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原発 52

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0001名無電力140012011/03/20(日) 16:41:31.82
原発 51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300549415/
0548名無電力140012011/03/21(月) 12:48:04.46
>>544
ちょっと気になってた
0549名無電力140012011/03/21(月) 12:48:24.82
作業員の最大被曝染料は150ミリシーベルトとのこと

セシウム関連↓
核分裂反応によって生成したものが燃料損壊で漏出したもの
発電所の中で行われているモニタリング方式では必ずセシウムが検出できるとは限らない、
今後対応を考える

プルトニウム
通常の方法では検出されにくい
今後検討
0550名無電力140012011/03/21(月) 12:49:27.23
東京電力福島第一原発で、基準濃度の6倍のヨウ素131が検出された。
セシウムも見つかった。
東京電力が21日発表した。
いずれも核分裂によってできる代表的な物質で、原子炉や使用済み燃料プール内の核燃料が損傷していることが確実になった。

 東電が、1号機の北西約200メートルの空気中から採取した物質を19日、事故後初めて調べた。

 その結果、ヨウ素131の濃度は1ccあたり5.9ミリベクレルだった。
1年吸い続けると、300ミリシーベルト被曝(ひばく)する濃度だ。
作業員は、体内に入らないようにマスクをして作業している。このほか見つかったのはヨウ素132が2.2ミリベクレル、
133が0.04ミリベクレル、セシウム134と137がいずれも0.02ミリベクレルだった。

 分析装置のある福島第2原発に持ち込む必要があり、時間がかかっていた。

http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY201103210066.html
0551名無電力140012011/03/21(月) 12:49:37.03

久々に会見のぞけたとおもったら保安院はほんとになんも知識ないことだけ分かった
ご質問受けていただいても、全部受けるだけなのも納得だわ
0552名無電力140012011/03/21(月) 12:51:16.33
    

               )   (    . )
              . (._    .)   ( 
                    _人     
                 ノ⌒ 丿
              _/   ::(     
             /     :::::::\     喰っても死にません
             (     :::::::;;;;;;;)    
             \_―― ̄ ̄::::::::::\  ただちに健康被害もありません。
             ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)     
            (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ    
           / ̄――――― ̄ ̄::::::::\   放射能物質は 
          (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)      無味無臭の汚物
           \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     
0553名無電力140012011/03/21(月) 12:51:18.34
プルトニウムも測定できるので測定したら出てくる気がする
0554名無電力140012011/03/21(月) 12:52:22.34
被災地の刑務所は無事だが
政府の命令で刑務所内の備蓄品(食料や毛布)は一般避難所へ持っていかれたらしい
もしかしたら飢えと寒さで凍えているかも・・・
0555名無電力140012011/03/21(月) 12:53:38.55
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210321016.html

水温かなり下がってるのね
0556名無電力140012011/03/21(月) 12:53:58.00
チッ
0557名無電力140012011/03/21(月) 12:55:50.55
>>549
プルトニウム扱ってるのにプルトニウムの計測ができる計測器が
ないってことか?
あー津波でやられてるのか?
0558名無電力140012011/03/21(月) 12:56:00.81
アクシデントマネジメント(H14福島第一で施工)に海水注入についての記述があったのか?

A:消火栓を使った海水による代替注入」という記述がある。

浮遊物質や流れた水について確認はしてる?

A:放水作業で手一杯、モニタリングの余裕とか無いです。  
  今調整中。

作業員の被曝についての確認、7人のうちの1人が150ミリ被曝とのことだが、誰?

