福島第一・二原発事故 技術的に考察スレ 10
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0001名無電力１４００１
2011/03/20(日) 16:08:33.50互いにラベルの張り合い、煽りあい。
屁理屈をこねあうスレです。
さあ、いらっしゃい。
質問なら
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300448907/
雑談なら
原発伍拾弐
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300602500/
前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 10
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0208名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:38:55.400209名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:39:01.18点数稼ぎかどうかは知らんが、
手柄争いやメンツはやっぱり少しぐらいはあるよ。
笑いを誘った機動隊の犬のションベンも、自衛隊を動かしたという点では大きな功績があった。
前日までは「放射能が強いから・・・」と動くのを拒んでたし、「安全と聞いてたのに」と文句まで言ってた。
それが警視庁機動隊が放水するとなった途端に積極的に協力を始めたから。
0210名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:40:11.31まだ停めていたの？
やっぱミンスとレンホウは使えないな
0211名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:40:56.70しかしレスキューの記者会見聞くとと瓦礫の除去で想定外の被曝をして
しまったようだから、消防よりは被曝を逓減できる戦車投入は合理的な
判断だと思うけど？
0212名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:41:01.60http://www.ustream.tv/channel/cnic-news
0213名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:42:52.53遠くからホースを引っ張るのに時間がかかった
0214名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:42:55.07> 機動隊のはNHKのCGのせいだろｗ
> あのCGは酷かった（笑）
> わんこのオシッコかよと
そのＣＧ見てないな。
誰かＵＲＬ張って
セミのションベンに犬のオシッコかｗｗｗ
0217名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:45:30.89停電しそうなときにどどっと流せば停電を遅らせることができる。
結構大出力だったような。
0218名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:45:54.06それより先にブルドーザーが要るような状況だったと・・
要するに総合的に指揮できる人や体制が１週間経った今でも
全く構築されてない素晴らしい政府のリーダーシップ。
0220名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:46:48.21http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0
0221名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:46:48.510222名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:46:56.94向こうは戦術核で汚染しまくった地域での戦闘を本気で想定してた筈だから
0223名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:47:11.140225名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:47:43.62船頭が居ないしな。
と、いうか、現場を知らずに東京で決めているだけだろ。
おまけに、異なる組織を纏める権限のある船頭が現場に入ってないのだろ。
0226名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:49:34.05さすがにそれは自衛隊のせいだろｗ
直前に水掛けに行ってて、多分入ったと思うとか言う暇があれば瓦礫の位置くらい伝えとけと普通は思う
0227名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:50:12.15危険を顧みない自衛隊、機動隊、消防隊には勇気を貰ったけど
何ヶ月も神風アタック頼りってのは解決にならないだろ
何処に注水するべきかわかってるなら鉄骨にホース固定して重機で引っ張って
無人で注水出来るようにしてほしい
一回の作業で相当な人数を投入するけど
ポンプ車で延々と繰り返すよりは人的損耗が少ないんじゃないか？
0228名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:50:40.26浜岡のジェネレーターも５０ｈｚにできる。福島第２のジェネレーターを移送する。
経済的にも首都の停電はまずい。
どうせ、愛知の工場は部品不足でフル稼働できない。
0229名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:51:17.72重要なところはしっかり抑えてる。
0230名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:51:30.98自衛隊に全て引導を渡したわけでもないし
それはないだろ。
結局は、早期に自衛隊の権限下に東電や消防を入れなかった
政府の責任なのだろうけどね。
0231名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:52:56.35安心汁
そのうち、大手の本社や工場は西へ移動し、
電力量は下がるよ
0232名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:53:02.60建屋のそばまで戦車牽引で移動させるといい。
0234名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:53:20.28中部電力のいくつかの発電所を50Hz出力にして首都圏へ回す必要はあるだろうな。
