計画停電で原発は必要だと証明された
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0001名無電力14001
2011/03/20(日) 02:58:54.42福島第一については完全な人災
他の原発においては問題が起こってないことが証明している。
これが意味することは、原発自体に危険性がないということ
今回の件を教訓にして人的災害を減らせれば、
より安全性が高まることは間違いない。
安易な原発反対・撤廃は、電力不足による、経済の衰退だけでなく、
技術、科学の発展の低迷を招くことになる
0792名無電力14001
2011/04/28(木) 13:19:19.702ちゃんってのは、自演指摘中毒者が集まる場所です
あまり腹を立てない
証明できないこと、確かめようないことを、わかったつもりになって得意げに指摘する
自分だけはわかっている、と勘違いして喜ぶ人
(このレスにも、理奈自演ってつきますよ。私は理奈さんにメッセージがとどけばいいんで、お好きなように)
0793名無電力14001
2011/04/28(木) 13:19:55.76可哀相
189 :理奈 ◆Eoj2089H1GYd :2011/04/28(木) 10:59:38.08 ID:2RnJt3uJ0
(笑)リナは逃げてないよ?
だって前から言ってるでしょ?リナスレに来る70%ぐらいは
名無しの虫さんだって!書き込みで分かるもの ニコッ
理奈&虫に聞けスレからずっと一緒なのよ?
彼のいろんなこと分かるの!
政治板では、あひると舎弟は絶対自演wだよ?
自演する虫さんて可愛いでしょ?☆ 大好き ☆
0794名無電力14001
2011/04/28(木) 13:25:50.01>2ちゃんってのは、自演指摘中毒者が集まる場所です
虫さんとリア繋がりのある理奈さんが、虫さんが自演常習者だと証言していますが
それでも自演指摘するのは間違った行為でしょうか?
少なくとも虫氏関連スレではこちらが正しいでしょう
>2ちゃんってのは、自演中毒者が集まる場所です
0795名無電力14001
2011/04/28(木) 13:48:50.16虫の自演については、すでに幾つも証拠が示されてますが
いつも、虫擁護キャラはそれを見ないフリしますねw
0796理奈 ◆Eoj2089H1GYd
2011/04/28(木) 13:52:32.73ありがとうございます!
どう頑張っても2ちゃんで自演をw証明することは無理と思いますw
だけど私と虫さんは歳も離れてるんですけど
そんな彼が私世代の文章書けるはずないと思います(笑)
0797名無電力14001
2011/04/28(木) 13:53:23.86最後の一文、納税者クンにそっくりだねw
0798名無電力14001
2011/04/28(木) 13:55:10.210799名無電力14001
2011/04/28(木) 14:02:39.61同時に3ヶ月以上もカキコミが途絶えたのを
自演じゃないと言い張ってもね。
0800名無電力14001
2011/04/28(木) 14:02:40.150802名無電力14001
2011/04/28(木) 14:04:47.55かなり笑えますw
0803名無電力14001
2011/04/28(木) 14:05:19.96本気で検証してる連中とか、バッカじゃないの?
0805792
2011/04/28(木) 14:13:24.42自演を証明するのは無理なのと同様、自演でないと証明するのも無理なんですよ。
その状況で、「お前の自演は見破ったぞ」とやることの滑稽さといったら、ないですよね。
「私が間違っていました」と謝らなければならないリスクを犯すなら、まだ、立派です。
この板は真面目なテーマなんで、もうちょっとマシな人が集まっているかと期待したんですが、所詮は2ちゃん。
クソコテの隔離スレということだから、バカからかって遊ぶの大好きな、クズが溜まるんでしょうね。
0806名無電力14001
2011/04/28(木) 14:21:50.700807名無電力14001
2011/04/28(木) 14:24:55.63一応虫氏の関係者で無い場合を想定して貼りますね
理奈さんと会話する前に読んで下さい
【エア妹】ケッケ隊長のモテモテ王国4【理香?誰】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1303513206/
ベジタリアン part38 【菜食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302958834/
0808理奈 ◆Eoj2089H1GYd
2011/04/28(木) 14:25:38.86(笑)虫さん自体は大まじめな内容のこと書いてくれるんですけど
キャラがキャラwなので・・・どういうわけか
気づくとw いつもサイテーなスレwになっています。
0809名無電力14001
2011/04/28(木) 14:52:18.22具体的にレスをあげて下さいw
0810名無電力14001
2011/04/28(木) 14:53:41.29え?
