原発 52

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 16:41:31.82

原発 51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300549415/

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:13:54.57

どれくらいの津波がきましたか？

Ａ：１４メートルの駐車場が波を食らった系の話がある、たぶんそれ以上の波が来たんじゃないのかという話
会話の中で出てきたものなので、正確なものではない。ソースとか思い出せない。
津波想定は５．４メートルくらいだったと記憶している。あとで確認する。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:13:58.20

「レベル上昇については想定して無い」且つ、「避難範囲は悪い事態を考えたとしても、現在は充分」は
「悪い事態とはレベル上昇を伴わない範囲の悪い事態で、その条件化であれば避難範囲広げない。」と同値で
「政府がレベル上昇させない限り、いくら周囲の放射性物質濃度が高くても避難範囲を広げるつもりはない。」ということと同値。

**566** · 2011/03/21(月) 13:13:58.49

「私の理解ではうんぬん」
↓
(間違ってたときは)「私の理解が足りていなかった」

私見で話すな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:13:59.44

訂正する。　第一ではなくて第二だった。
第一のデータなんか計測できるわけがない。

官邸より
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103210900genpatsu.pdf

福島第二原子力発電所
１９日
　００：００　１，２，３，４号機に関し、冷温停止中
　　　　　　水位は以下のとおり
　　　　　　　　１号　原子炉水位：１０５９６ｍｍ
　　　　　　　　２号　原子炉水位：　９９９６ｍｍ
　　　　　　　　３号　原子炉水位：　６９９６ｍｍ
　　　　　　　　４号　原子炉水位：　７９９６ｍｍ
２０日
　００：００　１，２，３，４号機に関し、冷温停止中
　　　　　　水位は以下のとおり
　　　　　　　　１号　原子炉水位：１００９６ｍｍ
　　　　　　　　２号　原子炉水位：　９７９６ｍｍ
　　　　　　　　３号　原子炉水位：　６９９６ｍｍ
　　　　　　　　４号　原子炉水位：　８１９６ｍｍ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:14:28.55

会見まとめてる人

激しく乙です

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:15:56.73

プルトニウム、タブーになってる可能性ある。
使用済み燃料には必ず含まれてるものだ。
それが損傷すれば出ない通りはない。
3号機の使用済み燃料はどうなった？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:17:09.93

4号機蕎麦にある共用燃料保管プールってどうなんってん？

Ａ：最新時点ではないのだが、ほぼ満水。
　　特に今問題を感じていない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:18:49.44

ぷｗ
ヘリが悪天候で離着陸できないためだって。
本当のことを言えよ

PM's Office of Japan
@JPN_PMO PM's Office of Japan
PM Kan canceled his visit to the affected areas today.
The helicopeter can't land and lift off due to bad weather.

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:19:38.82

アクシデントマネジメント施工の際に海水供給ラインをだんどってた

今日１１；３６　5号機6号機　夜森線より受電開始　外部より電源引き込み成功

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:20:57.16

日本語でも出た

首相官邸（災害情報）
@Kantei_Saigai 首相官邸（災害情報）
悪天候により、操縦者の視界が、法令に定めるヘリコプターの
飛行基準を下回ったため、本日の総理の被災地訪問は中止となりました。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:23:19.74

以上会見終了
海水への放射性物質のモニタリング施工とか色々被ってる質問は飛ばした
あと会見途中から見たんで最初15分の説明んとこはまるまる抜けてる

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:23:38.25

管ってヒト何してんの？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:24:01.60

>>590
ありがとう

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:24:53.64

>>590
乙

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:25:24.90

>>591
官邸で独りファビョってる

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:28:38.96

とりあえず
・共用燃料保管プールは無事
・5号6号にも電気きたよ
・保安院が認識する限りではまだドライベント施工されて無い
・1号2号、案の定機器がショートだらけのボコボコ状態
・プルトニウムとか出てても検出できないっていう
・海水モニタリングとかやる予定だよ

まあこんなところか。
つかドライベントやってないとすると今朝の放射線値急上昇は一体……
とりあえず共用燃料プールについての言及があったのは収穫かなー

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:31:15.74

>>591
原発の復旧作業を邪魔しないという超重要なミッションを遂行している

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:34:40.72

共用燃料保管プールにぶち込むスペースあるのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:37:40.34

