原発 52
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0001名無電力１４００１
2011/03/20(日) 16:41:31.82http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300549415/
0618名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:50:11.250619名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:50:52.09北澤大臣は、２０日の測定の結果について、それぞれの表面温度は、
１号機が５８度、２号機が３５度、３号機が６２度、４号機が４２度、５号機が２４度、
６号機が２５度で、いずれも１００度未満だったことを明らかにしました。
0620名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:52:03.3120km以上30km未満の範囲が屋内退避なのは原子炉にヤバいことがあったとき
放射性物質が降ってくるかも知れないからであってガンマ線も中性子線も関係ないんちゃう?
0621名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:52:21.15だいぶ前から中性子は出っ放し
3号爆発の時点で作業員の最大被曝が150ミリシーベルト（多分アワー）って時点で現状おぞましいことになってるのは想像できる。
作業に成功しようが失敗しようが下請けその他現場で働いてる人たちには足向けて寝れん。
0622名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:52:50.71格納容器から核燃料が漏れているにしては、中性子の検出が散発的かつ微量だし
ウランやプルトニウムが検出されていないのも不自然なように思う。
0624名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:54:30.60作業員の被曝は累積値ですよ
0626名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:55:55.13ようするにプルトニウムの粉塵が舞ってるんだろ。
やばいことには変わりないが、実際PDF上げてる東電自体が
「くわしい計測機器がない」だから仕方ないじゃないの？WWWWWWW
0627名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:56:30.00使用済み核燃料を早く閉じ込めないと、ダメなのです。
0628名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:56:52.88東電幹部+不安院は現場の作業に従事さな
今回現場で働いた英雄達は新東電の幹部となってもらう
0629名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:57:03.6130km圏内は、風向きによっては放射性物質の濃度が高すぎる。
この状況が1週間で終わらなかった以上、まだ数ヶ月単位で続くと悲観的に見込んで
屋内退避ではなく避難すべき。
0632名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:58:35.560633名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:58:37.20スリーマイルと同じってことでカタをつけたいような。
0634名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:58:56.230635名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:59:50.17中性子遮蔽加工済みなんだべ。
0637名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:01:36.490641名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:04:01.470642名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:05:27.540643名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:05:33.48>いずれも核分裂によってできる代表的な物質で、原子炉や使用済み燃料プール内の核燃料が損傷していることが確実になった。
核分裂でできるなら、燃料棒の破損との関連づけが弱いな
それにドライベントを空けて蒸気を抜いたりしてるんだから検出されて当たり前
0644名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:05:43.65これマジなら保安院が石棺つくりに行けよ。だいじょうぶなんだから。
0645名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:06:50.32“新兵器”提供申し出も東電“拒否
ttp://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/03/21/0003881756.shtml
【原発問題】 原発放水作業に６２ｍ生コン圧送巨大ポンプ車を投入 中国の会社が東京電力に無料提供 福島第１原発4号機冷却のため
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300676156/
0646名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:07:28.81・3号機の燃料がヤバイの使ってるからとにかく押さえ込み
・1号機と2号機のプールは実は先日の爆発で既に吹き飛んでいてやる意味が無い
・なんかよくわからないけど気分
どれがいい？
0647名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:07:43.96未使用燃料の時点で入ってたのは3号機（いわゆるプルサーマル）
使用済み燃料にはどの炉のヤツにもプルトニウムが入ってる
0648名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:08:26.07http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11032108.pdf
東電のデータでは、中性子線は検出されていない。
0649名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:08:28.07三号機爆発から何日たっていると
>>629
比較するのもアレだが、チェルノブイリでは事故一週間後には土嚢投下による封じ込め作業が始まってたからな
事故の性質が違うとはいえ、放水・注水以外の対処が見えないってのは大問題だと思う。
0651名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:10:39.71はぁ？？
0652名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:12:41.840653名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:12:44.34チェルノブイリは爆発・火災で原子炉崩落、プルトニウム含む核燃料物質を絶賛放出中で、
石棺で封じ込める他に方法がなかったからな。
圧力容器も格納容器も残っていて、冷温停止が目指せる福島とは比較にならない。
ただ格納容器が破損する事象が起きるという想定で、石棺を即座に作る準備は
あってしかるべき。それをしない日本は危機管理がまったく出来ていない。
0656名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:17:31.34浜岡原発が大変な事になって民主党と原発支持者にダメージ与えたい
0657名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:17:34.18ひび割れたタンク内で生きながらてる福島原発と
早急に石棺作ったチェルノブイリの悪質性は同値だろ。
実際居住圏で検出されてる放射性物質濃度のチェルノブイリと一緒。
0658名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:17:51.58知らされていたんだな。
0661名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:18:19.05日本語でいいよ
0663名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:19:04.39おかしいな、保安院会見と矛盾するぞ。
現地入りするのは確か三重の会社のポンプ車だったはずだ、
何とかマイスター社製ってＮＨＫで言っていた。
オペレーターも日本人だったし。
それに、保安員会見では、現状民間ポンプ車一台が4号で作業予定だが、
