計画停電で原発は必要だと証明された
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0001名無電力１４００１
2011/03/20(日) 02:58:54.42福島第一については完全な人災
他の原発においては問題が起こってないことが証明している。
これが意味することは、原発自体に危険性がないということ
今回の件を教訓にして人的災害を減らせれば、
より安全性が高まることは間違いない。
安易な原発反対・撤廃は、電力不足による、経済の衰退だけでなく、
技術、科学の発展の低迷を招くことになる
0261虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/15(金) 20:24:53.60>>223
＞しかしコストがバカ高く、電気代が数倍〜数十倍になる
コスト高になると言われる太陽光発電でみても、こんな馬鹿な話にはならない。
太陽光がコスト高になると言われるのは設備代と総発電量から見た場合だ。
機械、設備が高いからコスト計算では高くつくわけだが、電気代が高くなることはない。
一度設置すれば電気代そのものは安くなるだけだ。
技術が進み、やがて安価なものになるまでは、大規模補助制度をやればいい。
一般家庭がエアコン買うくらいの負担で済むなら、爆発的に普及するだろう。
補助金を出しただけ自給率は上がり、エネルギー事情は好転していくことになる。
その財源はどうするか？簡単だよな、原発にかけてきた金を回せばいい。
廃止するにも廃炉費用は莫大だが、ここ以外の他には金をかけない。
新規設置は勿論、安全化への莫大投資もやめ、現原発は順次稼働停止させていく。
新規や補修、維持、安全化などの費用をすべて補助金にまわしたらかなりの額になるはずだ。
使用済み燃料保管場所、再処理場への投下分も回せるねえ。
もう一度言う。
これをやればやるだけ日本のエネルギー事情は好転する。
黒岩神奈川県新知事の神奈川モデルも、この意味で成功してほしいものだ。
0262名無電力１４００１
2011/04/15(金) 20:26:44.770263名無電力１４００１
2011/04/15(金) 20:32:40.180264名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:06:34.86デイキャッチのポッドキャストで今日宮台さんが言ってたけど、ここ数年で太陽光発電のコストが猛烈に下がってるらしい。
それと、電気事業連合会の言ってる原発のコストは理論値だとか補助金のゴニョゴニョがあるとかで、今回のような事故が起きなくても実際はもっと割高なんだそうだ。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/fri/
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
http://d.hatena.ne.jp/andalusia/20110329
0265名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:14:17.12これはあんまり話題にならないね。
原発って大体海の近くにあるからな。
どっかの国が潜水艦で近くまで寄ってきて、軽くミサイル一発打つだけで、核兵器に近い効果をもたらすことになる。
後に戦争責任を問われても、「いやあれが原発だとは思わなかった」とか言ってバックれることもできそうだしね。
0266名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:34:16.10補足だが、ポッドキャスト聴けばわかるけど、飯田哲也って人が言ってるんだと
緊急会議 飯田哲也×小林武史 （２） 「なぜ原子力を選んだのか？」
原子力発電のコストってどうなってるの？
飯田 そして日本では「安い」と信じられている原子力は、ここ数年、新設コストが急激に高くなっています。
反対に太陽光発電はコストが毎年10％ずつ下がっているので、去年には原発のコストは太陽光を逆転した
というデータがあるくらいです。日本の原子力発電所は実はコストが高いです。多分、そのテレビ番組でも
言われた国の出したコストは、机上の空論で出した数字で現実の検証のないデータです。「根拠を出せ」と
言っても、黒塗りで出してくるんですね。日本では、そういういい加減なデータが平気で通用しているのが
困ったものです。コストの話を整理すると、発電コスト以前に投資リスクを考えなくてはいけない。
http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110408_5008.php
