原発 52

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 16:41:31.82

原発 51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300549415/

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:29:55.57

レベルなんて後から決めりゃいいだけで
今やって何の意味が？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:29:57.07

>>758
とりあえず、使用済み燃料棒移せば放射線は激減するでしょ
三号辺りのプールは怪しいから

他のプールが健全なら、三号の燃料棒を他に移してしまいさえすれば作業位は出来るんじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:31:23.93

東電社員無給で１０年働けば余裕

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:31:49.39

福島はこれから産業廃棄物置き場として活用されるのかな
横に巨大なウンコがあれば、そばに捨てた鼻くそとかどうでも良くなるよね

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:31:53.26

6.6kvなんて、あんなグチャグチャになった施設を応急的に調べ
大丈夫みたいだからと簡単にスイッチポンとかありえねえよな。
電線→仮設トランス→新装したポンプ。使うのは既存の冷却パイプだけで工事を進めているんだろうけど、
不安員の発表では、今頃になって部品チェック＆発注段階となっているね。
爆発で損傷したパイプやバルブの修理に使う資材は？、その工事には設備屋が必要なのでは？
高所作業も発生するのに足場もなし？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:32:23.40

>>768
すぐ移動できるならそもそも運転中の炉の脇にプールで保管なんかしない

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:32:42.83

>>738
空調しなきゃアチチでまず入れないし

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:33:11.45

>>766
使用済み燃料は今が最悪の時でこれ以上は悪くならん

状況がこれ以上悪化するとすれば、炉に水が入らなくなって圧力上がって爆発して核物質大量拡散

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:33:43.03

＞ただの使用済み燃料棒

いま作業員が近づけないとか言う大義名分にしてるのが"ただの使用済み燃料棒"のせいででてる
プルトニウムによる中性子線とα線だろ？（タンクに穴が開いてるとかは認めてないだろうし。）

三週間たつと今度は、使用済み燃料棒が冷めるまであと一ヶ月間だらだらと官僚答弁が始まって
その間に被災者がどんだけ犠牲が払われるとか計算してないんだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:34:22.40

つーか、何時まで塩水入れるん？
そろそろ炉の中塩で満杯にならんの？
毎分何リットル入れてるのか知らんけど、3%以上が塩だろ。
塩ってよほどの高温じゃないと揮発せんだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:34:59.83

>>771
モーターの入れ替えだけだと思うけど、本来なら
津波直後から人を入れるなり、調達を開始するなりすべきだった。
この辺は完全に東電の責任

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:36:03.10

レベル4だったろ？
さっさと工事してしまえよ、6に上がる前にWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:36:04.73

まさに塩釜だなw

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:37:05.46

>>779

つ　
それ宮城ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:37:58.89

>>779
あほ県がちがうだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:38:06.34

>>775
炉が爆発したら東京埼玉まで人が住めない完全退避って事と比べて
使用済み燃料露出が今更どの程度の問題なんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:39:15.50

>>782
その言葉東電社員に掛けてやれば？ここで言ってないで
さっさと石棺用意しろってね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:39:17.75

炉の近くに大型の吸引装置を設置
大気中の放射性部室は吸引したらどうだろうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:40:05.55

発電所の北西30km地点、モニタリング開始後ずっと100マイクロシーベルト/ｈ超えてるが、
政府もマスコミも何故問題にしない？

低めに見積もって平均100μとしても、10日間で24ミリシーベルトの被爆
ハイパーレスキューの被爆量に匹敵する

もう、ただちに問題のあるレベル
これって政府の怠慢として大問題になるぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:40:17.51

>>782
何いってんのおまえ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:41:50.58

今度は、札幌で斎藤祐樹が炎上

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:42:10.49

石棺用意してさっさと臭いものに蓋しとけっていってるのに
はぐらかしてる東電社員はそんなに土木作業が恐ろしいのかよ。
安全だからだいじょうぶだよw

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:42:28.72

サーモ映像みたら、三号機の熱源がぐちゃぐちゃやん

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:44:06.02

>>785
30km圏屋内退避の勧告だした時点では、一週間程度で事態が収まる前提だったんだろうねえ。
そもそも線量増加する前のタイミングだったかな?
実際には収まらなかったんだから、そろそろ30km圏も退避させるべき。
すでに準備中だと信じたい。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:44:23.08

石棺作るにしても、基礎を作り地下を防水処理し、大変なことになる。
格納容器で封印できれば楽勝だったのだろうけど・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:45:15.08

石棺厨とか珍しいな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:45:22.30

>>762
だから作業に必要な足場組みとかやってる間に作業員が昏倒する危険がある状態じゃねえか
普通なら１０００人もいて重機も充実すりゃ一ヶ月で建つのかもしれないが無理
制限数値引き上げようが何しようが作業できねえんじゃ話しにならないんだよ
足場組みやるにしても鉄筋組むにしても一時間経ちましたハイ交代とかできねえから
クレーン事故起こりました今後の作業は不可能ですとか話にならねえだろ
おまけに冷却作業は止められません、ポンプ車の放水邪魔できませんとか無理すぎる