代わりの機器はに三日後に到着だと。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:39:33.63

>>598
しかも故障箇所見つけるたびに発注かけるっていう後手後手の上に後手を重ねる対応だからなあ……
こら給水系回復までにどえらい時間がかかるぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:40:04.42

KANはヒトモドキです。
ヒト科ではありません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:41:10.11

http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-1516.html
プルトニウムは漏出している
発表していないだけで

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:41:56.73

不安院の会見見るより、ここの板見てた方が詳しくなれるな。
ときどき不安院状況を知ってて言ってるんだろうか？って思う。

報道も会見の質問のボロボロ度を見てると報道規制が掛かっている訳じゃなくて、
単に知識不足の記者が多いってだけなのも予想できる。

とりあえず、不安院と記者は、この板を見てから会見を開くことにした方がいいとオモタ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:42:21.51

プールの温度は通常だと３０度らしい。　やっぱり燃料プール損傷確定だな。
１００度未満で喜んでられない。　　毎日放水が必要ということだ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:43:09.98

相変わらずノロいけど
塩分濃度の上昇とのタイムバトルってわかってるのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:44:12.53

久しぶりにきたけど祭りは終わった感じ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:45:13.25

>>601
pdfの資料に毎時の中性子の値が出てるよ。吹き飛んだ使用済み燃料から漏れてるんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:46:07.92

>>602
識者が会見に臨むとうっかり話しちゃったりするからあの形になってるんだと思うよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:46:23.79

リビアいつの間にかフルボッコ状態ｗｗｗ
潜水艦からトマホークとかもうねｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:46:40.31

>>605
うんもうこなくていいよばいばい

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:46:42.17

中性子出てたんだ…。だから消防庁の人泣いてたのか…。
てか本当に３０kmの人は屋内待避でいいのかね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:47:04.00

>>601 自分らの保身しか考えてない保安院と東電がいまだに
指揮権握ってることに驚き。さっさと自衛隊とアメリカ人に任せとけよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:47:56.61

>>438
見つからなかったとは書いてないよw

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:47:59.20

>>610
だめなはず

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:48:26.37

みなさん！
使用済み核燃料プールにフタをする手段を考えて下さい。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:49:28.04

>>602
記者はとっくに説明済みの内容に質問飛ばしたりするし
保安院は保安院で回答になってない回答するしｼｬﾚならん失言とか飛ばすし
「４基全部が放射能吐き出しても大丈夫な段階」とかなんだよおい

>>605
食傷してるヤツが多いだけでピンチは基本継続中
とりあえず現状ラスボスの共用燃料プールは爆水中で安全状態

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:49:31.54

>>614
水を入れる

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:50:10.12

米軍は出動命令が出ないと言ってるね
今の政府に指揮できる人はいないから、もう米軍の出番はないかもな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:50:11.25

３号機から出てるという報道だった。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:50:52.09

>>603
北澤大臣は、２０日の測定の結果について、それぞれの表面温度は、
１号機が５８度、２号機が３５度、３号機が６２度、４号機が４２度、５号機が２４度、
６号機が２５度で、いずれも１００度未満だったことを明らかにしました。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:52:03.31

20kmも離れてりゃガンマ線も中性子線も届かないんちゃう?
20km以上30km未満の範囲が屋内退避なのは原子炉にヤバいことがあったとき
放射性物質が降ってくるかも知れないからであってガンマ線も中性子線も関係ないんちゃう?

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:52:21.15

>>610
だいぶ前から中性子は出っ放し
3号爆発の時点で作業員の最大被曝が150ミリシーベルト（多分アワー）って時点で現状おぞましいことになってるのは想像できる。
作業に成功しようが失敗しようが下請けその他現場で働いてる人たちには足向けて寝れん。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:52:50.71

>>601
格納容器から核燃料が漏れているにしては、中性子の検出が散発的かつ微量だし
ウランやプルトニウムが検出されていないのも不自然なように思う。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:53:05.12

>>617
アメリカはリビア

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:54:30.60

>621
作業員の被曝は累積値ですよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:55:30.94

>>622
ウランやプルトニウムが検出されていない->測定していない
by不安院

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:55:55.13

中性子線量が15日前後から10倍になってるんだよね。
ようするにプルトニウムの粉塵が舞ってるんだろ。
やばいことには変わりないが、実際PDF上げてる東電自体が
「くわしい計測機器がない」だから仕方ないじゃないの？WWWWWWW