A:3号爆発時に負傷した7名のこと。

0559名無電力140012011/03/21(月) 12:56:46.51
「計測できないので安全です。」
0560名無電力140012011/03/21(月) 12:56:55.90
会見まとめてくれてる人乙
0561名無電力140012011/03/21(月) 12:59:37.50
保安院会見

「(今の)モニタリング方式では必ずセシウムが検出できるとは限らない。今後対応を考える」
0562名無電力140012011/03/21(月) 13:00:42.74
>>555
燃料プールは原発四天王の中でも最弱
放射性物質の面汚しよ
0563名無電力140012011/03/21(月) 13:01:09.00
「あそぼう」っていうと、「ごめんね」っていう
0564名無電力140012011/03/21(月) 13:01:09.34
実際屋内待機の地域って、食料や日用品はどうしてるんだろうな
店とかやってんのか?
一時的に外出する分にはただちに健康に害はないっていうんだろうが
0565名無電力140012011/03/21(月) 13:01:11.48
こんなに怖いならなんでこんなの使って電気作ってるのよ?
0566名無電力140012011/03/21(月) 13:01:44.75
早朝の値上昇質問きたこれ
0567名無電力140012011/03/21(月) 13:01:45.28
     /ヾ ; ::≡=-
   /:::ヾ         \
   |::::::|   カ ル ト   |
   ヽ;;;;;|  -=≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ─|  ∀ | ̄| ∀ ||
  ヽ <    \_/ ヽ_/|
  ヽ|      /(    )\ヽ
   | (       ` ´  | | < おしっこぶっかけちゃった!
   |  ヽ \_/\/ヽ/|
   ヽ  ヽ  \  ̄ ̄//
     \ \   ̄ ̄/
       ヽ/⌒``ーi ヽ
        / / ’   ヽ \          :,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
        / /ヽ、   、ヽ \      :,∴・゜・゜・:∴~・:,゜・∴~・:・∴・
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     / /   ,r    つ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜ ~    m
   彡 cノ _ノ⌒|   (:::):::)、 レへ)     ../~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ/⌒⌒⌒ヽ|.|っ
       `ー-、 |    |―、ヽ、  \ ピュッ  (   ε /∴ |  _____ /⌒/⌒ヽ
          ヽi    |  \ ヽ   )    (  (` ´)   @) (____/ .. _
           ヽ_ノ    `ー―'      |―◎-◎―  /ミ|───,,___,/ ヽ
                           (  ̄ ̄ ̄ ̄Y )
                            \____/ <キンマンコ先生の聖水サイコー!!
0568名無電力140012011/03/21(月) 13:02:30.52
もう放出が一週間以上続いてるけど、このまま続くと事故レベル上がる?
避難範囲とか変ってくる?

A:評価尺度については、作業がうまくいけば放射能漏出は減るので、レベル上昇については想定して無い。  
  避難範囲は悪い事態を考えたとしても、現在は充分だと考えている。

3号機格納容器の圧力、160キロパスカルに低下しているが、これの評価は?
朝のモニタリングのデータを見ると数値は低下しているように見えるがこれの評価は。

A:3号機格納容器、水の注入量操作で落ち着いてきていると認識している。
  各種データについては動いているところなので注意しなければならないが、昨日から悪化はして無い。
  モニタリングについては注視していく。(今朝はドライベントして無い?事実を把握して無い?)

昨日の午前10時30分に放射線急上昇してるけどこのことについて知ってますか?
知ってるなら原因何?

A:風向きの関係で流れたんだと思う、ドライベントは実施してないから関係ないと思う
 

0569名無電力140012011/03/21(月) 13:02:37.67
ドライベントはやってないことは確実@保安院
0570名無電力140012011/03/21(月) 13:03:55.16
「(正解)」っていうと
「けっこう!」っていう。

「(間違い)」っていうと
「お立ちください」っていう。

そうして、アタックチャンスになって

「4」っていうと
「なぜ角を取らない!」っていう。

こだまでしょうか、
「そのとおり!」
0571名無電力140012011/03/21(月) 13:04:46.55
> 作業がうまくいけば放射能漏出は減るので

住民の避難はもうちょっと悲観的な見積もりで考えようぜ
0572名無電力140012011/03/21(月) 13:04:51.31
赤チョッキがしゃべれw 船場吉兆かよ
05735662011/03/21(月) 13:06:33.73
>>568
10時半の上昇だったか、早とちりすまん。
0574名無電力140012011/03/21(月) 13:09:06.52
>565
民衆支配の要だから。これがあると逆らえない
0575名無電力140012011/03/21(月) 13:09:19.78
>>570
ただちに評価しないという可能性は低いと認識している
0576名無電力140012011/03/21(月) 13:09:24.27
スピーディのデータ公表できないのって何で?