このまま夏を迎えると首都機能が集中する都心も停電が避けられない。
0235名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:56:25.270236名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:56:46.39・2号機に電源入れたら爆発しました。
・共用プールに注意しろと言われていたのに忘れて空焚きにしました。
・4号機にの炉内に燃料残ってました。
・1、2、3号機とも原子炉が空焚きでした。
0237名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:57:24.28あの当時の高速炉開発に従事していたということは、大前氏は相当の原子力エリートだよ
0240名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:58:39.72今は恩返しすべきではないのか？
福島原発さんありがとう。ごくろうさんでした。
0241名無電力１４００１
2011/03/20(日) 19:58:50.38センスがないのはガチだな
0243名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:00:49.580246名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:01:39.33隔離スレ52より
こっちのほうが人多くねえか？
0247名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:01:55.56この数字スゲー
午後３時前後の数値を年間換算すると
何と・・・「２８Sv」でっせ
凄すぎて感動しちゃうね〜
ところで、今あそこで何人の作業者が居るか知らないが
彼らの体は大丈夫だろうか？
もう短期障害で死人が出てるんじゃないか？
0249名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:02:00.880250名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:02:05.130251名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:02:39.920254名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:04:11.130255名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:05:06.81燃料棒ちゃんをあまりいじめないでほしい
0256名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:05:35.90でもそれらのの情報は出てこなくなるんだろうな
0259名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:06:55.85離れた位置でらしいけど・・・・
0260名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:11:07.940261名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:12:35.12帰るまで冷却水放出するなよ
↓
格納容器内部圧力あがる
↓
３号炉圧力容器水蒸気爆発
↓
偶然北東の風
↓
おわり
0262名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:13:25.07訓練もしてない装備もないそんな状況で命かけて手探りで作業してる
ヘリからの放水だって燃料プールの冷却が急務だったときに
自衛隊の持ってる装備で出来ることを考えたらそれしか選択肢がなかったってだけの話
0263名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:14:19.32http://live.nicovideo.jp/watch/lv43798667
・3号機放水 19時半開始、3時間ほどの予定
・2号機海水注入系統が復旧
・3号機ドライベント中止 注入海水量減らしたら圧力低下
・電源作業 2号機パワーセンター通電 これから2号機設備の点検
質疑
・3号機はMOX燃料を使ってるが、他の炉でもプルトニウムはできるので、普通の炉と危険性の面で特に変わらない
NHK「3号機サプレッションプールの圧力がかなり高くなってオーバースケールになってるがどういう意味があるのか？」
不安院「メーターが正しい値を示してないのではないでしょうかと」
NHK「格納容器圧が高くなった場合は、今後はサプレッションプールからのベントは使えずにドライベントになるのか」
不安院「できるだけドライはやりたくないのであきらめないで（ウェットを）追求したい」
0264名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:14:52.58大前研一氏は、２年程「バブコック日立」で高速増殖炉の設計に携わっていました
あるとき、早大理工時代の先生からTELがありました
病院にいくと、先生はガンで既に虫の息
「大前くん、俺の姿を見給え・・・この産業に関わると最期はこういう無様な姿になる」
「わかるね〜、さっさとこの悪魔の業界から足を洗いなさい」
こう言われ、彼はショックを受け、コンサル業に転職しました
この人、ちょいとズルイ御方ですな〜
「世渡り上手」の典型例みたいな人です
0267名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:18:10.49米国の核戦争想定の訓練を受けたプロが引いた時点で
今回の事故の深刻さが推定
オメデタイのが多いようだが、事態は切迫してまんがな
リーチ掛かりまくってまんがな・・・
まるで、漫画みたいなお笑い状況か？
0268名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:19:57.49作業員が忘れたカイロとかじゃないよな
0269名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:19:57.68より効果的に事態を収集できるように指示を出すべき
それをあのバカは
「米軍に頼るのはヤダ。東電じゃどうにもならない。なら自衛隊だ！お前ら何とかしろ！」
って訳もわからずわめき散らしてるからこういう事になる
自衛隊は無能な司令官の尻ぬぐいさせられてるだけだよ
0270名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:21:17.17一人で会見させられてるぞ。
イジメか？
0272名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:25:44.74逃げたのか?