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:56:30.00

>>616
使用済み核燃料を早く閉じ込めないと、ダメなのです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:56:52.88

この事件がおわったら
東電幹部+不安院は現場の作業に従事さな

今回現場で働いた英雄達は新東電の幹部となってもらう

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:57:03.61

>>620
30km圏内は、風向きによっては放射性物質の濃度が高すぎる。
この状況が1週間で終わらなかった以上、まだ数ヶ月単位で続くと悲観的に見込んで
屋内退避ではなく避難すべき。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:57:18.05

>>620 ちゃんとよめ。
中性子線の元がプルトニウムの粉塵がくっついた物質がキャリアになるんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:58:28.92

>>628
東電下っ端関係者乙

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:58:35.56

福島、茨城、栃木はアメリカさんお買い上げしてもらい州追加だな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:58:37.20

レベル６に上げるのをどうしても避けたいような避難勧告だな。
スリーマイルと同じってことでカタをつけたいような。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:58:56.23

3号機が吹っ飛んだときに使用済み燃料がむき出しで周辺に転がってるんでしょ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:59:50.17

戦車が登場するのも納得。

中性子遮蔽加工済みなんだべ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 13:59:58.92

>>626
> 中性子線量が15日前後から10倍になってるんだよね。

これはどのデータ?

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:01:36.49

１５日にコソッと抜いたとか言ってたな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:02:00.08

>>633
IAEAが調査して6からレベル5相当に修正しちゃったからしょうがない

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:02:26.03

>>633
それどころかずーっとスリーマイルより下だといいはってたからな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:02:49.34

>>636
東電。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:04:01.47

3号機に集中して放水しているのは何故？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:05:27.54

プルトニウム入ってるの、何号機だっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:05:33.48

>>431
>いずれも核分裂によってできる代表的な物質で、原子炉や使用済み燃料プール内の核燃料が損傷していることが確実になった。

核分裂でできるなら、燃料棒の破損との関連づけが弱いな
それにドライベントを空けて蒸気を抜いたりしてるんだから検出されて当たり前

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:05:43.65

>「４基全部が放射能吐き出しても大丈夫な段階」とかなんだよおい

これマジなら保安院が石棺つくりに行けよ。だいじょうぶなんだから。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:06:50.32

民主党ww

“新兵器”提供申し出も東電“拒否
ttp://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/03/21/0003881756.shtml

【原発問題】原発放水作業に６２ｍ生コン圧送巨大ポンプ車を投入　中国の会社が東京電力に無料提供　福島第１原発4号機冷却のため
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300676156/

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:07:28.81

>>641
・3号機の燃料がヤバイの使ってるからとにかく押さえ込み
・1号機と2号機のプールは実は先日の爆発で既に吹き飛んでいてやる意味が無い
・なんかよくわからないけど気分
どれがいい？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:07:43.96

>>642
未使用燃料の時点で入ってたのは3号機（いわゆるプルサーマル）
使用済み燃料にはどの炉のヤツにもプルトニウムが入ってる

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:08:26.07

>>640
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11032108.pdf

東電のデータでは、中性子線は検出されていない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:08:28.07

>>624
三号機爆発から何日たっていると
>>629
比較するのもアレだが、チェルノブイリでは事故一週間後には土嚢投下による封じ込め作業が始まってたからな
事故の性質が違うとはいえ、放水・注水以外の対処が見えないってのは大問題だと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:10:32.82

>>638
ＩＡＥＡは東電よりアホかもしれん…

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:10:39.71

＞中性子線は検出されていない
はぁ？？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:12:41.84

ソ連より市民に対してなんの責任感も持ってない政府なのはわかった。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:12:44.34

>>649
チェルノブイリは爆発・火災で原子炉崩落、プルトニウム含む核燃料物質を絶賛放出中で、
石棺で封じ込める他に方法がなかったからな。
圧力容器も格納容器も残っていて、冷温停止が目指せる福島とは比較にならない。

ただ格納容器が破損する事象が起きるという想定で、石棺を即座に作る準備は
あってしかるべき。それをしない日本は危機管理がまったく出来ていない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:14:49.13

>>650
所詮他人事だからな

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:15:27.71

>>652
お前はチェルノブイリ事故で死んだ労働者の数を数えたことがあるか?