理奈は必死に否定してるじゃんw
0811名無電力14001
2011/04/28(木) 14:55:51.25虫を認めてるだけだがの件と
プロ野球板の件はどう説明すんの?
0812名無電力14001
2011/04/28(木) 15:02:02.86必要がなかった「計画停電」〜消費者心理を萎縮させた人災(大前研一)
http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/1660.php
「計画停電」が必要なかったことは自明です。
おそらく夏にかけて25%程度電力が足らなくなる可能性があるので、
「今のうちから」国民に節電の癖をつけさせようという意図だったのでしょう。
「計画停電」は日本全体を混乱に陥れました。
電車が止まり、信号機が止まり、日本を訪れる外国人の数も減るなど、
結果として経済が混乱し、未だに多くの産業でそのダメージは残っています。
私に言わせれば、これは東電の「人災」であり、極論すれば知的犯罪とさえ言えるでしょう。
0813名無電力14001
2011/04/28(木) 15:30:19.82虫が自演して な い というのは間違ってましたと
謝罪してね。
0814名無電力14001
2011/04/28(木) 15:35:53.03自身を「俺は虫を認めているだけだが」て自画自賛してしまう、
寂しい老人ってことでしまいなだけだw
0815名無電力14001
2011/04/28(木) 15:51:25.89それに何の見解も示さず、2ちゃんで自演は証明できない
つまり、虫は自演などしていないと繰り返しても…
0816名無電力14001
2011/04/28(木) 15:57:40.82自演とされている「俺は虫を認めてる」発言のあとを
貼らないで自演などと言うのは卑怯者のやり口だ ゲラ
なんて発言もあるんだが、
虫がどのレスを指してそう強弁できているのか
理解できた奴は未だに現れない
0817名無電力14001
2011/04/28(木) 16:48:04.08反論出来ないから、思わせ振りなことを書いて
印象操作を図ったんだろ。
それに、プロ野球板の方は
印象操作すら出来ないw
0818名無電力14001
2011/04/28(木) 17:06:42.83自分は本来喧嘩上等コテでかっては、
依頼を受けてはいろんなスレに出向いて、
様々なコテを潰して歩いた実力者だ、
だからお前らも俺を怒らすなよ(どや顔で
0819名無電力14001
2011/04/28(木) 17:36:59.66自演か太鼓持ちか知らんが、ご苦労さん
虫氏は今夜もノリノリでご登場っと
ウザッ
0820名無電力14001
2011/04/28(木) 17:41:59.29次スレは立たないだろうから、そこまでじゃないかな。
今までスレ立てをしてくれていたtigerってコテを
振って咲ってメンヘラにハメ捲くった報いだなw
0821名無電力14001
2011/04/28(木) 17:48:26.11それを製錬・濃縮・加工して燃料にする工程や、
生み出される「死の灰」を100万年にもわたって管理する仕事が必要です。
それらすべてのプロセスで膨大な炭酸ガスが発生することは明らかです。
さらに私は、発電時にも炭酸ガスを出していると思います。
原発は膨大なコンクリートと鉄の塊です。これを動かすためには
膨大なエネルギーを必要としますから、当然炭酸ガスを出しています。
科学的には、「核分裂反応は炭酸ガスを出しません」が正しい表現です。
何より温暖化対策を真剣に考えるのならば、膨大な温排水を出している
原発こそ真っ先に停止すべきです。100万キロワットの原発の原子炉の中では、
300万キロワット分のエネルギーが出ています。
電気になっているのはたった3分の1で、残りの200万キロワット分のエネルギーは
海に棄てています。
0822名無電力14001
2011/04/28(木) 17:49:56.08おやおや、何をそんなに怒ってるのですか?
原発賛成派などもう居ないのに、これ以上何を語りたいと?
あぁ、虫を認めてるだけの人ですか?
だったらごめんなさいw
0823名無電力14001
2011/04/28(木) 17:56:53.51一つ言っとく
自然エネルギーの定義は曖昧でも、枯渇性の埋蔵ガスを自然エネルギーとは絶対に言わない
しかも代替エネルギーの論議中
地熱だマイクロ水力だデンマークを見習うだの流れで、唐突にガスを推奨した
自然エネルギーの意味、あの時点では理解してなかったんでしょ?
そう認めればいいのに、格好悪すぎ
原子力がクリーンエネルギーとオバマが発言、ね
今更?
クリーンエネルギーの代表として原子力が推奨されて、
地球温暖化阻止の救世主として脚光浴びてたんじゃない
情報疎いにも程がある
知らないものは知らないと言いましょう
下手なプライド振りかざして、詳しくない分野でまで知ったかぶりしないこと
奇しくも誰かさんが言ったね
無学の反対派は有害と
我が身で実践中ですか?
