計画停電で原発は必要だと証明された

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 02:58:54.42

原発は危険だという意見があるが、
福島第一については完全な人災
他の原発においては問題が起こってないことが証明している。

これが意味することは、原発自体に危険性がないということ
今回の件を教訓にして人的災害を減らせれば、
より安全性が高まることは間違いない。

安易な原発反対・撤廃は、電力不足による、経済の衰退だけでなく、
技術、科学の発展の低迷を招くことになる

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 02:52:17.90

>>338

　バスラみたいに、原子炉を空爆される可能性はあるね。
　あそこは核施設が破壊され、知識のない住民がイエローケーキの入ったバケツを
チグリス川に流しちまったんだ。

　おかげで下流の住民に癌や白血病、信じられない様な貴兄字が産まれてるって・・。
　イラク帰還兵の本に載ってた。

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 04:11:09.20

>>509
そこをうまーく丸め込まれたんだな。自治体や近隣住民も含めてな。
金だって相当な額をもらってたしな。その金で引っ越した人もいるし
懐に入れて住み続けた人もいる。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 19:25:04.46

二日ばかり空けたがやろうかね。
>>490
＞台風の風に負けるからじゃね

それなら簡単な話だ。単に強度の問題だからね。想定される強度にすればいいだけだ。
万一、想定外で破壊されても風力は小規模分散型の発電だから被害は限定されるだろう。

>>497
その数式は今やひろまり、関心がある者には常識になってきた。
その数字から、はっきり原発不要は理解できる。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 20:03:06.73

>>503
お前まるで無知か、そうじゃなきゃ馬鹿だろ。
直前に出した風力発電に触れてないのがまた笑わせるがな。

太陽光は確かに設備は高いがメンテナンスがなんだと？
汚れの問題はあるが、稼働自体は機械的動作が一切なく磨耗や潤滑などの問題はない。
メンテナンスは楽だぜ。相対的コストは初期費用分を補助すれば問題ない。
使用できる土地の基準とか面積なんて馬鹿言ってるようじゃ話にならんわ。
どこにでも設置可能なのが利点なのにねえ。

水力は大規模に作る場所がないなんてのも馬鹿だ。例えば八ツ場ダム。
見直せば大規模用地はなくはない。現に再検討され始めたんじゃなかったか？
マイクロ水力の相対的コスト問題も補助で解決できる。
太陽光にしろマイクロ水力にしろ、技術革新が進み低価格になるまで補助すりゃいいだけだ。
原資は原発に回していた金で莫大な補助が可能になる。

地熱は場所は「限られていない」
上で誰かが出していた高温岩体地熱発電みたいなものの可能性も考えな。
地熱だけで国内需要賄う必要もないしな。

お前が避けた風力については詳述したし、また新たなものも出てるねえ。後で触れる。

クリーンエネルギーで自給自足を、という何が
＞間違った情報を断言し、更には他人を誤誘導させ、デマを量産
になるんだろうな。
無知なら調べてから出て来い。馬鹿なら出てくるな。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 20:25:08.75

>>513
ベシスレからくっついてきた馬鹿粘着か。俺のけつを追っかけるしか能がない馬鹿は救えねえよ。
向こうで説明してやったことを理解出来ないらしいな。

自然エネルギーという言葉の定義は定まっていない。
一般的には再生可能エネルギーか法で定めた新エネルギーをさすが、これも問題がある。
向こうで説明してやったのは新エネルギーの場合。
「新エネルギー特措法」で定まっているが、この中にマイクロ水力の一部は含まれない。
この新エネルギーに認められないマイクロ水力発電は自然エネルギーにはいらないのか？
非枯渇性の再生可能エネルギーを自然エネルギーと定義するなら、大規模水力発電がこれに入らないのはおかしい。
曖昧ながら漠然とこれらを自然エネルギーと言っているにすぎない。

俺が枯渇性エネルギーのガスも広義の意味で自然エネルギーと言ったのは、自然界に存在しない
原子力発電に対してだ。

ま、馬鹿粘着は内容は関心ないよなﾜﾗ

>>515
俺に反論出来ずフェードアウトした負け犬推進派の馬鹿の戯れ言かあﾌﾟ

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 20:29:31.13

日曜の夜から寂しいオッサンだな

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 20:33:02.27

相手するのもばかばかしいが、

＞俺が枯渇性エネルギーのガスも広義の意味で自然エネルギーと言ったのは、自然界に存在しない原子力発電に対してだ。

通常使われている意味で書いてくれんかな
アンタの言葉に合わせて議論させられたら、たまらんわ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 20:37:56.17