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:17:31.34

東海地震来ないかな
浜岡原発が大変な事になって民主党と原発支持者にダメージ与えたい

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:17:34.18

>>653　溜まったガスを定期放出しながら
ひび割れたタンク内で生きながらてる福島原発と
早急に石棺作ったチェルノブイリの悪質性は同値だろ。

実際居住圏で検出されてる放射性物質濃度のチェルノブイリと一緒。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:17:51.58

ハイパーレスキュー隊長の｢残された家族｣は大げさだと思ったが、中性子のことは隊長三名には
知らされていたんだな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:17:55.46

>>655
ＷＷＩＩ時に戦車に兵隊突撃させた国と比べられても…

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:18:01.45

>>653
チェルノブイリの石棺は大量被爆覚悟で作業してやっと出来た
そんな事日本が出来るわけが無い

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:18:19.05

>>657
日本語でいいよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:18:39.67

>>659
日本はどうなるｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:19:04.39

>>645
おかしいな、保安院会見と矛盾するぞ。
現地入りするのは確か三重の会社のポンプ車だったはずだ、
何とかマイスター社製ってＮＨＫで言っていた。
オペレーターも日本人だったし。

それに、保安員会見では、現状民間ポンプ車一台が4号で作業予定だが、
他の民間業者が参加する予定は今のところ決まってないってことになってたはずだ。
なんか気持ちが悪いぞ、その記事。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:19:10.21

>>655
お前は津波で家族を失った被災者の心境考えたことあるのか？
放射能で食い物すら来ないんだぞ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:19:21.80

http://www.rdtn.org/
放射線情報な

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:19:58.64

　　　　　　　　　東電社員絶賛工作中

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:20:11.40

>>664
話すり替えんな低脳

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:20:59.55

東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:21:38.25

とりあえず中性子遮蔽ブロックがある。
あちこちで突貫工事で機材作ってるんだろうことは想像できる。
日本の技術が勝つか原発が勝つか！？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:23:27.87

>>667　お前が低脳。
政府が考えるのはマクロ。お前みたいなアホが考えるのはミクロ。
早く原発の暴走を凍結させることの意義が、ソ連の場合と今回の場合
どちらが意義深いのか考えてみろ。後者に決まってるだろ屑が。

じゃあなぜ後者にもかかわらず、のんびりやってるか疑問を持つのが
当然のロジックだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:24:26.89

東電関係企業、政府御用達企業、自民お抱え企業。
ともえ戦だな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:25:13.10

東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です
東電関係者が必死に擁護中です

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:25:15.11

そう、下請け作業会社が危険の中劣悪な環境の中作業中です。
メディア発表は信ぴょう性が。。。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:26:32.01

>>672
自民お抱え企業×
民主お抱え企業○

油断するとすぐ民主犬が湧いてくる

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:27:12.55

政局戦争ゴッコは他所で

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:27:20.12

>>660
石棺つくるにしても作らないにしても、最低限次の段階の段取りとかいい加減決まって
平行して進んでないと不味いんじゃないのかって話。
ろくすっぽ瓦礫撤去されてなかった結果消防隊が作業にえらく往生してただろ
それにどうやって対応するかって話になって出てきたのが戦車二台……どう考えても少ないし
それに戦車って基本的に故障しやすいんだぞ。
放水の規模を増やす程度の段取りさえ「全国から消防隊あつめてやるます」程度で現状ろくすっぽ見えてないんだから……

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:28:03.57

勝った方が我々の敵になるだけです

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:29:19.35

>>670
擁護ではないが、のんびりやっているわけでは無いだろう、
危険で近づけないという要素もあるんだし。

それ以前の段階で防止できないのは東電幹部と政府首脳の無知無為無策の結果であるがな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:29:44.60

いい加減活動してるタンクとプールを凍結させないと
宮城とか福島の海岸沿いの弱者死ぬぞ。
運送会社自体あっちへの運送をやめさせてるんだから。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 14:31:04.31

このスレのピークも水蒸気爆発が起こってた頃だったね
もう過疎り始めたし