0824名無電力14001
2011/04/28(木) 18:42:32.11連休中にスレ消えそうだな
0825名無電力14001
2011/04/28(木) 18:47:56.09何でそんな珍妙な観点から反対を訴えるかな。
普通に今回の震災で明らかになった危険性から反対じゃだめなの?
原発も炭酸ガス出してるから、温排水を出しているから
温暖化につながって反対って・・・
叩いてくれと言わんばかりの書き込みだな。
0828虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/28(木) 20:15:33.35こいつらは消えたわけじゃない。今は出て来れないだけだ。
そして世の中の流れは原発反対で出来上がったわけじゃない。
>>782
その心配がかなり現実味があるから、俺は反対派の今やるべきことをしつこく繰り返している。
今回の統一地方選では原発容認の現職が多数再選されている。
一様に「原発の安全基準を見直す」というような言い方でだ。
一見すれば正論に見えるし、「今の原発」を否定するから反対派にも抵抗が少ない。
だが、これは原発容認、維持の原発賛成派だ。
今回、圧倒的にこの首長などが当選している。反対派が楽観出来る要素は少ない。
今回の選挙は震災、原発事故から日が浅く、非常時の選挙になった。
思ったより投票率はよかったが有権者も関心は被害そのものの方を向いていた。
福島後の原発体制を考える余裕はなかったろうし、とりあえず今の安全基準じゃ駄目だと考える
くらいが精一杯だったろう。
選挙戦も自粛ムードから候補者の訴えも聞こえずらかった。
非常時ゆえ安定を求める心理も働いたのも現職に有利だった。
その現職の多数が原発賛成派だから、これから原発全廃の流れを作るのは容易じゃない。
0829名無電力14001
2011/04/28(木) 20:19:11.890830理奈 ◆Eoj2089H1GYd
2011/04/28(木) 20:24:40.420831名無電力14001
2011/04/28(木) 20:26:40.19ガンだけじゃない。。。
俺が親だったらなんとしても阻止するけどな・・・
この現状が世間にまったく伝わらないのが悲しい・・・
非人道的国家だな・・・まじで
0832名無電力14001
2011/04/28(木) 20:27:07.760834理奈 ◆Eoj2089H1GYd
2011/04/28(木) 20:27:52.98前年度の半額ぐらいだけど・・・それってアリ?出してる場合なの?
0835理奈 ◆Eoj2089H1GYd
2011/04/28(木) 20:29:11.26はい!そっちの方が嬉しいです!ニコッ
0837名無電力14001
2011/04/28(木) 20:32:01.57虫氏と間違えたら駄目だぞ
0839名無電力14001
2011/04/28(木) 20:32:54.57気のせいだろうな
0841虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/28(木) 20:45:04.25「安全基準を引き上げて原発をより安全にします」という維持、容認派の否定だ。
この維持容認派は、原発は絶対必要、絶対安全と強硬な賛成派じゃないから誤魔化される。
維持、容認の賛成派は単純な賛成派よりタチが悪い。
何回も言うが原発に絶対安全はない。
今回の災害で学ぶべきは「自然の威力に人智は及ばない」だ。
堤防をいくら高くしようが、どんな耐震設備にしようが、冷却電源を何重にしようが
しょせん人間が考えることで限界がある。
「想定外」というのは人智を越えたということだ。
人間の限界もあるが、金の限界もある。
より安全なものをとなれば莫大な金がかかるが経済性を無視するわけにはいかない。
安全性とコストのトレードオフだ。一方を優先すれば他方が犠牲になる。
このトレードオフで200年に1度の危機に備えるスーパー堤防は事業仕分けされた。
1000年に1度の危機に備えなければならない原発準にどこまでコストをかけられる?
そして何回も言うが、安全基準を引き上げることで新たにかかる金でできたものは
1Wの電力も生まない。
エネルギー事情を一歩も改善しないことに莫大な金をかけることになる。
0842はかるくん
2011/04/28(木) 20:48:14.11海ゆかば 水漬く棺桶
安らかに 眠ってください。
人類と?電力会社と官僚の発展に寄与、
数多の寄生研究者を輩出したこと忘れません。
ご冥福をお祈りします。
0843名無電力14001
2011/04/28(木) 20:48:51.072ちゃんねるで書き込みを続けることで
何かが始まると思っていたりするのかい?