>>516
クリーンエネルギーのポテンシャルは全需要の200％あると言われていたが、それどこじゃないね。
風力は現状の技術レベルで採算性が取れるものだけで七割賄える、か。
採算性を度外視すれば風力だけで700％のポテンシャル！こりゃすごいね。

自然エネルギーは漫画の世界の話だとか
日本で風力はない、と言ってたここの馬鹿はどう思っただろうねえﾜﾗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 20:46:17.02

>>524
通常使われている意味では定義としておかしなものになる。まだわからないか？
だから俺はクリーンエネルギーと言っているんだがね。

議論する能力がある奴なら、こんな定義は関係ねえよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 20:46:29.49

>>524
ガスは自然界に埋まってるから自然エネルギーなんだとさ
こんなこと平気で主張できるコテ相手に論争するなんて時間の無駄だよ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 20:49:38.25

>>527
原発推進派が反論試みるのが無断、の間違いだな。

自然界にない、自然界にあってはならない原発など不要なんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 20:51:49.44

>>526
「自然にある」ってのもなあ
石炭は採掘するのみだが、石油は精製が必要
どこまでを「自然にあるまま」とするか、わからん

クリーンエネルギーというのは、原発推進派が何度も使ったなあ
実際は、放射性廃棄物や放射能漏れ事故多発で、クリーンどころでないんだが

どっちでもいいから、議論のさまたげになる混乱源は、最初から排除してくれ
特別な言語を使うなら、その都度注釈をつけることだ
お前が何を以って「自然エネルギー」というのか、どうでもよいこと

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 20:54:21.10

>>528
俺も原発推進派の理論は全部くずれたと思っているが、
アンタの理屈はむちゃくちゃ

「自然界にない」というのは、それだけでは理由にならんだろ
自然界に存在しない合成物質は、いくらでもある
原発だけダメな理由にはならないね

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 21:05:19.22

ま、馬鹿相手じゃ話が空転するな。やめとこ。

東電社長が被災地で謝罪していたが、今後こいつには事ある度にこう問い質すべきだ。

「原発を全廃する気はないのか？」

東電社長はいくらでも追い詰められるし、追い詰めた上でこれに答えさせたらいい。

全廃することを考えるといえば、全廃へ大前進。
しないと断言すれば、批判は一層強まり東電も原発そのものも窮地に立つ。
「より安全なものにして」と逃げながら推進や維持を言うなら
現状の高コストをぶつけ、さらに高いコストをかけて利用者に負担を強いるのかと追い詰めればいい。

どう答えようが、維持、推進にはつながるものにはならない。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 21:10:27.73

>>529-530
枝葉末節なことにごちゃごちゃうるさいよ。

ガスは「広義な意味で」自然エネルギーと言えると言っただけだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 21:18:22.97

枯渇性エネルギーに頼るのか
自然エネルギー路線に転換すべきなのか

全く意味が違う

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 21:19:24.30

虫の人はガス推進

つまり枯渇性エネルギー路線でいいんだよね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 21:22:21.77

石原親子が役者だから原発作るんだろうなら東京お台場に作ればいいよ何基でも

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 21:27:52.12

今日テレビを見ていたら、原発地元に毎年落とされる莫大な交付金が出ていた。
これも国民負担だ。
今回の莫大な補償金も国が用意することになり、実質国有化になるだろ。
国が負担するということは国民が負担するということだ。
こんな負担ばかりかかり、危険度は計り知れない。
原発は全廃させていく以外の選択肢はない。

今後の問題は交付金欲しさの原発地元の自治体だな。
安全基準引き上げも莫大な金がかかるが、これを認めての維持というのも認めるべきではない。
順次停止から全廃、どうあってもこれでいくべきだ。
仮に今全て原発が止まっても電力はどうにかなるし、すぐに全て止まるわけでもない。
順次停止から全廃。これ以外認めない厳しさが必要になる。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 21:35:03.77

>>533-534
非枯渇性エネルギー＝自然エネルギー
なら大規模水力発電は自然エネルギーでいいのか？
定まっていない定義をごちゃごちゃうるさいよ。

俺はクリーンエネルギーでエネルギーの自給自足を繰り返し言っている。
風力、太陽光、太陽熱、地熱、水力、波力などに完全移行出来るまでの過渡期ならガス大いに結構だね。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 21:39:29.93

原子力に頼るくらいなら、現状はガスによる火力発電を否定する理由はない。
今すぐクリーンエネルギーで自給自足出来るわけじゃない。
2030年や2050年が一つの区切りになるはずで、その時の話と現状の話をごっちゃにするな。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 22:10:25.99