0273名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:26:07.04不安院「2号機の海水注入復旧というのは、消火系（？）を用いて、消防車から水を注入できるようになったということ」
0274名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:27:22.81彼にもそれなりのプライドあるから、本当の事は言い難いだろう
0275名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:27:29.060276名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:28:31.55ただちに廃炉にすべきではないといっておけばよかったよな
0277名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:28:34.49更迭
0278名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:29:05.65米軍の450人からなる対放射能災害特別チームは今でも即時に動けるように沖縄で待機してる
日本政府からの要請がなきゃ動けないから動かないだけ
自衛隊とも連絡を取り合っていて放水活動などについて助言もしている
司令官の管はカスだけど現場の人間は持てる能力全部使ってなんとか事態収集しようと努力してるんだよ
0280名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:32:47.69日本はアメリカのなんなの？
知らなかったけど福島はアメリカだったの？
震災のせい？津波のせい？
でも女川と第二は無事なんでしょ？
0281名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:32:51.380282名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:34:32.31まあ、次の事務本館線量あたりが出ないとなんとも考察しようがないからね。
0283名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:36:20.66http://www.kantei.go.jp/saigai/201103201700genpatsu.pdf
0284名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:36:32.84被害担当艦として立派に役目を果たしているじゃないか
0285名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:38:03.55おかげであっちに変なのが流れ込んできてるじゃねーか
0286名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:39:17.47要請があった時には遅すぎたパターンになるのが読めるね
0287名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:40:55.580288名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:41:20.60これで、あと数百年はＭ８クラスの地震は来ないので、むしろ安心できる。
補助電源対策さえ、しっかりやればＯＫ．
県民はNoというかもしれんが。
0289名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:41:20.79圧力低いって大丈夫なんだろうか？
圧力容器が外部からつぶされる方向で圧力を受けてるって
ことだよな？
0290名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:42:09.81中性子観測は、４号の使用済み燃料プールの燃料棒に何らかの衝撃があり
燃料棒の距離が保てなくなった結果、部分的瞬間的に臨界した可能性があるって言ってたね
後は、センサー類は熱に弱いため、圧力などのデータの信憑性を疑いながら
分析する必要ありとも言ってたね
0294名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:45:12.73出してないとしたら理由はどうしてかな
0295名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:47:47.110298名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:49:46.243月20日 20時34分
福島第一原子力発電所４号機の使用済み核燃料を保管するプールを冷却するため、自衛隊は、２０日の
午前と午後の２回にわたって放水を行いました。２回目の放水は午後７時４３分ごろに終了し、防衛省に
よりますと、放水した水はあわせて１６０トンで、原子炉の建屋の内部に届いているということです。
福島第一原子力発電所の３号機と４号機は、使用済み核燃料を保管したプールが冷却できなくなっていて、
このままの状態が続くと放射性物質が大量に漏れ出すおそれがあります。このうち、３号機に対しては、
１９日までに自衛隊と東京消防庁が放水を行いましたが、４号機には行っておらず、自衛隊は政府の対策
本部の要請を受けて、２０日午前、放水を行いました。この放水は、午前８時２０分ごろから午前９時半ごろ
まで１時間余りにわたって行われ、自衛隊の消防車１０台に、東京電力が在日アメリカ軍から借り受けた
消防車１台も加わり、あわせて１１台の態勢で８０トンの水を放水したということです。自衛隊はさらに午後
６時２０分ごろから午前中と同じ態勢で放水を行い、午後７時４３分ごろ終了しました。防衛省によりますと、
午前と午後の２回で放水した水はあわせて１６０トンで、原子炉の建屋の内部に届いているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110320/t10014800851000.html
0299名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:53:03.04届け! みんなの元気玉〜悟空とアラレの応援メッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=9_tpHFTrxWY&feature=youtu.be
0301名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:55:27.95中性子を吸収する性質の物らしいですね。
0302名無電力１４００１
2011/03/20(日) 21:01:46.23１０００トンいるのに全然足りないじゃん＞１６０トン
0304名無電力１４００１
2011/03/20(日) 21:02:49.64まだまだできることがあるだろうに
0305名無電力１４００１
2011/03/20(日) 21:12:28.45と行政の責任になるんだろうな。
どうせ首都圏の電力供給のための発電所だし。
問題は「そこ」にあるワケでは無いんだが、、、
0306名無電力１４００１
2011/03/20(日) 21:14:21.01電気系統の状況について確認作業が可能になるという。
４号機へのケーブル敷設作業は、付近の放射線量が高いためルート変更を検討中で、敷設完了は２１
日か２２日になる見通し。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20144520110320
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