福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 15
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0001名無電力１４００１
2011/03/24(木) 09:00:30.77などなどいろいろな立場の厨房が技術的見解（自称）を戦わすスレです
議論を戦わせないつもりの質問は質問スレに。
政治的議論を戦わせたいなら そのスレにとスレを使い分けて下さい。
質問なら
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300802194/
福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
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原発 58
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福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 14
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0102名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:27:53.67537 自分：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 13:24:04.31 ID:x+c6hbRU
ふと思ったんだが、通常のヨウ素を浄水場で添加したらどうよ。
薄めるだけでも、かなり効果あるんじゃねーの？
どうせ日本人の食生活はヨウ素過剰だから問題があるとは思えん。
0103名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:27:57.07http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300802194/
0104名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:29:13.51http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300499367/
0105名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:29:59.93広島長崎後とか全国で甲状腺ガン増えたか？
0106名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:30:29.02http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300937304/
0107名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:33:49.00水蒸気の大量発生と放射線レベルは関係あるのかな？
関係あるとしたら今日午前７時前に4基そろって白煙を上げているのが確認（NHK）されたということだから
放射線レベルが上がってそうだけど、官邸の8時までのデータでは上がってないな。
0109名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:42:40.960110名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:43:10.91それにずっと白煙を上げ続けてないとおかしい気がする。
勝手に沸騰したり収まったりするもんかね？
さらには計算上、沸騰していてもおかしくないのかおかしいのかという問題も。
0111名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:43:20.83活性炭はヨウ素吸着するよ
0113名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:47:38.65同じ水蒸気量だとしても、凝結して白煙になるかどうかは温度や湿度にもよるしね。
放水直後の大量の水蒸気（＋粉塵）でもない限り、データには現れないかも。
0114名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:49:25.080116名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:53:32.18http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300941320/
風向き次第ではこういうのもっとあるんじゃないの？
隠してるだけで
0117名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:53:44.09これが何を示すかおわかりですか？
爆心地から飛散した高濃度放射性物質の飛散方向のことです。
一番酷いのが、長針である福島市、飯舘村方面の北西方向、次に酷いのが短針である首都圏方面です。
チェルノブイリでは、山が全くないので汚染を決定付けたのが風向きだけでしたが、
日本の場合にはかなりの山脈などがあり、例えば、奥羽山脈の越えた先の山形市は
１００キロしかないにもかかわらず、あまり汚染が届いていない結果になっています。
逆に首都圏方向には山らしい山がなく、一気に到達したものと思われます。
（米軍公開）http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0324/TKY201103240218.jpg
（政府の原子力委員会予測）http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
両者ほとんど一致していますね。
（参考、チェルノブイリ汚染地図。）
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/600kmMAP.gif
0118名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:58:17.09福島市民は値が低いとか言って、セシウムと共存して
ずっと暮らしていくつもりなのかどうか。
実際、どのぐらいのレベル以下で安定したら住めるのかな？
0119名無電力１４００１
2011/03/24(木) 13:58:29.03その他の炉は水素爆発だから天井が吹き飛んだ
これらの原因は原子炉、もう原子炉がヤバイという説明
元日立の技術者・田中三彦による解説
http://www.ustream.tv/recorded/13395207/highlight/158066
0120名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:01:19.080121名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:04:22.37日本でも長期間の立ち入り禁止地区発生が確定か…。
0122名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:05:29.26白煙に含まれる放射性物質の他に現場ではスカイシャインの問題もある
プールの燃料が剥き出しだと上空への放射線が反射されて地上に返ってくるので
水位と周辺線量には少なからず相関関係があると思う
LOCA時スカイシャイン線量の評価手法に係る検討
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/ricchi_shishin/10/siryo3.pdf
0123名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:09:50.97日本で唯一ホウ酸を製造している富山薬品工業 大熊工場は
（福島県 双葉郡大熊町 夫沢東台500-1）
原発から10ｋｍぐらいの所にあるので、地震と立ち入り禁止の影響で
創業停止中らしい。（ソースは新聞）
唯一のホウ酸工場が立ち入り禁止区域て＼(^o^)／
0125名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:25:09.19これからもデカイ原発つくるんだろうな。
0127名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:35:38.33http://news.livedoor.com/article/detail/3170003/
http://www.youtube.com/watch?v=7RVlg8M8XRs
0128名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:37:28.27アメリカの場合、インディアンポイント原子力発電所(PWRが二基)から80km圏内に
ニューヨーク・マンハッタンがあって、総人口2000万人だそうだ。
こりゃアメリカ人のほうがビビってるかもしれん。
0129名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:41:11.840130名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:44:14.140131名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:46:05.20福島の様子を見れば、どこを狙って攻撃すれば、大打撃を与えることができるか、明確になった。
同時多発テロ。
0132名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:49:25.18http://www.cnn.co.jp/usa/30002241.html
> 米国民５７％が原子力の国内利用を支持、最新世論調査
しかし、9/11のような航空機を使った自爆テロに原子炉は耐えられないはず。
一瞬で炎上爆発し、チェルノブイリを越える核燃料が撒き散らされるだろう・・・
原子炉を持つ国家が、貧乏な人たちに喧嘩を売って回るのは危険すぎる遊びだ。
地下にでも埋めておくしかないかもしれない。
実際、事故時の核物質封じ込めの意味でも、原子炉は地下に埋没させたほうが
いいような気がする。単純にコストの問題か?
0133名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:50:40.080135名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:51:06.51原発も航空機の突撃に耐える設計とか言われてるし
今回一番喜んでるのはやっぱりあのテロ国家
0136名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:51:20.37格納容器は航空機の衝突にも耐えうると聞いていたが、、、、。
0139名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:55:00.01津波対策がまったくいい加減だったことによるものなんであって。
それと、１度動き出したらなかなか変更できない組織的硬直性も原因。
0140名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:55:23.160141名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:55:33.090144名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:59:16.22すでに「原発の安全性」を否定していないかね?
次に地震で浜岡原発がメルトダウンしたら、
また「活断層の上に作ったのがマズかっただけで、原発の安全性は揺らいでいない」
と主張するのか?
浜岡ではそんなことは起きないかもしれないが、
安全性が「無い」ことの証明は実に高くついたから、一度で十分だ。
0145名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:59:29.590146名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:59:53.780148名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:00:20.010150名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:01:23.080152名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:05:04.52福島第一が「たまたま」設計が古くて、津波を想定していなかった事情もわかる。
日本の他の原発は、ちゃんと地震にも津波に対応できるだろうという確信は自分にはある。
でも、今回の実験は規模が大きすぎた。
もうゲーム終了なので、この失点を取り返すチャンスは原発に与えられない。
0153名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:05:39.790155名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:06:39.69なんで貴重な熱を今まで捨ててたんだ？
0156名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:07:30.560157名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:07:32.82プラントの欠陥じゃない
0158名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:09:45.38日本人は生理的に疲れるところがあるね。
ＮＡＳＡとの共同事業なんかだと、一連のトラブル対策、
太陽電池パネルが収納できなかった場合、
半分しか収納できなかった場合、
爆破ボルトで切り離しできなかった場合、
姿勢制御が半分故障した場合・・・
・・・・・・・・・・
不吉な事象そのものに、日本側が疲れ切ってしまう。
0159名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:10:09.04少なくとも原発というソリューションを破棄する必要は無い程度には安全であることが
証明されたといえる。今回の一連の流れを総体的にみて。
災害に対する対障害性という意味では抜本的見直しが必須である。
おまえら、論理的思考能力は大丈夫か？ ちゃんと切り分けしろよ。
0160名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:10:10.03そこに意味はねーだろうが
もう起きてしまってんのに
0161名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:10:54.66福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
0162名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:11:31.34高レベル廃棄物お勧め
500ｋｇ1本で2ｋW
0163名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:11:44.29アホいうなよ。意味はある。なぜなら未だに動き続けている原発が全国各地に存在してるからだ。
エモーショナルに捉えすぎる欠点を露呈してるやつが多いな。
0166名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:12:42.91ここは重要
0167名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:14:06.03福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
0168名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:15:10.66http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
ここで存分に想いをぶつけてくれ
0170名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:18:31.760172名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:20:10.93排除の論理をすぐに振りかざすのはいけないよ。
0173名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:20:59.010174名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:24:35.08東電が〜〜〜、マニュアルが〜〜〜はいらんぞ
0175名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:24:41.28ＮＡＳＡの言ってるのは、こういう場合
どのように運用するか事前に研究してくれということなんだが、
日本人というのは不吉なことを考えるだけで疲れる国民らしい。
ともかく、担当者はエライ疲れようだったな。
0177名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:24:48.372時間後にまたくる。
0179名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:33:35.51日本人は不吉なことを言われると、
それがホントに起こりそうな気分になるということだ。
考えるのもイヤだというなら、安全対策はおろそかになりやすい。
0181名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:35:24.65そんなに技術的に困難なことだったのかねえ?
0182名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:35:34.21あっちは多民族国家、こっちは村社会
0183名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:38:06.22渡部恒三（福島４区）
渡邉恒雄（読売新聞会長）
佐藤雄平（福島県知事）
瀬谷俊雄会頭（県商工会議所連合会長）
の４人です
0184名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:39:49.670185名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:40:17.31米国で同じ事が起きたらINESレベル2以下で済んでたろうし
0186名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:41:23.55この惨状のうちのどの事実を指してその程度には安全であることが
証明されてると言ってるんだ？
安全ボケにもほどがあるぞ。
0187名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:42:20.33技術以前に、そういうことを考えるのは
日本人にとってツライということなんだと思う。
縁起でもない、不吉なことを考えるな
そういう世界だ。
0188名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:44:35.12自分ですこしはメンテとかできるのか？
0190名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:47:10.16んなもんXゲームとか見れば分かるべ
スキースノボとかオートバイとかでもキチガイ沙汰なのに
スノーモービルとかトラックとかでジャンプして空中で曲芸したりするんだぞ
あんなん怖いとか失敗したらどうしようとか思っちゃう日本人には出来ない
0191名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:48:16.19http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000707-yom-soci
３人の被曝量は、１７０〜１８０ミリ・シーベルト。３人のうち搬送された２人は東電の協力会社の作業員で、
水につかって作業していて、両足の皮膚が汚染されたという。
0193名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:50:01.550194名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:50:27.54疲れるというか日本人は民族的にストレスに欧米人より弱いって立証されてた気がする。
遺伝子を調べた結果、ストレスが高まった場合の体の不調を抑える成分の分泌が弱いとかで。
あと最近ネットで目立つのは何かと不謹慎って便利な言葉を使って知らないことにする人かな。
会社でもそうだけど正の考えはするけど、先に負の考えはしないんだよね。
失敗した場合の挽回作や他の案まで考慮してプレゼンするよりしない方が好まれるから。
0197名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:53:20.320199名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:54:55.700200名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:55:01.75テレビ切っても、コード抜かなきゃ待機電力って消費してたりするだろ
「止まる」という表現の中身が多段階にあると考えればわかりやすくならないか
…ちょっと乱暴な例えか
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