風力の可能性は環境省の試算で十分、今後復興への提言にこれを出して行くというのに期待しよう。

太陽光の評価が低いのは採算性からだろうが、俺は期待出来ると思う。
なにしろ技術革新が凄まじい。
液状シリコンから安価にパネル作る技術も出来たようだし、今ですら壁面パネルや窓に貼る物もある。
屋内の壁や照明器具の傘の内側に貼り付け、照明から発電するものもある。
これだけでも節電になるわけで、発電能力が上がれば二、三割節電も可能かもしれない。

現状ですら太陽光を一般家庭が導入すれば毎月の電気代は六割から七割はカットでき
条件次第ではプラスさえ発生する。
初期費用さえ大幅に補助すれば爆発的普及は夢ではない。
この点では、新神奈川県知事の黒岩氏の「神奈川モデル」に期待したいね。
太陽光は普及しただけ確実に自給率を向上させる。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 22:57:01.55

繰り返すが、今後の課題は「地元への利益誘導」と「安全基準引き上げての維持、推進」

まずは「安全基準引き上げて行きましょう」という、一見正論に見える維持波に誤魔化されないことだ。
福島1以外の他の原発が助かったのは、津波の高さが防波堤を越えなかっただけだろ。
今後を考えたら5Mの堤防を15Mにする必要があり、30Mにしても万全ではない。
建設の専門知識はないが、15Mの堤防作るのは5Mの堤防作る単純に三倍の金では済まないはず。
おそらく二乗に近い9倍くらいの金が必要で、それでも30M津波でアウトだ。
緊急電源確保でも万全を期すなら、いくらかかるかわからない。
各施設、設備の耐震性を高めるだけでも大変な金だろ。
1000年に一度の災害に備えねばならない原発は金食い虫に他ならず、それにかかる大金は電力を生まない。

安全基準引き上げて維持を、というのも断じて認めるべきではない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 23:00:41.94

核廃棄物処分費用は既に月々の電気代に含まれてて
確か１６代先の子孫にまで払わされることになってるんだよね？

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/24(日) 23:28:52.06

>>541
16代先？知らなかったけど本当ならとんでもないな。

原発は絶対に「順次停止し全廃」にしていかなければ
国が滅びるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 01:00:09.38

＞非枯渇性エネルギー＝自然エネルギー
＞なら大規模水力発電は自然エネルギーでいいのか？
＞定まっていない定義をごちゃごちゃうるさいよ。

自分で定義しておいて、
むちゃくちゃだなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 10:57:33.32

>>528
＞自然界にない、自然界にあってはならない原発など不要なんだよ。

こいつ、どこかで聞きかじって拡大解釈してるな…
普通、自然界にないというのはプルトニウムに限定して言うものなんだが
真面目に反対して勉強してる人は、まずこういう言い方はしない。
こういうバカは足を引っ張る上にチョーシこいて自己陶酔するからタチ悪い。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 10:59:25.06

ストロンチウム８９，９０も自然界にあると？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 11:09:24.11

環境省出自の風力発電試算を鵜呑みにするなら
頭上をヴンヴン回る巨大なフィンの恐怖を想像して見れ
日本と欧州の自然環境と発電効率を踏まえて、だ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 11:18:26.67

>>545
同位体はあるだろ。
放射性でないプルトニウムがあるか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 11:27:31.90

>>547
安定同位体はな
安定同位体と放射性核種を一緒にしてる時点ですり替え

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 11:32:24.59

>>548
だからそういうすり替えをされるからバカコテみたいに書く奴が揚げ足とられるんだよ。
プルトニウムに限定するのはそういうわけだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 11:44:04.94

陸は太陽電池、風車は海が中心になる。
それでも原発は必要だろう。
だが、デカイのはもうやめろ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 11:48:58.97

まあ、そもそもバカコテの言う自然界ってのが何なのかね。
自然界には人間の想像を絶する量の宇宙線が飛び交ってるしなぁｗ

原発に反対するのはかまわん。
チェルノブイリ以降、俺もずっと反対の立場をとってきた。
しかし足りない頭、足りない言葉での反対気取りは足を引っ張るだけ。
正直、バカは黙っててくれって感じだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 12:17:14.41