A;信頼できるデータがまだ出せない。 
  計算の根拠になる、どのプラントからどういう物質が出るかを原子力安全委員会とすりあわせ中。 
  きちっとデータが出れば信頼できる数値を出せると思う。

ぶっちゅけ屋内退避とかいつまでつづくん?予測はつく?

A:つきません。

仮に悪い方向っていうけど何?再臨界?
A:全部の原子炉から放射能物質が漏れ出しても大丈夫といった段階に今なってると思う

他に民間企業とかから強力の申し出出てる?
A:二台目以降とか特に予定聞いてない。
  今むかってるポンプ車は4号で作業。時間未定。
0577名無電力140012011/03/21(月) 13:11:43.16
2号機冷却系の回復どうなる?
A:空調片付けた後なるべく早く。

3号機ダウンスケールだがサプレッションプールどうってるの
A:今とくに有意な変更は無い(変化なし)
0578名無電力140012011/03/21(月) 13:13:10.82
放射能ダダ漏れで会社が休みになるのを期待してたんだが、
そういう情報は絶対に公式に出てくるはずがないか orz
0579 [―{}@{}@{}-] 名無電力140012011/03/21(月) 13:13:22.29
>>577
Q.米軍提供の詳細写真公開できないのはなぜ?
A.死体がゴロゴロしてるのがバレちゃうので、国民を動揺させたくない。

・・・・で、OK?
0580名無電力140012011/03/21(月) 13:13:54.57
どれくらいの津波がきましたか?

A:14メートルの駐車場が波を食らった系の話がある、たぶんそれ以上の波が来たんじゃないのかという話
会話の中で出てきたものなので、正確なものではない。ソースとか思い出せない。
津波想定は5.4メートルくらいだったと記憶している。あとで確認する。
0581名無電力140012011/03/21(月) 13:13:58.20
「レベル上昇については想定して無い」且つ、「避難範囲は悪い事態を考えたとしても、現在は充分」は
「悪い事態とはレベル上昇を伴わない範囲の悪い事態で、その条件化であれば避難範囲広げない。」と同値で
「政府がレベル上昇させない限り、いくら周囲の放射性物質濃度が高くても避難範囲を広げるつもりはない。」ということと同値。
05825662011/03/21(月) 13:13:58.49
「私の理解ではうんぬん」

(間違ってたときは)「私の理解が足りていなかった」

私見で話すな。
0583名無電力140012011/03/21(月) 13:13:59.44
訂正する。 第一ではなくて第二だった。
第一のデータなんか計測できるわけがない。

官邸より
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103210900genpatsu.pdf

福島第二原子力発電所
19日
 00:00 1,2,3,4号機に関し、冷温停止中
      水位は以下のとおり
        1号 原子炉水位:10596mm
        2号 原子炉水位: 9996mm
        3号 原子炉水位: 6996mm
        4号 原子炉水位: 7996mm
20日
 00:00 1,2,3,4号機に関し、冷温停止中
      水位は以下のとおり
        1号 原子炉水位:10096mm
        2号 原子炉水位: 9796mm
        3号 原子炉水位: 6996mm
        4号 原子炉水位: 8196mm

0584名無電力140012011/03/21(月) 13:14:28.55
会見まとめてる人

激しく乙です
0585名無電力140012011/03/21(月) 13:15:56.73
プルトニウム、タブーになってる可能性ある。
使用済み燃料には必ず含まれてるものだ。
それが損傷すれば出ない通りはない。
3号機の使用済み燃料はどうなった?
0586名無電力140012011/03/21(月) 13:17:09.93
4号機蕎麦にある共用燃料保管プールってどうなんってん?