とにかく真っ当な方法だと経たないんだよ、建て方を工夫しねえと
今すぐ石棺立てて欲しいのは俺も同じだがやり口が思いつかねえんだよ
安全圏から馬鹿でかく覆ってドーム球場みたいにするとかそんなアホな案しか浮かばねえ
しかもやるにしても耐震性の問題がある、余震で建物崩れて振出とかギャグだ
地面掘削してくい打ちからはじめんとならん

つか石棺自体には即効性はどう転んでも無い、即効性が欲しいなら別口のアプローチじゃないと無理なんだよ。
たとえばアスベスト除去作業よろしく、薬液で瓦礫の表面を固めて放射性の粉塵の飛散を防止するとか、そういう地味だが確実なアプローチがだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:46:20.78

対岸の火事と笑っていた西日本も

放射能で死亡ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:47:20.90

原発周辺は北西へ風が吹いてるみたいだからそれが正規の放射線量なんだけど
保安院いわく風下で測るのが正しいみたいな雰囲気だしてるからねWWWW

そもそも毎時10マイクロシーベルト越えた地点が存在する距離範囲は避難勧告出すべきなんだが。
風の吹きようによっては、当然のごとく同様の距離範囲のところには届いて然るべき。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:47:28.07

>>751
ブレード付けて、ならすだけなら大宮の陸自に化学防護車あるしね

砲撃するんでしょ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:47:34.49

石棺にしないと今度津波や大地震が来たときやばいんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:47:38.89

海水注入は設計段階では想定していると思うけど、継ぎ手周辺が既に腐食していると予測。
とくに排水側は高温になった海水にパッキンがヤラれ格納容器間近で大量に漏れはじめる。
その漏れた海水が周辺機器に掛かる事によって何らかのトラブルが発生。
給水側が漏れたらジエンド、何だろうけど海水を永続的に送り続けていれば耐久出来る訳ない。
また、取水する海水が放射能で高濃度汚染されている場合の配管類に係る負荷も知りたい。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:48:13.84

今日の午後4時に震度5の地震が福島に来ます

原発爆発して日本終了ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:49:32.36

日本政府がやっているのは、ただのつじつま合わせに過ぎない
電気が足りないのでも何でもない。
あまりに無計画にウランとかプルトニウムを
持ちすぎてしまったことが原因です。
はっきりノーといわないから持たされてしまったのです。
そして日本はそれらで核兵器を作るんじゃないかと
世界の国々から見られる、その疑惑を否定するために核の平和利用
つまり、原発をもっともっと造ろうということになるのです

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:49:57.17

>>797
東電は次の津波で倒壊させてくれるのを願ってるんだろWWWWWWWWWW

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:51:19.48

>>780 >>781
料理じゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:52:14.04

戦車に排土板つけても上下しなきゃ使い物にならないんだがな。
大失敗の予感

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:53:40.04

東電会見始まった

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:53:45.95

戦車コントはまだやってなかったのか

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:53:56.17

全くの素人考えだけど、石棺なんて大げさな物じゃなくて。
気流のコントロールって出来ない物なんかね？
大きな吸引装置と、フィルタの組み合わせで、ある程度周辺のホコリはフィルタリング出来そうな物だけど。
そりゃ、のっぱらでそんな物動かしても意味無いだろうけど。
例えば周辺に簡単な壁を建てて、気流の流れを作ったりして。
棒を建ててその間に布を通すだけでもかなり気流の流れは作れるだろ？
工事現場にしてある覆いみたいのとかでさ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:54:16.41

>>795
>毎時10マイクロシーベルト越えた地点が存在する距離範囲は避難勧告出すべき

福島市が毎時10マイクロシーベルト越えてますんで半径60km避難勧告
ってことになって福島から北の太平洋側が終了ですが…

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:54:40.38

そろそろ周辺にコンクリートの壁をつくり始めないと
まずいだろ

この国は楽観主義者ばかりで
想定外には対処不能だな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:55:20.58

戦車で瓦礫除去。
瓦礫に蓄積された様々な放射能物質を巻き上げる訳だからその危険性は計り知れない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:55:36.53

ボソボソ早口

もう、切られたｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:56:24.91

ニコ生でやってる？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:59:02.37

>>793
なるほどね。でも石棺より即効性あるものがないね。
水鉄砲や金属流し込みながら石棺作るしかない。
作業員が倒れるというが、150ミリシーベルトを基準にした降板制でやるしかない。
犠牲を出したくないというが、犠牲なくしてはむり。