他の民間業者が参加する予定は今のところ決まってないってことになってたはずだ。
なんか気持ちが悪いぞ、その記事。
0665名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:19:21.80放射線情報な
0666名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:19:58.640668名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:20:59.55東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
0669名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:21:38.25あちこちで突貫工事で機材作ってるんだろうことは想像できる。
日本の技術が勝つか原発が勝つか！？
0670名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:23:27.87政府が考えるのはマクロ。お前みたいなアホが考えるのはミクロ。
早く原発の暴走を凍結させることの意義が、ソ連の場合と今回の場合
どちらが意義深いのか考えてみろ。後者に決まってるだろ屑が。
じゃあなぜ後者にもかかわらず、のんびりやってるか疑問を持つのが
当然のロジックだよ。
0671名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:24:26.89ともえ戦だな。
0672名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:25:13.10東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
0673名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:25:15.11メディア発表は信ぴょう性が。。。
0675名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:27:12.550676名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:27:20.12石棺つくるにしても作らないにしても、最低限次の段階の段取りとかいい加減決まって
平行して進んでないと不味いんじゃないのかって話。
ろくすっぽ瓦礫撤去されてなかった結果消防隊が作業にえらく往生してただろ
それにどうやって対応するかって話になって出てきたのが戦車二台……どう考えても少ないし
それに戦車って基本的に故障しやすいんだぞ。
放水の規模を増やす程度の段取りさえ「全国から消防隊あつめてやるます」程度で現状ろくすっぽ見えてないんだから……
0677名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:28:03.570678名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:29:19.35擁護ではないが、のんびりやっているわけでは無いだろう、
危険で近づけないという要素もあるんだし。
それ以前の段階で防止できないのは東電幹部と政府首脳の無知無為無策の結果であるがな。
0679名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:29:44.60宮城とか福島の海岸沿いの弱者死ぬぞ。
運送会社自体あっちへの運送をやめさせてるんだから。
0680名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:31:04.31もう過疎り始めたし
0681名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:32:30.89・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが、
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい、２号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく対処しました
・面倒なので、被災地諸共まとめて停電実施しました
・記者会見はフランス語で行います
・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした
・本店−福島第１間の電話用専用回線を誤切断して８時間以上不通になっていました
・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜はぐっすり寝ます
・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、
・引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
0682名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:32:48.620683名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:33:13.65ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 / ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
/ ヽ―――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、爆発まだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
0686名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:33:37.73なんか昼間起きてる糞社員がいて楽しくない
0688名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:34:12.33原発は今後こういうグダグダしたピンチとグダグダした対策が続くだけだから
祭りとかもうあんまりない。
スレチだが祭りやりたいなら今はこっちのネタのが面白いと思うぞ
http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/hyogo_kawanishi.html
兵庫のほうでデカい地震の予兆だ
0689名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:34:26.93東電工作員必死WWWWWWWWWWWWWWW
石棺工事に借り出されそうですねWWWWWWWWWWWWW
0692名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:35:48.41新幹線とか橋やビルの請負も日本の技術(笑)
って感じで消滅するんだろうな。
0693名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:38:03.110694名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:40:30.54ライブカメラの映像じゃ雲ばっかりしか見えないが収まってるのかね？
天子さまこれ以上の天災はお許しくだされー
http://www.nhk.or.jp/kagoshima3/shinmoedake/index.html
0698名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:43:45.19素人考えだと、放射線源の大半がヨウ素131なら冷却安定に成功すれば、
時間と共に放射線値も下がっていくのだろうし、あとは瓦礫の放射線値
しだいってとこなんだろうな。
0699名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:44:03.080700名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:44:03.54実はアレ水素爆発じゃなくて、水蒸気爆発が既に起きてた
とかは考えられないの？
あの爆発が水素爆発とは、未だにとても思えないんだけどｗ
0701名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:44:40.80これまでの経緯はこちらから http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一 全体
74式戦車によるがれき除去は早ければ今晩から。放射線に最も強い戦車(14:20 NNN) ← ★ New !
東京消防庁は今夜も放水作業を続けるか検討中。新潟・浜松消防局は除染のための特殊車両を派遣(13:00 NHK) ← ★ New !
1、2、5、6号機で電気を流せる状態に。3、4号機は22日までに配電盤までの予定(12:20 NHK)
4号機の燃料プールは42度以下、3号機は62度まで下がっていることが確認(11:48 ANN) ← ★ New !