A:最新時点ではないのだが、ほぼ満水。
  特に今問題を感じていない。
0587名無電力140012011/03/21(月) 13:18:49.44
ぷw
ヘリが悪天候で離着陸できないためだって。
本当のことを言えよ

PM's Office of Japan
@JPN_PMO PM's Office of Japan
PM Kan canceled his visit to the affected areas today.
The helicopeter can't land and lift off due to bad weather.
0588名無電力140012011/03/21(月) 13:19:38.82
アクシデントマネジメント施工の際に海水供給ラインをだんどってた

今日11;36 5号機6号機 夜森線より受電開始 外部より電源引き込み成功



0589名無電力140012011/03/21(月) 13:20:57.16
日本語でも出た

首相官邸(災害情報)
@Kantei_Saigai 首相官邸(災害情報)
悪天候により、操縦者の視界が、法令に定めるヘリコプターの
飛行基準を下回ったため、本日の総理の被災地訪問は中止となりました。
0590名無電力140012011/03/21(月) 13:23:19.74
以上会見終了
海水への放射性物質のモニタリング施工とか色々被ってる質問は飛ばした
あと会見途中から見たんで最初15分の説明んとこはまるまる抜けてる
0591名無電力140012011/03/21(月) 13:23:38.25
管ってヒト何してんの?w
0592名無電力140012011/03/21(月) 13:24:01.60
>>590
ありがとう
0593名無電力140012011/03/21(月) 13:24:53.64
>>590
0594名無電力140012011/03/21(月) 13:25:24.90
>>591
官邸で独りファビョってる
0595名無電力140012011/03/21(月) 13:28:38.96
とりあえず
・共用燃料保管プールは無事
・5号6号にも電気きたよ
・保安院が認識する限りではまだドライベント施工されて無い
・1号2号、案の定機器がショートだらけのボコボコ状態
・プルトニウムとか出てても検出できないっていう
・海水モニタリングとかやる予定だよ

まあこんなところか。
つかドライベントやってないとすると今朝の放射線値急上昇は一体……
とりあえず共用燃料プールについての言及があったのは収穫かなー
0596名無電力140012011/03/21(月) 13:31:15.74
>>591
原発の復旧作業を邪魔しないという超重要なミッションを遂行している
0597名無電力140012011/03/21(月) 13:34:40.72
共用燃料保管プールにぶち込むスペースあるのかな?
0598名無電力140012011/03/21(月) 13:37:40.34
代わりの機器はに三日後に到着だと。
0599名無電力140012011/03/21(月) 13:39:33.63
>>598
しかも故障箇所見つけるたびに発注かけるっていう後手後手の上に後手を重ねる対応だからなあ……
こら給水系回復までにどえらい時間がかかるぞ
0600名無電力140012011/03/21(月) 13:40:04.42
KANはヒトモドキです。
ヒト科ではありません。
0601名無電力140012011/03/21(月) 13:41:10.11
http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-1516.html
プルトニウムは漏出している
発表していないだけで
0602名無電力140012011/03/21(月) 13:41:56.73
不安院の会見見るより、ここの板見てた方が詳しくなれるな。
ときどき不安院状況を知ってて言ってるんだろうか?って思う。