チェルノブイリの場合(対岸の火事ってのもあったが)黒鉛減速炉だったので「あぁ、あんな事故起こっても仕方ないや」
的に思っていた。
加えて、スリーマイルの沸騰水型(福島第一と同様のタイプ)や敦賀(加圧水型)の軽水炉タイプならチェルノブイリみた
いな事故は起こらないだろう。。。
と思っていたのは事実

まさか冷却電源の消失であの様な事故が発生するとは。。。
今じゃあ、現在運転している原発は仕方がないとしても、原発と同等の別の発電力が得られるなら早急にそちらに切り
替わってほしいくらいです。

まぁ、東京電力の場合、発電所の定期点検を無視すれば、原発が無くても計画停電なんて不要なワケだし
(関西電力の場合、原発依存度が高いので隣接電力会社から融通してもらわないと計画停電が必要ですが)

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 12:50:39.22

弱点丸見えになったからテロとかも怖い。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 12:58:42.75

>>533
1.(原発から伸びている)高圧送電線のボルトを緩めて倒します。
2.非常用ディーゼルの燃料タンクを爆破します。

これで他でも福島第一原発の出来上がりでFA？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 13:41:48.32

「虫に聞け」教祖は炭素循環農法の布教活動をしています。

60 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/01/28 09:15:26 ID:++HzatPB
　人の腸は還元発酵型、虫（例外はあるが害虫一般）の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が
　全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。
　人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。簡単にいえば腹の中で
　腐る物しか食えない。そして、かつて虫の餌だった軟弱野菜を人が食べることはなかった。
　農薬が生まれ軟弱野菜を虫から守り「虫の餌を横取り」してるのが現状。
　さらに農薬は土と作物その物を不健康にし品質を劣化させ本来虫がつくはずのない物も
　今は虫がつく。わざわざ弱らせ虫の餌化させてる。それにまた農薬だ。
　品質の劣化は野菜の栄養成分が年々下がってることで証明できる。
　農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
　アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。有機の野菜に切り替えただけで完治した人もいる。
　残留農薬なしが大きいと思われてるが、虫の餌を排し人本来の食べ物にした結果かもしれない。
　だから俺はここで無農薬野菜を勧めている。
　無農薬で虫が食べなかった物は人の食料であり、これだけを食べるべきと。
　肉にしても新鮮な物は虫は食べたくても食べれない。腐りかけると虫は食べる。
　人間が食べてはいけない物は「虫に聞け」ということだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 14:01:37.75

>>550
＞だが、デカイのはもうやめろ。

デカイ小さいの問題じゃねえよ。
小さきゃ事故らないとでも思ってんのか？
そもそもデカい原発でも電力はショボいのに
ちっちゃい原発を作る理由なんてどこにあるんだバカ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 14:32:26.97

核燃料税 http://kaku37.seesaa.net/article/197077261.html

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 17:12:36.90

小さい原子炉なら東大本郷ギャンパスにあるんだけど…

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 19:43:36.73

"ギャンパス"の検索結果　約 108 件（0.10 秒）

結構引っかかるな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 19:45:17.04

東電がようやく認めた“隠し玉”揚水発電で夏の電力不足解消へ2011年4月25日
http://diamond.jp/articles/-/12036
http://diamond.jp/articles/-/12036?page=2
ただし、本誌がつかんだ揚水発電の1050万キロワットがある。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 20:00:30.89

>>560
別スレで「大停電が発生する条件」を質問したんだけれども、その揚水発電の電力「瞬動予備力」からひねり出した
電力じゃないかなぁ

瞬動予備力とは、急激な周波数低下に対して即時に応動を開始し、急速に出力を上昇し、瞬間予備力以外の
運転可能予備力が発動されるまでの時間、継続して発電可能な供給力である。

本当にこの夏、瞬動予備力に使える電力を確保した上で夏場の電力値を公表しているか不安になっています。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 21:53:51.18

今夜は少し遅くなったが、ぼちぼちと。

>>543
何がむちゃくちゃなのかな？
俺は自然エネルギーの定義は定まっていないと言ってるんだ。
自分で定義しておいて、とはなんぞや。
一般的定義なら、ここがおかしいだろと説明したのが理解できないってか。お気の毒。

もう一度言っておくか。
自然エネルギー＝再生可能エネルギー
と定義した場合、大規模水力発電が入らないのはおかしい。
自然エネルギー＝新エネルギー特措法で認められた「新エネルギー」
とした場合、一部除外されているマイクロ水力発電が自然エネルギーに入らないのはおかしい。
日本で政策上語られるものは後者だ。