呑気にやれば被災者の救援と被災地復興が近未来不可能になるし
急いでやれば作業員を命の危険にさらすことになる。

言い古されてるかもしれないが、緊急時にはどちらかしかない究極の選択が必要になる。
また選択の責任は常に伴う。

事実原発技術者が日本の福島でも石棺工事が有効手段といってるじゃない。
物理的に不可能ならそういう発言は出てこないはず。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:59:14.14

>>808
現在も放射能汚染が進む場所で
誰がどうやってコンクリを打設するのか教えてくれ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:59:15.72

火災の可能性があるから機器一個一個確認かよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:59:26.23

雨が降っててほこりを巻き上げにくくなったから今やってるのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:59:28.61

斎藤佑樹初先発
3回 13安打 9失点

まぁ予想通りストレート140ｋｍ出せない奴が通用するわけないわな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:00:34.53

>>816
末期版桑田って奴だな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:00:48.48

誰か東電会見実況してくれ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:00:55.54

>>813
ケーソンのようなブロックを組んで遮蔽し、その後にダセツでも
しないと無理じゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:01:02.77

【緊急速報】ついに神奈川県内の放射線量が天井を突き抜けた
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=9&Type=W

元放射線医学総合研究所主任・崎山比早子
1:58:36～（線量を聞いて）体が震えてくる。「ただちに」に激怒。
http://www.ustream.tv/recorded/13419905

原発　緊急情報（21）　「直ちに」とは何か？「冷静に行動」の意味とは？
http://takedanet.com/2011/03/21_0855.html

【原発問題】在日米軍の家族、本州から退避へ[03/18/01:20]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300378673/

ドイツ、東京・横浜から避難勧告　大使館も一部大阪移転
http://www.asahi.com/international/update/0317/TKY201103170150.html

英外務省、東京と東京以北の自国民に退避検討を勧告
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110317/erp11031707170002-n1.htm

オーストリア、大使館業務を都内から大阪に移す
http://www.afpbb.com/article/politics/2790772/6962831

駐日大使館や外資系企業、帰国勧告や日本西部に避難
http://www.nikkei.com/tech/news/article/

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:01:10.48

フジでポンプ車が小名浜に到着とのこと
あと作業員仮眠用の船も到着

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:01:30.07

>>813
東電に建設子会社あるだろ
誰かがやらないといけない

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:01:36.81

不安院と水野のコメントに差がある。
不安院は空調以外は全滅と言ってたが、水野もあかんな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:01:49.40

>>813　東電社員にきまってるだろ。
＞従業員数（単独） 36,733人

コンだけいるが？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:02:59.19

ある程度安定化したら、消防と自衛隊は撤退するだろうから。
後は東電の責任

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:03:15.53

>>824

毎日100人ローテが可能だな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:04:03.00

>>820
どんだけ凄い値かと思えば百数十「ナノ」ですか…

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:04:56.59

ここんとこ1000ナノoverの茨城なめんなよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:05:03.24

>>783
お前のまともに会話にもならねー反論で
言い返せばそれで勝ったとか思ってるのか？

例えネットでも人と関わろうとするんじゃねーよ
脳内から外に出てくんな、みんな迷惑だから

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:05:55.76

と東電社員が火消し中WWWWWWWWWWWW

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:06:50.90

>>824
なんだ人手は十分じゃないか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:08:30.59

川崎市のデーターが１５０ナノシーベルトから動かないんだが

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:09:09.77

東電の本社機能と不安院を福島に移転しないとだめだろ。
そうでもしないと、本気だしそうにない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:09:12.79

３．６万人も作業員いるんじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:09:47.78

>>807
毎時10マイクロシーベルト程度でも一年で100ミリ近くなるから。
発癌率が明らかにアップする。

実際10マイクロシーベルト超えてるところなら汚染された水とか空気とか
風呂とかいろいろ放射線あびる機会あるでしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:11:14.44

ＮＨＫ

２０：４５まで再放送

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:11:23.85

>>835
100マイクロシーベルト超えの30～40キロ地点はどうすんの

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:11:41.94

２年前にＩＡＥＡが警告
日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束。
↓

麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む。
↓

政権交代・民主党政権へ。
↓

鳩山内閣でCO2の25%カットを打ち出す。
これにより原発の促進が加速。
↓

枝野（当時：行政刷新担当大臣）に原発安全対策予算が仕分けされる。
↓

菅政権が新成長戦略を打ち出す。
目玉になるものがなく、海外での原発の受注を推進。
国内の原発安全性は更におざなりに。
↓

民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:12:04.91

>>836
何かあったときの北朝鮮のＴＶ局レベルｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:12:11.62