0267名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:35:58.920268虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/15(金) 21:55:46.65太陽光発電はどんどん安くなるだろうね。技術革新もめざましい。
少し前に液状シリコンからソーラーパネルの製作に成功した話があったと思う。
俺は文系人間なんで専門的な話はわからないが、安価に効率よく発電出来るらしい。
個々にはこういうめざましい技術がいくつも生まれている。
需要が増えれば生産コストも下がるし、下がれば補助制度はより広く拡大出来る。
やがて補助なしでも初期投資に多額な金が必要なくなる時も、そう遠い未来ではないはずだ。
対して原発。
設置する地域には多額の見返り振興策がとられ、恒常的に毎年この金がかかる。
発電コストとして計算される以外のところで相当額の金がいる。
事故れば桁が変わる超大金の補助金も発生する。
現時点でさえコスト面でもクリーンエネルギーに劣るだろうな。
0269虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/15(金) 22:10:08.53そうなのよ。あまり語られることがない。
戦後66年になるのかな？この間日本は平和を維持出来た。
そこで平和ボケが生まれ、安全はタダ同然というトンデモ感覚も生まれた。
非武装中立などを言う馬鹿左翼の洗脳で、かなりの期間国防は軽視もされた。
だが、国防はどんな政策より優先して考えねばならない国の根幹問題だ。
日本国憲法は｢個人の尊厳｣を重視するところに力点が置かれている。
これを尊重するには、平和な環境が絶対条件だから平和主義が理念にある。
この平和主義は馬鹿左翼が言うような非武装では断じてない。
万が一に備える危機管理が平和主義であり国防だ。
人為的に今回の天災クラスの原発破壊をしようと思えば、嘘みたいに簡単だ。
なんでこれに危機感が希薄なのか、俺には理解できないよ。
0270名無電力１４００１
2011/04/15(金) 22:11:38.75問題は施設の排除じゃなくてああいうジジイどもの排除ですから、簡単ではないですよ。
0271名無電力１４００１
2011/04/15(金) 22:33:07.94ミサイルよりテロのほうが危険
朝鮮、中国の工作員を原子炉の掃除業者に入り込ませて、
破壊工作したほうが手っ取り早い
テロ対策がなされているとはおもえないし
原発テロに対しても想定外ですまされるだろｗｗｗｗｗｗ
浜岡原発をテロで破壊すれば偏西風の放射能拡散で首都圏、東京は壊滅
そう考えると危険極まりないわ
国防的には不要
0272虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/15(金) 22:42:16.28国防からの危機感を訴える人が増えるのは嬉しいよ。
原発は核爆弾、核弾頭をむき身で野ざらししているも同然だということを
一人でも多く、語り訴えてほしいね。
0273名無電力１４００１
2011/04/15(金) 22:52:39.710274名無電力１４００１
2011/04/15(金) 23:53:34.37人間が依存しすぎると地球規模の環境問題を将来的に引き起こすんじゃない？
0275名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:47:44.88最初に温暖化説の「チャーニー報告」が出たのがスリーマイル事故の年
NASAのハンセンの議会証言がチェルノブイリ事故の翌年だっけか
わかりやすすぎる
0276名無電力１４００１
2011/04/16(土) 03:38:59.380277名無電力１４００１
2011/04/16(土) 04:15:28.36http://www.youtube.com/watch?v=9zDwj7lKg2M&sns=em
0278名無電力１４００１
2011/04/16(土) 04:21:33.11チンコ屋だのコンビニあるとこの自販機だのいらねえいらねえ
省電力でOK
0279名無電力１４００１
2011/04/16(土) 04:31:33.93がきまりましたので、皆様方お誘いあわせての参加の輪を拡げて下さいます様
宜しくお願いいたします。
東京電力を包囲するには、皆様方のご協力がどうしても必要です。
４月１５日(金) 東電本社前抗議行動 １８時〜２０時
４月２３日(土) ＪＲ新橋駅ＳＬ前広場街宣活動 １３時〜１４時
東電本社前抗議行動 １４時〜１６時
４月２８日(木) 東電本社前抗議行動 １８時〜２０時
なお４月８日(金)は、予定通り東電本社前抗議行動＆ライブを１８時より
実施、あわせて申し入れ書に対する回答を受け取る。
(東電本社は、ＪＲ新橋駅下車、山側(ＳＬ側)有楽町方面へ徒歩５分)
東電前でがんばっている方のHPよりの転載です
一番悪いのは 東電の官僚的会社運営が引き起こした対応ミスと国民と世界人類の安全を