報道も会見の質問のボロボロ度を見てると報道規制が掛かっている訳じゃなくて、
単に知識不足の記者が多いってだけなのも予想できる。


とりあえず、不安院と記者は、この板を見てから会見を開くことにした方がいいとオモタ。
0603名無電力140012011/03/21(月) 13:42:21.51
プールの温度は通常だと30度らしい。 やっぱり燃料プール損傷確定だな。
100度未満で喜んでられない。  毎日放水が必要ということだ。
0604名無電力140012011/03/21(月) 13:43:09.98
相変わらずノロいけど
塩分濃度の上昇とのタイムバトルってわかってるのか?
0605名無電力140012011/03/21(月) 13:44:12.53
久しぶりにきたけど祭りは終わった感じ?
0606名無電力140012011/03/21(月) 13:45:13.25
>>601
pdfの資料に毎時の中性子の値が出てるよ。吹き飛んだ使用済み燃料から漏れてるんじゃね?
0607名無電力140012011/03/21(月) 13:46:07.92
>>602
識者が会見に臨むとうっかり話しちゃったりするからあの形になってるんだと思うよ
0608名無電力140012011/03/21(月) 13:46:23.79
リビアいつの間にかフルボッコ状態www
潜水艦からトマホークとかもうねw
0609名無電力140012011/03/21(月) 13:46:40.31
>>605
うんもうこなくていいよばいばい
0610名無電力140012011/03/21(月) 13:46:42.17
中性子出てたんだ…。だから消防庁の人泣いてたのか…。
てか本当に30kmの人は屋内待避でいいのかね。
0611名無電力140012011/03/21(月) 13:47:04.00
>>601 自分らの保身しか考えてない保安院と東電がいまだに
指揮権握ってることに驚き。さっさと自衛隊とアメリカ人に任せとけよ。
0612名無電力140012011/03/21(月) 13:47:56.61
>>438
見つからなかったとは書いてないよw
0613名無電力140012011/03/21(月) 13:47:59.20
>>610
だめなはず
0614名無電力140012011/03/21(月) 13:48:26.37
みなさん!
使用済み核燃料プールにフタをする手段を考えて下さい。
0615名無電力140012011/03/21(月) 13:49:28.04
>>602
記者はとっくに説明済みの内容に質問飛ばしたりするし
保安院は保安院で回答になってない回答するしシャレならん失言とか飛ばすし
「4基全部が放射能吐き出しても大丈夫な段階」とかなんだよおい

>>605
食傷してるヤツが多いだけでピンチは基本継続中
とりあえず現状ラスボスの共用燃料プールは爆水中で安全状態
0616名無電力140012011/03/21(月) 13:49:31.54
>>614
水を入れる
0617名無電力140012011/03/21(月) 13:50:10.12
米軍は出動命令が出ないと言ってるね
今の政府に指揮できる人はいないから、もう米軍の出番はないかもな。
0618名無電力140012011/03/21(月) 13:50:11.25
3号機から出てるという報道だった。
0619名無電力140012011/03/21(月) 13:50:52.09
>>603
北澤大臣は、20日の測定の結果について、それぞれの表面温度は、
1号機が58度、2号機が35度、3号機が62度、4号機が42度、5号機が24度、
6号機が25度で、いずれも100度未満だったことを明らかにしました。
0620名無電力140012011/03/21(月) 13:52:03.31
20kmも離れてりゃガンマ線も中性子線も届かないんちゃう?
20km以上30km未満の範囲が屋内退避なのは原子炉にヤバいことがあったとき
放射性物質が降ってくるかも知れないからであってガンマ線も中性子線も関係ないんちゃう?
0621名無電力140012011/03/21(月) 13:52:21.15
>>610
だいぶ前から中性子は出っ放し
3号爆発の時点で作業員の最大被曝が150ミリシーベルト(多分アワー)って時点で現状おぞましいことになってるのは想像できる。
作業に成功しようが失敗しようが下請けその他現場で働いてる人たちには足向けて寝れん。
0622名無電力140012011/03/21(月) 13:52:50.71
>>601
格納容器から核燃料が漏れているにしては、中性子の検出が散発的かつ微量だし
ウランやプルトニウムが検出されていないのも不自然なように思う。
0623名無電力140012011/03/21(月) 13:53:05.12
>>617
アメリカはリビア
0624名無電力140012011/03/21(月) 13:54:30.60
>621
作業員の被曝は累積値ですよ
0625名無電力140012011/03/21(月) 13:55:30.94
>>622
ウランやプルトニウムが検出されていない->測定していない
by不安院
0626名無電力140012011/03/21(月) 13:55:55.13
中性子線量が15日前後から10倍になってるんだよね。
ようするにプルトニウムの粉塵が舞ってるんだろ。
やばいことには変わりないが、実際PDF上げてる東電自体が
「くわしい計測機器がない」だから仕方ないじゃないの?WWWWWWW
0627名無電力140012011/03/21(月) 13:56:30.00
>>616
使用済み核燃料を早く閉じ込めないと、ダメなのです。
0628名無電力140012011/03/21(月) 13:56:52.88
この事件がおわったら
東電幹部+不安院は現場の作業に従事さな