1号機〜6号機の燃料プールの温度は100度以下−北沢防衛相(03/20 23:01 ニッカン)
・福島第一 2号機
早ければ21日中に中央制御室の計器、空調が復旧。放射性物質が低減、作業が容易に(13:45 日経) ← ★ New !
15日00:00頃、圧力抑制プールを通さず蒸気を放出していた(11:15 産経)
2号機の部品交換や修理に2〜3日必要か(06:40 NNN)!
外部電源を利用し2号機への冷却プールへ注水を開始(03/20 20:26 ニッカン)
・福島第一 3号機
3号機の格納容器の温度は128度−北沢防衛相(03/20 23:01 産経)
・福島第一 4号機
06:37から08:40まで自衛隊が放水。計90トン(10:00 NHK)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】 1号機(292)○ 2号機(587)△ 3号機(514)△ 4号機(783)△ 5号機(946)◎ 6号機(876)◎ 共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定 ○：未冷却も安定 △：冷却中も危険の可能性 ×：未冷却で危険の可能性 ？：状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機− 5号機◎ 6号機◎
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態 ○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※：格納容器損傷の可能性
0702名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:46:13.220703名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:47:46.92もう郡山の人も避難始めてるよ。子供づれの人なんて本当におびえてる。
0704名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:47:54.90水素爆発は酸素と水素の混合比で威力が決まるから……
水素が多すぎても少なすぎても威力が下がる。
3号のケースの場合理想的な混合比で爆発が発生したと考えるのが妥当だと思う。
実際、3号の場合でも煙の下側にオレンジっぽい炎色反応が確認できる。
0705名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:49:38.130706名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:50:56.90オレンジっていうか何か赤いのは出てたね
ボッカーン！ってした時に
色は黒いわ赤いの見えるわで、マジ水素？って思ってたけど
上手い具合に水素爆発するとあんなもんなのか
ｻﾝｸｽ
0707名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:51:14.35炎色反応って…
0708名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:51:20.43プルトニウムが漏れてきてる時点で悠長に水鉄砲とか電線引き回してる場合じゃないだろ。
0709名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:51:49.91これまでの放水量見たらもう水没しててもいい頃だよね？
でも放射線がまだ強いって言ってるし
一瞬放射線０とか言ってたのは何だったの？
それとも二号とかの放水してないのが露出してるの？
0710名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:52:41.93上杉隆がTBSラジオを干されたという放送局か
東電批判したかなんかで
0711名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:53:06.14崩壊熱が高い状態で石棺作業なんかしても数十年後に被害先延ばししてるだけ
実際今チェルノブイリの石棺結構やばい事になってる
0712名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:53:55.52消火には9日間かかり、5000トンもの砂、ホウ素、白雲石、粘土、鉛がヘリコプターからつぎ込まれた。
放射線はあまりに強く、多くの勇敢なパイロットが命を落とした。
0714名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:54:20.13x 放送局か -> o 放送か
0715名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:54:30.63水蒸気爆発って要するに水が一瞬に気化するのであって、炎とか出ないからね
光ってる時点でまず確定
つか基本的にこの手の燃料気化爆発は大威力、ゲームとかでも超パワー扱いされることが多い
0716名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:54:43.95□発電所の状態
・1号機 冷却システム：× 外部電源：○ 燃料棒：× 燃料棒冠水：× 注水作業：○ 圧力・格納容器：○
・2号機 冷却システム：× 外部電源：○ 燃料棒：× 燃料棒冠水：× 注水作業：○ 圧力・格納容器：×
・3号機 冷却システム：× 外部電源：× 燃料棒：× 燃料棒冠水：× 注水作業：○ 圧力・格納容器：○
□燃料プール
・1号機 注水作業：× 電源：○ 冷却：× 水の有無：？ プール温度：100以下 燃料本数：*292
・2号機 注水作業：○ 電源：○ 冷却：× 水の有無：○ プール温度：100以下 燃料本数：*587
・3号機 注水作業：○ 電源：× 冷却：× 水の有無：○ プール温度：62 .燃料本数：*514
・4号機 注水作業：○ 電源：× 冷却：× 水の有無：○ プール温度：42 .燃料本数：*783
・5号機 注水作業：○ 電源：○ 冷却：○ 水の有無：○ プール温度：37 .燃料本数：*946
・6号機 注水作業：○ 電源：○ 冷却：○ 水の有無：○ プール温度：41 .燃料本数：*876
・共用. 注水作業：× 電源：× 冷却：× 水の有無：○ プール温度：55 .燃料本数：6400
□凡例
○：稼働中、作業中、破損無し、傷無し、Yes
×：非稼働、無作業、破損有り、傷有り、No
0717名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:57:39.51だったらおざなりでも一番即効性のある方策を施すしかないだろ。
悠長に半年間掛けてやります(ｷﾘｯとかムリ。
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