠陥改修など認めるわけにいかないんだよ
で、事故でも起きなきゃ手がつけられない
0720名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:41:01.28民主党だって旧民社が原発利権でズブズブだからな
0723名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:43:31.15隔離！隔離！隔離！隔離！
0725名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:48:35.01あ 日本のマスコミもロイターの写真流してたんだ？
でも 海外メディアを信じない、賢い >>682 は信じないと思うよ。
もう、日本は鎖国にした方が幸せなんじゃないかと思うよ。
この事故を矮小化し風化させ、放射能浴びても汚染食品食っても大丈夫だと洗脳し、
日本が正しいんだ！海外はバカ！と思い込ませた方が幸せなんだよ、きっと。
0727名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:50:56.830728名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:52:39.77これか？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/13009738060001.jpg
0729名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:52:42.380730名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:52:51.73おい、あったぞ
＿ -rrr─- ､
／＼＼ヽ／〃／三＼
／ミﾐ＼＼∨∥〃/／二ミ､
／⌒￣'''''＝=＼|∥//ニ二ミミ､
/ ＼〈/／二二ミﾐ
(_/ ＿ ＿ -‐‐ 《《 (⌒: : :ヾ
(_ﾉ -─‐--─''￣ `》､ ヽヽヽ:}_
彡 ,,,,⌒ ⌒ ,,,,,,,,, ヾ､ ﾐ／⌒)
ヾl tfﾞﾞﾞヾ､,, tfﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ ＼ 》/ ､ /
ゞ! ヽ ｨtテ-､_, 〉 〈 {
`l ｨtﾃﾐ､ ＼＿_, ﾚ {
l ､＿ﾉ ｉ ､ |
', ･ / ヽ＼ ｰ'
l ＿ノ､ ＿rー' ＼ |
l / ｀ ｉ ｉ＿ ) /
'. { ｨ二_ｭ─''＞´〈 r' /
＼ﾉ^＼＿＿ノ´ ヽ /
＼ `ー─' ／ ／
ヽ､＿＿-─‐' ィ´
￣￣￣￣´
0732名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:55:38.240733名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:57:06.72ホワイトカラーがお前らもハゲになれって
放射能撒くんだろｗｗ
0736名無電力１４００１
2011/03/25(金) 00:59:49.91捕虜に行かせてるのはわかるけど
長靴くらい支給しろよ・・・
0737名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:01:25.260738名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:04:39.4529 名前: 名無しさん＠涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 20:06:49.83 ID: gQ2RJ55A0
ふくいちライブカメラ19時
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457658.jpg
この画像のコントラストをあげる（一切書き足し、着色はしていない）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457719.jpg
839 返信：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 19:43:47.61 ID:bmoucquo0 [17/20]
>>831
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457741.gif
↑これが昼間と夜の画像交互で場所がわかる。
0739名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:06:21.480740名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:19:11.03産学官が引き起こした人災です
0741名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:26:45.57５．６ｍが想定ですので１０ｍは反則です
0742名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:28:28.41http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300977670/
0743名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:29:08.790746名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:34:29.370747名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:39:54.36簾だな
0748名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:40:14.31仕事から帰宅して寝る前に覗いたらマジかよ！
チェレンコフ光を発光してても不思議じゃないな、中性子の確認を隠蔽されていた訳だし
こりゃ詰み・投了かよ orz
0749名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:40:46.580750名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:42:59.28これ夜光虫でしょ
0751名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:43:51.800752名無電力１４００１
2011/03/25(金) 01:54:41.790753名無電力１４００１
2011/03/25(金) 02:08:43.230754名無電力１４００１
2011/03/25(金) 02:18:18.29神風特攻隊の精神で復旧作業に臨む。
そして被爆。
次はレンジャー隊が特攻精神で更なるミッションへ。
日本人は、安全第一を嫌い、自己犠牲を払うことを好む。
欧米人は、冷静な判断で技術を駆使することを拠り所とする。
これは最悪のシナリオへの序章に過ぎない。
0755名無電力１４００１
2011/03/25(金) 02:24:57.810756名無電力１４００１
2011/03/25(金) 02:27:41.98２３日に内閣府が緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（SPEEDI）の試算を公開しました
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY201103230465.html
上記リンク先にある内部被ばく臓器等価線量の図は
３月１２日午前６時から３月２４日午前０時までの積算値を
５段階に分けて示したものだそうです
これは１１日間＋１８時間の積算値なので、なじみのある１時間あたりの値にしてみたところ、下記のようになりました
10000mSv/282時間＝35.46mSv/1時間
5000mSv/282時間＝17.73mSv/1時間
1000mSv/282時間＝3.55mSv/1時間
500mSv/282時間＝1.77mSv/1時間
100mSv/282時間＝0.35mSv/1時間
ここで疑問が生じました
一番下の0.35mSv/1時間は350μSv/1時間です
地図を見る限り、南相馬市（相双）は、この350μSv/1時間のエリアに入るか入らないかのところにありますが、
福島県のウェブサイトで公開されている放射能測定結果によれば、
3月12日は0.82～20.00μSv/1時間
3月13～24日は1.42～7.29μSv/1時間
http://www.pref.fukushima.jp/j/7houbu13.pdf
となっており、350μSv/1時間とは大きくかけはなれているのです
なぜこのようなことになるのでしょうか
今回のSPEEDIの対象は1歳児となっていますが、
成人と1歳児では同じ環境に同じ時間いたとして、被ばく量が違ってくるのでしょうか
0757名無電力１４００１
2011/03/25(金) 02:35:08.833号炉の冷却装置は復旧したのか？
Starting 23 March, seawater was injected into the spent fuel using the cooling and purification line.
By midday 24 March, 4-5 tonnes of seawater had been injected through this line.
IAEAのこの記事によると、現在注入されている海水は浄化後、冷却装置に送られていると読めるんだが。
ttp://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
0758名無電力１４００１
2011/03/25(金) 02:43:18.19核種、対象臓器、年齢によって荷重係数がかかる．
さらにそのシミュレーションは内部被ばくであるから
現在観測されている線量率＝外部被ばく量とは意味合いが異なる．
我々は外部被ばく量率のみを気にしがちだが、内部被ばく量率は場合によりなお重篤である．
肺の換気量等により非常に変化しやすいので、安易に算出できないが見逃すことは許されない．
0759名無電力１４００１
2011/03/25(金) 03:03:21.70冷却・浄化ラインを利用して海水を注入したというのは
2号プールの話でも過去にあった．
当時の会見中の質問だと、ラインを利用しているのは確かだが
フィルタ等は通っていない、と話していたように思う．
0760名無電力１４００１
2011/03/25(金) 03:04:02.23冷却・浄化ラインを使ってると書いてあるだけで浄化してるとは書いてないな
実際にやってるかどうかとは別にしてIAEAには楽観的な見通しをさも事実のように伝えてるかもしれんが
0761名無電力１４００１
2011/03/25(金) 03:10:34.41http://www.youtube.com/watch?v=S_7FTjLn2Fs
0763名無電力１４００１
2011/03/25(金) 03:20:49.03正論。炉内はなくても循環ポンプ系統ならあるかも。
それよりも外からの錆じゃない？問題になるのは。
あれだけ海水ぶっかければいずれ早い時期に外部器機の全取替え必要になる。
大掛かりな配管作業が出来るのかね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています