福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 15
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0001名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:00:30.77などなどいろいろな立場の厨房が技術的見解（自称）を戦わすスレです
議論を戦わせないつもりの質問は質問スレに。
政治的議論を戦わせたいなら そのスレにとスレを使い分けて下さい。
質問なら
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300802194/
福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
雑談なら
原発 58
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福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 14
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0182名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:35:34.21あっちは多民族国家、こっちは村社会
0183名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:38:06.22渡部恒三（福島４区）
渡邉恒雄（読売新聞会長）
佐藤雄平（福島県知事）
瀬谷俊雄会頭（県商工会議所連合会長）
の４人です
0184名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:39:49.670185名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:40:17.31米国で同じ事が起きたらINESレベル2以下で済んでたろうし
0186名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:41:23.55この惨状のうちのどの事実を指してその程度には安全であることが
証明されてると言ってるんだ？
安全ボケにもほどがあるぞ。
0187名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:42:20.33技術以前に、そういうことを考えるのは
日本人にとってツライということなんだと思う。
縁起でもない、不吉なことを考えるな
そういう世界だ。
0188名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:44:35.12自分ですこしはメンテとかできるのか？
0190名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:47:10.16んなもんXゲームとか見れば分かるべ
スキースノボとかオートバイとかでもキチガイ沙汰なのに
スノーモービルとかトラックとかでジャンプして空中で曲芸したりするんだぞ
あんなん怖いとか失敗したらどうしようとか思っちゃう日本人には出来ない
0191名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:48:16.19http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000707-yom-soci
３人の被曝量は、１７０～１８０ミリ・シーベルト。３人のうち搬送された２人は東電の協力会社の作業員で、
水につかって作業していて、両足の皮膚が汚染されたという。
0193名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:50:01.550194名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:50:27.54疲れるというか日本人は民族的にストレスに欧米人より弱いって立証されてた気がする。
遺伝子を調べた結果、ストレスが高まった場合の体の不調を抑える成分の分泌が弱いとかで。
あと最近ネットで目立つのは何かと不謹慎って便利な言葉を使って知らないことにする人かな。
会社でもそうだけど正の考えはするけど、先に負の考えはしないんだよね。
失敗した場合の挽回作や他の案まで考慮してプレゼンするよりしない方が好まれるから。
0197名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:53:20.320199名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:54:55.700200名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:55:01.75テレビ切っても、コード抜かなきゃ待機電力って消費してたりするだろ
「止まる」という表現の中身が多段階にあると考えればわかりやすくならないか
…ちょっと乱暴な例えか
0203名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:55:41.510204名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:56:10.06安定的に止まる設計もされてたが海外仕様のままだった、と
0205名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:56:16.16それはあるかもな
中南米を植民地にした時、現地のインディオがあまりにコロコロ死ぬので
アフリカから黒人を連れて来て奴隷にこき使った。
インディオは誇り高く、奴隷にすると自殺したが
家族を人質にすると死ぬまで働いたそうだ
でも原発や戦争でそれはダメだ
0206名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:57:34.95彼も安全性を考えた場合パッシブな冷却系がなかった事が間違いだったと言っていましたね。
0207名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:58:07.38緊急停止しても、無電源・空冷で炉を冷却できるならば
安全性は相当高くなる。
0208名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:58:51.590210名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:01:27.82原子炉の地下に巨大な巨大なプールを作ってホウ酸入りの水を張っておき
緊急停止したら燃料棒をそこに落とす。
一週間分の発熱を吸収できる水量は欲しい。どんだけだ?
0211名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:01:27.710212名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:02:30.38配管系統の損傷よる水蒸気漏れから放射能が漏れ出ている程度
漏れ出ている放射能も周辺域の生物等にあまり被害を与えていない
大地震・大津波に襲われて、この程度の被害であれば十分合格だな
後はこれを教訓に配管系統・プール配置等を見直しをやれば良いだけ
0213名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:04:00.80具体例と言われても困るけど、要するに、自力で冷却できる様にしろよ・・・と。
例えばガスストーブやプロジェクターのコンセントを抜いて放置しても安全な様にね。
どうやって・・・に関しては、それなりに特許などが出てるんじゃないか？
0215名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:05:26.99大概は好感持たれたいから、懸念材料を言いたくても言わずにいるのが大半
0217名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:06:59.830218名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:07:55.81あの地震であれですんだんだから少しはほめてやれよっておもったんだけどなあ
いまとなってはよくやった、今回みたいにならなくて、ってほめてあげたい。
0219名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:09:01.45一応1Fにも原子炉隔離時冷却系（RCIC）は装備されてるんだよね
無電源で最低限稼働するように改良する余地はありそう
0220名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:09:22.93新規建設は小型にしてパッシブ冷却にすべきだろうな。
0222名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:13:23.42http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110324dde001040006000c.html
0223名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:15:11.920224名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:16:35.36もっと書き込め
0225名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:16:36.45これも同じだね。
量が多すぎる。
安全の決め手はサイズダウン。
0226名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:18:06.98>出力停止は成功、原子炉・圧力容器は今の所無事
２号機のサプレッションプールは破壊されている。
>配管系統の損傷よる水蒸気漏れから放射能が漏れ出ている程度
水蒸気爆発が怖いので、ドライベントし溶融した燃料棒に生成された放射性同位体を
広島原爆２５発分も環境中にばらまいた。
>漏れ出ている放射能も周辺域の生物等にあまり被害を与えていない
おそらく、福島県中東部は居住不能地域になる。北西部も実際には避難する必要。
多くの生物に深刻な被害が出る。
>大地震・大津波に襲われて、この程度の被害であれば十分合格だな
>後はこれを教訓に配管系統・プール配置等を見直しをやれば良いだけ
0227名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:21:38.16だよね。
余熱のエネルギーが有るのだから、それを有効利用して冷却する手は有るはず。
>>216
もしも、特許が出ていないのなら、俺が基本特許を押さえて大儲けするかなw
0228名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:22:41.51でも自前の電力使うの禁止されてたか
0229名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:23:23.20浜岡でなくて良かった。
日本の国土で原発は無理だろう。多く分散して作りすぎたから
どこかが壊れる可能性があるし、そのときのダメージがとんでもない。
0230名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:24:51.20東大病院放射線治療チームより
食物汚染の方は大したことはないらしい
0231名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:26:37.81ロシアもうけさすのは嫌だなぁ
ほんと資源のない国って悲しいね
メタンハイドレードとか藻に期待するしかない
0232名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:27:45.83なんか信用できない。
0233名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:27:58.800234名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:28:13.54そいつらのいうことは全く信用できん。
安全デマを垂れ流す御用学者
東大病院放射線治療チーム「水を煮沸消毒したら余計にヨウ素が濃くなっちゃった、テヘ＾＾；」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300937304/
0235名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:28:15.220237名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:29:31.72「 原 発 必 要」
の世論に持っていこうとしてるようにしか見えないんだが
どんな勢力が立ちふさがってるんだ？？？
0238名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:30:48.800239名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:31:24.920240名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:32:45.340241名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:33:17.33京大はなにしてるのかね？
入試でカンニングしほうだいな大学の化けの皮がはがれたね
0243名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:36:47.61東電「ハハハッ！見ろ！下請けがゴミのようだ！！」
0244名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:40:39.25患部にカウンター当てるのか？
これまでの作業で蓄積された被曝量も含めると
機能障害が出るレベルだから病院送りになったんじゃないの
これが東電社員ならともかく、押しつけられた下請けだから可哀想すぎるわ
0245名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:41:57.170246名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:45:25.61170-180mSvの個人線量計の値。
0247名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:46:05.93作業員Ａ「水浸しじゃねーか。こりゃ大変な作業になるな」
作業員Ｂ「何か踏んだ。小石みたいなのいっぱい落ちてるぞ」
作業員Ａ「おい、これ燃料ペレットじゃねーか？」
作業員Ｂ「ひぃぃぃ、に、逃げろーっ」
病院直行
0248名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:46:46.220252名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:53:56.12大内さんも漏斗を支えていた右手が腫れていた。
0253名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:54:40.59体表面積の40%以上の被曝 → 紅班出現 → 同消褪
→ 4.5日から１ヶ月で紅班再発 → MODS, 肝炎、脳炎で死（死亡例、少なくとも19例）
足なら切断すりゃとりあえず大丈夫なのかな
0255名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:55:48.520256名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:58:14.36皮膚障害の種類 発現時期
紅班 数～48時間～数日
乾性落屑 3～6週
湿性びらん 4～6週
潰瘍 ＞6週
壊 死 ＞10週
まあ6週間後には誰も覚えておらんだろう
本人と家族たちが地獄の苦しみの中にいるだろうが
0257名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:59:33.39原発作業員何人死ぬか 当てっこしようぜ
0258名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:59:40.72鉛のファールカップもこれからははくべきだな。
0260名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:00:36.27その記事を冷静に読むと、結局安心できないんだけども
0261名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:00:48.02E 鉛のふく
E 鉛のくつ
E 鉛のこて
0263名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:01:30.130264名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:01:57.69福島第１原発：作業員被ばく２人搬送 ベータ線熱傷の疑い
0265名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:02:11.43http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300937304/
ある方にお願いして、煮沸によるヨウ素の濃度変化を検証する実験を、水道水
中に含まれるI-131を対象に行いました。その結果、水道水を煮沸すればするほ
ど水蒸気だけが飛んで、I-131が濃縮されました。もし、煮沸しようとされている方
がいれば、直ちにやめるようお伝え願います。
http://twitter.com/#!/team_nakagawa/status/50751264211992576
http://iup.2ch-library.com/i/i0269268-1300937109.jpg
0267名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:05:44.31> 経済産業省原子力安全・保安院は24日午後３時の記者会見で、福島第１原子力
> 発電所４号機の使用済み燃料プールの温度について「（10時半の会見で提示し
> ていた）『100度』は信用できない数字だ」との見方を示した。その上で「防
> 衛省のものを信頼するのが妥当だ」とした。
> 保安院が防衛省から受け取った測定データでは、23日９時時点で４号機のプー
> ル上の温度は22度という。
頭がフットーしそうだよおっっ
0268名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:07:27.42東電幹部「首相、バイオロボットが2台損傷しました」
菅アホ人「替わりは？」
東電幹部「いくらでも準備できてます」
菅アホ人「ならばよし！」
0269名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:08:10.30こういう時は悪い方で行動するべきなんじゃ・・・
0270名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:08:58.30東海村みたいな超高濃度の被曝でも
モルモッ…延命治療で3～7ヶ月かかったんだから
今回のレベルだと被曝による障害が原因と見られる死亡なんて
数年後数十年後の話だろ。数字なんてわからんよ
作業員だけじゃなく福島県民も含めると万単位の被害になりそうだが
0271名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:09:29.160272名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:09:46.980273名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:10:08.74これはこいつらが昨日「煮沸すればヨウ素減ります」とツイートしていたという
前段がわからないと、何が何だかわからんね。
0274名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:10:26.73つーか、東電社員は結局その近くで放射線量とか測ってるだけなのかね。
とにかく少しでも手伝ってやって欲しいな。工具持ってやるとかさ、ちょっと手を貸すとかさ。
しんじられんよ。作業は全部下請任せだなんて。普通の現場の監視員だってもう少し手伝うもんだよ。
ネコの一つやスコップの一つでも持って、東電社員が手を貸す場面とかあんのかね。
0275名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:11:29.740276名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:12:05.870278名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:16:59.60そりゃ、昔の日本人は毎日わかめの入ったみそ汁飲んでたけど、
現代日本人の海草摂取量って西洋人と変わらん気がする。
都市圏の場合は特に。
0279名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:18:09.28∧,, ∧ 170msvならまだ余裕あります 現場放棄は処分します
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】CANON ( )】 .【( ) NIKON【( )
/ /┘1DS / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼D3S
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
0280名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:21:37.71ベータ線熱傷がバレたら士気は一気に落ちるぞ。
0281名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:23:09.44放射線ヨード治療法では２週間前から禁ヨード食にしないと十分な効果が期待できないほど
海草類だけじゃなく、アイスクリームなんかにも海草由来の増粘材とか入ってる
あと、魚にもヨードが豊富なんで魚肉・ちくわ・かまぼこ、などにもヨードが含まれてる
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