つまり定義は成熟していない。
対義語を枯渇性エネルギーとした場合は前者の問題、大規模水力発電はどうなるのよってことだ。

お前は自然エネルギーをきちんと定義出来るのか？

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 22:24:02.69

>>544
馬鹿が一匹かよﾜﾗ

＞普通、自然界にないというのはプルトニウムに限定して言うものなんだが

こんなことに突っ込む反対派がいるとはね。
化石燃料は精製などの手はかけるが、基本そのまま燃焼させエネルギーを得る。
自然界にあるものをそのまま使う。
原子力は原子核反応を人為的に引きおこしエネルギーを得るわけだ。
人間が介在しなければ発生しないエネルギーであるから自然界のものではない。
化石燃料、水、太陽光や熱、風など自然界にあるものを基本的にそのまま使うものと別物。
そんな難しいことは言ってねえぜ。

お前はいちゃもんつけたいだけの馬鹿なのよ。
何が「俺も反対の立場を取ってきた」だ、笑わすな。
なぜ反対で、今何をすべきか、今後どう進むべきかを一切語らずプルトニウムかよ。
すでに語っているというならレス番号で示せ。

独自の意見もない馬鹿が、枝葉末節な方につっかかり馬鹿こいてんじゃねえよ。

＞足りない頭、足りない言葉での反対派気取りは足を引っ張るだけ。

お前のことかあﾜﾗ
俺はなぜ反対か、今何をすべきか、今後どう進むかを全て提示して反対している。
チェルノブイリ以降反対の立場だしか言えず、どうでもいい方につっかかるお前が反対派の邪魔だよ。

＞正直、バカは黙っててくれって感じだ。

全くだ。お前は黙ってろ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:31:19.71

>>562は何　屁理屈捏ねてるの？
そのレスと「天然ガス＝自然エネ」の珍説　全く関係ないじゃんｗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 22:34:49.32

俺のけつ追いかけてる馬鹿粘着と基本は同じ人種かなﾌﾟ
反対理由、今やるべきことの自分の主張、将来こう進むべという意見
こういうものを出せないから、出してる俺が面白くないってことかあ爆ﾜﾗ

まあいいか、どのスレにも馬鹿はいる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:34:55.35

>>563
＞人間が介在しなければ発生しないエネルギーであるから自然界のものではない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%AE%E5%A4%A9%E7%84%B6%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89
オクロの天然原子炉

理奈 ◆Eoj2089H1GYd · 2011/04/25(月) 22:37:10.85

>>565
早くロビーに帰ってきてよ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 22:42:57.27

どうしてこう枝葉末節にからみたい馬鹿がいるかな。

>>564
何が珍説なんだ？
自然エネルギーの定義が定まっていない以上、自然にあるガスをそのまま使うなら
「広義の意味で」自然エネルギーと考えると言ってるんだよ。

あ、お前は俺のけつ追いかけの馬鹿粘着だな。
お前は原発関心あるのか？あるわけねえよなﾜﾗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 22:48:45.47

>>566
ほう、そんなのがあるのか。知らなかったよ。
で、何？
自然界にも希に起こるものだから、原子力発電は自然なもので認めるべきとでも？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:49:54.78

落ち着けよバカコテ。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 22:52:23.51

何回も言うが、枝葉末節な方で絡んで何がしたいわけ？
原発反対したいのか、賛成なのかをすっ飛ばした話ばかりだな。
反対、賛成を明確にして話せ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:55:16.13

自分の珍説が否定されたからって錯乱すんなよw

ほら息を吸ってすーはーすーはー、数を百まで数えて落ち着きな

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 22:55:37.54

>>570
馬鹿は黙ってろと言ったはすまだがね。

反対理由、今やるべきこと、将来こう進むべき意見ない奴は引っ込んでな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:59:45.63

馬鹿はオマエだw

そんな自分ルールでスレを廻したいなら、
さっさと自スレを勃てて引きこもりなw

スレタイはそうだな、

【超理論で守ります】虫に聞けと原発の将来と自然科学について語ろう【喧嘩上等】

って長いかﾜﾗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 23:01:53.64

しかし反対派もおかしな奴が多いな。

前には風評被害、差別を肯定するかのような奴がいたし
デマ振り回す馬鹿もいた。
で今回は自然エネルギー定義で、反対でも賛成でもない話に熱心で反対派を名乗る馬鹿。

どうにかならんのかねえ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 23:06:57.61

バカコテの相手をするほど暇じゃないから、
他のスレに行ったんじゃないかな？

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 23:07:14.43

こいつ俺の馬鹿粘着だな。頭の悪さは隠しようがないﾌﾟ

賛成ならなぜ賛成か、反対ならなぜ反対か。
こんな当たり前の話すら出来ない奴らは相手するだけ無駄だな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 23:11:27.99