今回現場で働いた英雄達は新東電の幹部となってもらう
0629名無電力140012011/03/21(月) 13:57:03.61
>>620
30km圏内は、風向きによっては放射性物質の濃度が高すぎる。
この状況が1週間で終わらなかった以上、まだ数ヶ月単位で続くと悲観的に見込んで
屋内退避ではなく避難すべき。
0630名無電力140012011/03/21(月) 13:57:18.05
>>620 ちゃんとよめ。
中性子線の元がプルトニウムの粉塵がくっついた物質がキャリアになるんだよ。
0631名無電力140012011/03/21(月) 13:58:28.92
>>628
東電下っ端関係者乙
0632名無電力140012011/03/21(月) 13:58:35.56
福島、茨城、栃木はアメリカさんお買い上げしてもらい州追加だな。
0633名無電力140012011/03/21(月) 13:58:37.20
レベル6に上げるのをどうしても避けたいような避難勧告だな。
スリーマイルと同じってことでカタをつけたいような。
0634名無電力140012011/03/21(月) 13:58:56.23
3号機が吹っ飛んだときに使用済み燃料がむき出しで周辺に転がってるんでしょ
0635名無電力140012011/03/21(月) 13:59:50.17
戦車が登場するのも納得。

中性子遮蔽加工済みなんだべ。
0636名無電力140012011/03/21(月) 13:59:58.92
>>626
> 中性子線量が15日前後から10倍になってるんだよね。

これはどのデータ?
0637名無電力140012011/03/21(月) 14:01:36.49
15日にコソッと抜いたとか言ってたな。
0638名無電力140012011/03/21(月) 14:02:00.08
>>633
IAEAが調査して6からレベル5相当に修正しちゃったからしょうがない
0639名無電力140012011/03/21(月) 14:02:26.03
>>633
それどころかずーっとスリーマイルより下だといいはってたからな
0640名無電力140012011/03/21(月) 14:02:49.34
>>636
東電。
0641名無電力140012011/03/21(月) 14:04:01.47
3号機に集中して放水しているのは何故?
0642名無電力140012011/03/21(月) 14:05:27.54
プルトニウム入ってるの、何号機だっけ?
0643名無電力140012011/03/21(月) 14:05:33.48
>>431
>いずれも核分裂によってできる代表的な物質で、原子炉や使用済み燃料プール内の核燃料が損傷していることが確実になった。

核分裂でできるなら、燃料棒の破損との関連づけが弱いな
それにドライベントを空けて蒸気を抜いたりしてるんだから検出されて当たり前
0644名無電力140012011/03/21(月) 14:05:43.65
>「4基全部が放射能吐き出しても大丈夫な段階」とかなんだよおい

これマジなら保安院が石棺つくりに行けよ。だいじょうぶなんだから。
0645名無電力140012011/03/21(月) 14:06:50.32
民主党ww



“新兵器”提供申し出も東電“拒否
ttp://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/03/21/0003881756.shtml

【原発問題】 原発放水作業に62m生コン圧送巨大ポンプ車を投入 中国の会社が東京電力に無料提供 福島第1原発4号機冷却のため
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300676156/
0646名無電力140012011/03/21(月) 14:07:28.81
>>641
・3号機の燃料がヤバイの使ってるからとにかく押さえ込み
・1号機と2号機のプールは実は先日の爆発で既に吹き飛んでいてやる意味が無い
・なんかよくわからないけど気分
どれがいい?
0647名無電力140012011/03/21(月) 14:07:43.96
>>642
未使用燃料の時点で入ってたのは3号機(いわゆるプルサーマル)
使用済み燃料にはどの炉のヤツにもプルトニウムが入ってる
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