0844名無電力14001
2011/04/28(木) 20:56:22.57カルト宗教の刷り込みに近いものがある
扇動するつもりが笑われてるのに気付かないのかな
0845名無電力14001
2011/04/28(木) 20:59:02.920846名無電力14001
2011/04/28(木) 21:01:17.75カルト装ってドン引きさせる計画なんじゃないかなあ
虫氏は実は原発推進派なんだよ
虫氏のレス見てると原発反対派が眉唾物に思えて来る
0847名無電力14001
2011/04/28(木) 21:04:54.78アンチが多いと自覚してるコテ使って論張ったりしないよ
0848名無電力14001
2011/04/28(木) 21:05:08.49何かを成し遂げようとする時に
真の敵となるのは狂信的に暴走する痛い身内だからね。
0850名無電力14001
2011/04/28(木) 21:11:10.860851虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/28(木) 21:11:54.86大前がねえ、少し呆れた。
実施された計画停電は火力発電もやられたからで、純粋に供給力不足になったからだろ。
これを「必要なかったことは自明」「知的犯罪」て言うなら間違っている。
それでいて節電目標を引き下げるべきではないと言い、理由は
>1つでも火力発電所が機能しなくなれば、あっという間に5%程度の発電量が失われてしまいます
火力発電所が駄目になった場合を理解しながらこれかよ。
こんな間違い批判は東電批判の妨げにしかならない。
計画停電で東電を批判するなら、その危機管理の駄目さだ。
計画停電という言葉が存在したということは概念も存在したということだ。
だが、東電は全く計画停電についてシミュレーションもしていなく準備がゼロだった。
計画停電を考え出したが、漠然と考えただけで具体的には何一つ考えていなかった。
この危機管理の無さが混乱を招き、産業にもダメージを与えた。
批判するならここだ。
大前ほどの男にしちゃなってない批判だな。
0852名無電力14001
2011/04/28(木) 21:13:01.03それこそ虫氏的な極論派が邪魔するんだよね
0854名無電力14001
2011/04/28(木) 21:16:25.88費用も決まっていないが、
電気事業連合会は、2003年に再処理工場の稼働開始(当時は2006年を予定)から72年間で18兆9100億円という試算を発表している。
今回の事故の補償金10兆円がかすむほどの高額。
この種の数字というのは、おおむね試算より実際の方が金額が膨らむもの。
それに、試算は72年間だが、高レベル廃棄物は半減期の非常に長い放射性物質が多いので、
危険性がなくなるまで、数千年間管理し続ける必要がある。
数千年という長期間の保管にどれほどの費用がかかるのか、見当も付かない。
他の発電所はどんなにコストがかかったとしても、寿命が来て撤去されればそれ以上はコストはかからない。
だが原発はその存在が無くなっても半永久的 にコストがかかる。
それを考えたらコスト云々を口実に原発を推進するのは正気の沙汰ではない。
0855理奈 ◆Eoj2089H1GYd
2011/04/28(木) 21:16:40.7150歳は過ぎてるけど、声はね・・・武豊さんに似てるのw
話し方も。素敵な紳士よ?
0856名無電力14001
2011/04/28(木) 21:16:42.81反対のための反対みたいなもんだ
普天間の小学校の移転を阻止しまくるプロ市民みたいなもんだね
0857名無電力14001
2011/04/28(木) 21:20:56.39そうなんだよ
原発の即時停止求めて、新規建設凍結に反対するんだよな
結果、結論出ないまま現状維持、即ち建設スタートって魂胆
0858名無電力14001
2011/04/28(木) 21:21:13.64政治家に一方的にメンション飛ばして
何かを達成した気になってる奴ら。
けど、
そいつらの方が便所の落書きしながら
吠えているだけのじいさんより
まだ何かを成し得る可能性はゼロじゃない、皮肉。
0860名無電力14001
2011/04/28(木) 21:23:32.41レスを投稿した件について
言い訳も反省もないみたいだね
あとガスw
0861名無電力14001
2011/04/28(木) 21:24:53.000862名無電力14001
2011/04/28(木) 21:26:39.420863虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/28(木) 21:26:57.60俺へのパスレスなら真面目に答えよう。
それは原発推進派の一番の論拠になるものを潰すいい批判だと思う。
温暖化自体は昨日言ったが実態はわからない。
わからないが原発推進派が温暖化対策に優れるからを理由にするなら、それで十分否定出来る。
電気になっているのは3分の1で、というのに付け加えるなら
福島から東京へ長距離送電する際に1割程度電力をロスしてるそうだ。
馬鹿高いコストがかかる上に無駄が多く、その上危険性は極めて高い。
何が良くて原発なんだかな?