米軍の８０ｋｍ圏内立ち入り禁止が正解

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:12:16.95

　米原子力空母ジョージ・ワシントンが２１日午後１時１０分ごろ
配備されている米海軍横須賀基地（神奈川県横須賀市）を出港した。
基地関係者、福島第１原発事故を受けての退避措置とみられる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:12:59.82

そりゃ、住民の数が在留米人ほど少なければ80km圏で退避させるだろうよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:14:04.72

>>812

昼夜兼業でコンクリぶって3ヶ月以上かかる工事で、現状数日であっさり150以上被曝する現状だぞ、
一日で60いったケースもある、１５０基準じゃ１０００人どころか10000人、100000人いても足りやせん
それに無効とはいってない、有効なのは確かだし建つなら建ってほしい。
だが、今の日本の法制じゃ正直無理ゲだ、それこそ徴兵制実行して福岡での建築作業を義務化でもしないかぎり、
金と資材はどうにかなっても人がどうにもならん。放射能漏れまくりの状態で作業するなら、10000人単位の
決死隊がいるとしか思えない、どこどうほじくってひねり出すんだ。
それをどうやって統制する。つかいい加減スレチだ、この手の話題は原発対策スレでやったほうがいいと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:15:46.81

>>843
え？東電社員だけで数万人いるしょ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:16:18.56

>>837　普通に考えたらいないほうがいい。
原子力プラント従事者でも年20ミリシーベルトが規定だから
9日くらいでそれ超えちゃう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:16:21.92

日光、宇都宮、日立あたりまでだな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:16:49.58

東電の会見聞いてるとますます不安だなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:17:00.95

日野がびくっ、と反応した

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:18:16.34

別に放射能浴びなくても日本人のほとんどは癌になってるんですがねwww

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:19:14.34

文部科学省のモニタリング報告だけど、ここのところ測定地点が北西方向に集中している
逆にに南のほうは測定皆無

これはこれで問題だけど、北西方向を心配してるのは確かだな
そろそろ、避難域拡大があるかな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:19:36.63

社員３．６万人で一人250ミリシーベルトは作業可

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:19:43.57

>>843　そもそも市民にすらWHO基準の300倍の急ごしらえの
水道水基準で平気だから飲めとかいって、しまいには超えても
健康はしらんがとりあえずないなら勝手に飲めって言ってる始末だぞ。

原発事故作業で法定キジュンガーとか強権振りかざしてる場合じゃない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:19:51.96

>>819
人材の話は他のレスでわかったけど
まずあれだけでかいプレファブのＲＣ製品をどうやって運び、並べるかだよ
もう少し小さいサイズならボックスカルバートとかあるけどさ

それに手間時間をかける猶予もないだろうし
失敗したら、石を現場に投げ散らかして終了になるので
今後さらに作業効率が落ちると思うんだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:21:19.92

国際的には上限500ミリシーベルトもあるらしいから
東電社員総出で500ミリシーベルトまで労働すれば
いろんなことできるよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:21:41.13

東電社員だけで合計9000シーベルトまで耐えられる。
だいじょうぶだ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:21:42.18

大規模津波で

日本沈没ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:21:56.78

会見ｇｄｇｄ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:22:29.08

宮城の測定値がほしい

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:23:08.45

ガイガーカウンターが

振りきれるほどの放射線ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:23:10.76

東電

ウェットベントとかだとストロンチウムとかセシウムとか漏れにくいだろ、
他の経路とかあるんじゃないのか、格納容器損傷とか

＠その可能性はあると思う。
　ウェットベントだとセシウムが微量でもでるかどうかはわからない。

限界数値の6倍のヨウ素がでてるけどどうなの？
＠でるかもしんないけどわからない。

三号機放水、プールの容量より放水量のがおおくなってると思うが数字確認させろ
＠総合推量１１００トン（ハイパーレスキュー）。　
　現時点では三号プールの状態とかわかんない、確認してみる。

満水かどうかもわかんない？
＠プール直接見れない、どのぐらいプールにはいってるかもわかんない。
　水位計も復旧して無い。多分たくさんはいってるんじゃない？

プールに入らなかった水はどこにいくのさ。
＠周辺にとどまっているか、建物の中にとどまっているか、側溝の中に流れ込んでる。
建屋の中に入れないから確認できない。

　

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:24:05.59

チェルノブイリの悪夢

再びｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:24:07.02

>>860

そっか。乙。
つまり東電社員はだれも見に行ってないので良くわからない。

ってことだな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:25:09.16

わかんない攻撃
勉強会だお

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:25:24.17

>>860
乙

もう会見終わり？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:25:31.09

どうやらタンクに穴があいてサプレッションプール外からも出てきてるみたいだな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 16:26:00.61

>>862
うん。とりあえず「わかんない」連呼……
不安院のがまだましっていう。
ともかく説明の中で、確実性というものを徹底的に排除してる感じ。