そうだね、もうこのスレにいる必要も無いと思うよ！
じゃぁがんばって明日も生きろよ！！

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 23:14:28.96

「脱原子力」「自然エネルギーの促進」
Earth Day Tokyo 2011　田中優

http://www.youtube.com/watch?v=rlC5i5u2ZFM

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 23:18:59.66

バカコテは何がしたかったんだろう…

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 23:20:55.22

改めて言う。

反対派の今やるべきことは「安全基準引き上げて、より安全な原発を」という原発維持派の否定だ。
これは一見正論に見えるし、耳ざわりも悪くない意見だ。
だが認めてはならない。
原発はコストでも馬鹿高いものだという説明はここで十分されてきた。
安全基準引き上げての安全対策にはさらに莫大な金がいるが、その金は電力を生まない。
そしてその負担は全て国民にくる。

原発は順次停止で全廃を。
遅くとも2050年ころには全廃にする工程表を提示する政治勢力がほしいとこだ。

政治家じゃないが動きだした大物もいる。
100億円寄付の孫だ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 23:21:28.97

名無しがみんな自分のファンに見えるようだから、
ジャイアンばりにリサイタルでも開いている気分なんじゃないかな

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 23:35:58.08

孫は100億円寄付とは別に10億円の私財を投じて自然エネルギー推進財団を作るという。
金もあり財界の実力者でもある人間が
「原発順次停止、将来全廃、エネルギーは自然エネルギーで」
と旗色を鮮明にしたのは大きい。

何回も言ってきたが太陽光発電で「神奈川モデル」をいう黒岩などもいる。

反対派はこういう勢力を徹底して支持していくべきと考える。
こういう勢力は確実に我々反対派の後押しで勢力拡大していくはずで、これを失速させてはならない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 23:45:47.84

>>583
きっとその自然エネルギー利用推進財団には、ガス含まれてないぞ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 23:56:24.48

もうガスのことは追求してやるなｗ
バカコテもとっくに自分が間違ってるって気づいてるんだけど、
ごめんなさいが出来ない性格なんだよｗｗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/25(月) 23:58:41.60

全廃後のエネルギーはクリーンエネルギーで自給自足を目指す。
それは十分に可能なことも、ここで繰り返し語られてきた。

採算性を考え、かなり低く見積もった風力発電だけで国内需要の七割を賄える。
理論値ならポテンシャル700％あるという。
太陽光、地熱など他のクリーンエネルギーの現実的な可能性も高く、これらを複合すればエネ自給自足は出来る。

ここへ最短で進むためには
「将来原発は全廃し、クリーンエネルギーでエネルギーの100％自給を目指す」
という政府の明確な政策を出させるべきだ。

行政の環境省も動き、一部首長も動き、財界実力者も動きだした。
これを主権者である国民が支持すれば実現出来る。

一刻も早く、この政策を打ち出す政府にしたいものだ。
これが出れば、日本の知力もクリーンエネルギーに集中する。
集中すれば凄まじい勢いでクリーンエネルギーの技術革新も進むだろ。

「原発は順次停止から全廃。将来はクリーンエネルギーで自給自足」
政府がこの政策、宣言を出せたら、いろんなものが好転し正の連鎖が始まる。
なんとかしたいし、なんとかしなきゃならない。

主権者は我々だ。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/26(火) 00:05:32.94

>>584-585
クリーンエネルギーに完全以降すべき将来と、そこまでの過渡期の話の区別がつかない馬鹿は口を聞くな。

>>537を百回読み直せ、声出してなﾜﾗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:11:48.02

テキスト量で自分のバカ発言を覆い隠そうとするなよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:16:40.37

濃放射能停滞地域に住んでる奴
内臓までの慢性皮膚炎が何日で現れるんだ？
原子力推進派は記念碑建てろよ、後で自分では選べない罰を与える。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:17:07.80

>>587
将来的にクリーンエネルギーに移行するため、直近ではガスを使うってのは別にいけど、
ガスは自然エネルギーに分類されないよ？

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/26(火) 00:22:32.54

反対派の主権者がやるべきことは政府を動かし、この政策、宣言を早く出させることだ。
そのためになすべき具体策

・環境省の風力発電を復興策にとする提言を支持する
・神奈川県知事、黒岩のいう「神奈川モデル」に注目し応援する
・孫の姿勢を評価し、彼が設立するだろう財団を評価、支持、応援する
・東電会長、社長ら幹部にことある度に「原発を廃止する気はないか」と問い質す
・民主党政権を否定する