0865名無電力14001
2011/04/28(木) 21:32:56.74温暖化で死者は出ない
氷河期来たら人類滅亡の危機
0867名無電力14001
2011/04/28(木) 21:35:58.87るーびーみたいに騙される馬鹿がいるから国が駄目になる
0869名無電力14001
2011/04/28(木) 21:38:52.86ツバルの水没が温暖化のせいだと信じてる人って
まだいる?
極地付近の氷が溶けて海面が上昇するらしい。
0872名無電力14001
2011/04/28(木) 21:43:43.22パスレスの意味もわからないの?w
0873名無電力14001
2011/04/28(木) 21:44:51.62やっぱり?w
IPCC関連のメール流出事件、日本特に東京には一切報道されなかったからね
仕方がない、許してあげよう
0877名無電力14001
2011/04/28(木) 21:52:17.52温度が上がればむしろ氷は増えるよ
因みにヒマラヤと南極の氷溶け映像は
キャンペーンの為の特別撮影で
温暖化とは一切関係ありません
ソースあるかな?初耳だ。
0880名無電力14001
2011/04/28(木) 22:00:17.16薄っぺらで猪突猛進ぽくてガキレベルと思うんだが
0881虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/28(木) 22:02:19.91的外れなトンチキ野郎だな。
俺がいつ「唐突にガスを推奨した」んだよ。
あれはな、ベジスレでオール電化の家にした経験から、今度建てる家はガスもと言った話だ。
俺が将来はクリーンエネルギーで自給自足をというのに、ガスというのは矛盾だと馬鹿が突っ込んだ。
俺が否定してるのは原発なんだが、クリーンエネルギーを推奨したから枯渇性エネルギー否定と
勘違いいたんだろうよ。
その話の流れの中で自然エネルギーの定義のいい加減さを指摘した。
今漠然と理解されている自然エネルギーのイメージは定義になってないとな。
>自然エネルギーの意味、あの時点では理解してなかったんでしょ?
理解してない者が
自然エネルギーを再生可能エネルギーと同義とした場合の大規模水力発電
自然エネルギーを政令で定めた新エネルギーと同義とした場合の一部認められていないマイクロ水力
この具体例出しての曖昧さを指摘出来ると思うか?
枯渇性エネルギーでも自然界にそのままでエネルギーになる物なら、広義の意味では自然エネルギーだね。
オバマの件も定義の曖昧さを示す具体例だ。
日本では自然エネルギー=クリーンエネルギーと曖昧に理解されている。
そこに原子力は含まれない。
原子力発電の対語としてクリーンエネルギーという言葉があるんだからな。
だがアメリカのクリーンエネルギーという言葉は原発を含む。
現大統領オバマがその強力な推進者だから例示したまでだ。
クリーンエネルギーという言葉の意味が日本とアメリカでは正反対といっていいほど変わる。
定義の曖昧さをこんなわかりやすい形で示せる具体例を出しているのにねえ。
お前のは見る観点がなってねえ奴の的外れな突っ込みよ。
俺は知らないことは知らないといつもはっきり言う。 このスレでも何回か言ってるな。
知ったかぶりは俺が最も嫌うものだ。
0882名無電力14001
2011/04/28(木) 22:02:41.74ほら、場末の飲み屋とかに居るじゃん、
まるで友達かのように政治家を揶揄する酔っ払いがw
0883名無電力14001
2011/04/28(木) 22:03:59.48この辺りのブーメランの投げっぷりが、
↓に符号するわけかw
>俺は虫を認めているだけさw
確かにブレてないw
0884名無電力14001
2011/04/28(木) 22:05:14.95三歩歩けば忘れるパターンではなかろうか
0885理奈 ◆Eoj2089H1GYd
2011/04/28(木) 22:05:49.790887名無電力14001
2011/04/28(木) 22:07:06.82確かに着信拒否してメアドも捨てた気でいたボダコテの個人情報が、
ひつような時になるとひょっこりと見つかったりするようだからな。
0888名無電力14001
2011/04/28(木) 22:09:05.55俺理論の範疇を越えていないから、
世間じゃそれを頓知と呼ぶんだよ。
0889名無電力14001
2011/04/28(木) 22:11:21.37何でも良いから、もう少し効率よく世間に発信できて有意義なメデ
ィアを教えてやってくれよw
0892名無電力14001
2011/04/28(木) 22:14:21.70(理奈情報)
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