他にも色々あるだろ。
原発反対のデモとか、マスコミ利用とかね。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/26(火) 00:25:19.47

>>590
広義ならされるね。

馬鹿は早く、お前が考える自然エネルギーの定義を出しなﾑﾘﾀﾞﾅ、ﾜﾗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:26:14.08

原子力がある異常
神自体
この楽園を離れることとなるな
くじ糸の選択ミスる電力会社の再建は認めんが
素の元は連鎖性が高いことを認めろ
寝た大人しい子を起こすなよ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/26(火) 00:33:16.86

>>588
俺は量ではなく、主張の中身で参加している。
量で馬鹿晒しているのは、てめえのような馬鹿粘着だ。
恥を知れ、無能な低脳児。

>>593
悪いが日本語で話してくれ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:33:55.63

コンビニ募金をやろうくんは何と戦っているんだろう

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:36:19.67

>>595
最近幻覚が見えるんだって。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:37:20.89

プロトニウムじゃなくても電気は点くよ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/26(火) 00:43:14.92

今夜最後は民主党の馬鹿さについてチラッと触りだけな。

菅は何かというと組織を作りたがる。中身より形だ。
復興に関しても何々会議だ、何々本部だ、何院だをいうが、体裁作りばかりやりたがる。
この国難というべき事態に必要なのは対策組織を作ることではない。
強烈なリーダーシップで今ある組織を最大限利用してのスピードだ。
なってねえよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:44:59.75

570 名前：名無電力１４００１[sage]投稿日：2011/04/25(月) 22:49:54.78
落ち着けよバカコテ。

573 名前：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [age コンビニ募金やろうぜ！]投稿日：2011/04/25(月) 22:55:37.54
>>570
馬鹿は黙ってろと言ったはすまだがね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:45:34.45

595、596
君たちが邪魔だ

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:46:57.39

>>592
俺の考えるでよければ、
非化石エネルギーで、人類の歴史を鑑み実質的に永続的に利用可能な物

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:49:46.68

みんなの募金
どこへ行ッた？
当てにならない政治家の口からカネがないッて吠えてたな
どこ行ッたんだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 00:51:12.13

>>600
虫を認めてる人の登場ですねｗ

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
　あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
　虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
　品よくならｗ

262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
　>>243
　アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
　単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　>>279
　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/04/26(火) 00:54:04.42

>>601
ほう、出してきただけマシだな。
お前が考える定義はそれでいいが、それが一般的定義にならないと言っているのは理解でちたのか。

その定義なら大規模水力発電はどうなるんだろうな

おやすみ～

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 01:00:40.46

馬鹿は死んでも直らない
下司は死んでも下司のまま

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 01:14:20.95

>>604
いや　聞いたのお前じゃんww
大規模水力発電も入れればいいと思うよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 01:20:37.73

>>604
小型（マイクロ）水力発電が注目されてるのは新エネルギーだから
あと、経産省の利権じゃなくて環境省で取れる余地があるから

大規模水力発電も自然エネルギーという言い方されてる
http://www.kepco.co.jp/info/hokuriku/contents/dashi/yakuwari.htm

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 08:05:03.28

虫に聞け氏は誰かに認めてもらいたくて活動してるの？
この板はＩＤも出ないし、活動し易そうだね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 08:58:33.85

虫に聞けはネットナンパが趣味だからなー。
政治板やメンヘラ板で、♀コテのメアドを
聞き出しては、とっかえひっかえ遊んでいる。

今回環境・電力板に来たのも、
別の板でひっかけたメンヘラに痛い目に
あわされて逃げこんできたのに等しい。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 09:06:25.43

>>608
もう相手にするなよ。
>>365で
＞馬鹿と会話すると腹がたってくるから、馬鹿は嫌いなんだがと、しておきながらも、
4/11の最初のコメから馬鹿を相手（虫に聞けが思う）にし、ほぼ毎日の様に執着し、
自分に都合の良い解釈で詭弁を言ってるだけだから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 09:18:44.54

>>609
ネットナンパが趣味かよ。
昔、チャットでナンパばかりしていた奴がいたけど、
女性から嫌われていたな。そのチャットは「ささやき機能」って
いう、一対一で話せる機能が付いていたのだが、
それで毎回、俺に助けを求められたよ。

で、「虫に聞け」でググッたら、自作自演しているんだな、こいつｗｗｗ

理奈 ◆Eoj2089H1GYd · 2011/04/26(火) 09:24:23.14

>>609
とっかえひっかえ？なにそれ・・・
虫さんは一度もナンパなんてしてないの！
政治板はながくいたけど、ここは短いでしょ・・・

ながくいるとファンの女が出来るってそれだけよ？
虫さんからナンパなんかしてないの

理奈 ◆Eoj2089H1GYd · 2011/04/26(火) 09:29:23.81

コテでナンパしてたらカッコ悪いと思う
そういうの・・・女は逆に無理

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 09:45:17.29

>>610
> もう相手にするなよ。

あのさ、虫を少しでも知ってる人ならわかると思うけど
あいつを無視するのは、一番間違った選択。

無視してると　「誰も俺に反論できないなｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾌﾟﾌﾟ　ﾜﾗﾜﾗ」　と勝利宣言して
更に妄想を展開し始める。

そのうち、　理奈　をはじめとする虫の自演キャラが集まりだして
虫は得意げに自分の身の上話や趣味の話を繰り返すようになり
虫の自演キャラ以外は書き込みし難い雰囲気になって
スレは完全に虫のブログとなる。

で、スレをブログ化して虫がやりたい事は

＞　「虫さん凄い」「虫さん博識」「虫さん多趣味」「虫さんディベート強い」「虫さん素敵」「虫さん大好き」
＞　と、リアルでは決して言われることのないセリフを自演キャラに書かせ
＞　そうして得られた空虚なネット上の尊敬で、リアルでの惨めな自分を慰める事。

ま、こういうやつです。
要するに害虫で、誰も農薬をまかないと被害が拡大します。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 09:48:03.03

>>610
> 4/11の最初のコメから馬鹿を相手（虫に聞けが思う）にし、ほぼ毎日の様に執着し、
> 自分に都合の良い解釈で詭弁を言ってるだけだから。

それも、いつもの事です。

359 名前：考える名無しさん：2007/04/24(火) 19:33:43
　虫が嫌われる理由
　一位・・・自作自演がひどい
　二位・・・論理が狂っている
　三位・・・病的な言動

　虫に聞けは提示資料は不適切であり、ロジックは循環論法が多く、
　思考の飛躍や過剰な推論が多すぎて、もはやオカルト／トンデモと判断するしかない。
　さらには、このオカルトな自説が許容されやすいスレの流れを自作自演する。
　そして結論を「馬鹿だから分からない」と結ぶ。
　これはもはや科学的な様式を重視した対話的議論ではなく、オカルトの押し付けに過ぎない。

　これが虫に聞けが過去数年間にも渡ってあらゆる板（ベジサイトだけではない）でなんども繰り返し、
　カルト宗教、オカルト、トンデモ、キチガイ、サイコパスなどの認定を受け、蛇蝎のごとく嫌われてきた理由だ。
　決して虫に聞け自身が妄想するように「議論で相手に打撃を与えたから」ではないｗ
　彼はこれがばれないように数年ごとにコテのトリを変更したり板を変えたり、名無しになったり、
　偽コテを作ったりして相変わらず自作自演工作を続けている精神異常者だ。

理奈 ◆Eoj2089H1GYd · 2011/04/26(火) 09:51:55.39

どうして自演にされなきゃいけないの！（笑）
確かに政治板で虫さんの追っ掛けしたら
リアルでメールと電話してもらったけど　☆

リナは会いたかったのに・・・
それじゃね？ってメールとか終わりにされたの・・・
リナは今でも会いたいの

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 09:55:12.38

>>614
なるほどね。
正に寄生虫だな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/26(火) 10:42:24.24

バカコテの他板での活動は知らないけど、感想をひとつ。

一言で書くと>>608の指摘が正しいと思いますね。
まあ、コテをつけるととかく叩かれがちですが、それは自由なのでどうでもいいです。
ネタで楽しんでる分には何の問題もないでしょう。

しかし彼の場合、大言壮語を並べたて、思想を得意げに語るという特徴を持ちます。
これは現実社会において、彼自身が周囲に何の影響力も持たない立場の人間であることを意味します。
よく言われるように、2chというのは便所の落書きそのものです。
便所の落書きに書かれた大言壮語や思想を真に受ける人はいませんし、そんなものを書く無意味さを知っています。
それでも現実社会で誰にも相手にされない彼のような人は、書かずにいられません。
ただ、ただ、何でもいいから認めて欲しいのでしょう。
まあ、その彼の欲求とは裏腹に滑稽さだけが認められていますが。
そんなところです。

スレ違い板違い御免。