考えない守銭童的行動そして隠しまくる会社体質である。
そして それを食い物にする保安院、原子力安全委員会の官僚組織、『不作為』という言葉を
よく考えてほしい。
0281名無電力１４００１
2011/04/16(土) 07:12:06.95過失でないなら国内全部の原発を今すぐとめろ。
同じ安全基準で運用されている他の原発が事故おこしたらどうなる？何機も並行して事故原発の処理する事になったらどうなる？
います。人任せにしないですぐにできる事からはじめませんか？
0282名無電力１４００１
2011/04/16(土) 13:07:49.850283名無電力１４００１
2011/04/16(土) 13:11:05.65風力、太陽光は化石燃料や水力と同じで太陽エネルギー
地熱と原子力は54億年前に起きたといわれる超新星爆発によってできた原子の残り火
超新星爆発は太陽の1億倍ともいわれるエネルギーだから、人間には扱いにくいのかもね
0284名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:34:02.30企業に対してサマータイムだとか夜にシフトしろだとか簡単に言ってるけど、
関連企業だとか取引相手だとか一緒にシフトしてくれないと仕事になんない企業も多いのに。
机上の空論で偉そうに言ってる専門家？だとかいう連中は目立ちたいだけだろ。
0285名無電力１４００１
2011/04/16(土) 19:11:40.31http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110415-OYT1T00839.htm
0286名無電力１４００１
2011/04/16(土) 19:19:24.460287名無電力１４００１
2011/04/16(土) 19:44:00.58kharaguchi/原口 一博2011/04/15(金) 07:32:58 via HootSuite
3月17日に報告のあった電力需給に関するデータについて3月22日、さらに経産省から報告がありました。
計画停電の根拠となるデータの開示を求めてきました。確たるデータを見つけるに至っていません。
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
0288名無電力１４００１
2011/04/16(土) 20:02:58.18短パン、Ｔシャツ、サンダルで首にタオル巻いて仕事しろよ機能的に何の問題もない
エアコンの設定は３２℃な
違反取り締まり営業停止罰金ありで
みんなが少し我慢すればいいだけだ
みんなで協力して夏を乗り切ろう！
0289名無電力１４００１
2011/04/16(土) 20:11:19.87放射能で汚染されて、火力発電ならば、近所にスパ、温泉施設で
コージェネ化も可能、効率はさらに上がるが、 原発の放射能湯
には誰もつかりたくない罠ｗ効率3割程度で限界ｗ
火力も原発も結局19世紀の蒸気機関をちょっと細工して効率上げた
だけの枯れた技術。
早くフリーエネルギー 分散発電 スマートグリッドへシフトを。
0290名無電力１４００１
2011/04/16(土) 20:23:59.52522 ：名無電力１４００１ [↓] ：2011/04/16(土) 02:44:16.64
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20649320110415
一応まだ消費電力に対して、供給量が足らないというスタンスをしているけれど、
専門家からの指摘が厳しくなってきたので、電力供給量を増やしておきましたｗ
本当は現状でも余裕で賄えるけれど、計画停電をした手前簡単に供給できる何て言ったら、面倒になるので、
取りあえず供給量増やしておいて、夏になったら国民の省エネ活動()のお陰で、計画停電せずに済みましたで通す予定です＾＾
0291名無電力１４００１
2011/04/16(土) 20:42:18.65つまり、識者の原発以外の発電容量は余剰電力分含めて充分補給可能は指摘
どおりで、夏ピークに必要充分だったと今夏には暴露されるわけだ。原発推進者、
「嫌なら電気使うな」
常套文句使えなくなるね。 今のうちに原発推進者は、言い訳考えておいてね。
論破させていただきますｗ
0292虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/16(土) 22:11:05.06今回の件で原発は間違いなく否定されるはずだ。大半の日本人は馬鹿じゃない。
これだけの惨事になってこの流れができたのは残念だがな。
コスト面でも、天災に対する安全性でも、国防面でも、原発を支持すべき理由は見当たらない。
日本国憲法は個人の尊厳を尊重するものだと昨日言った。
個人の尊厳はいかなる場合も尊重されねばならない。
原発から20キロ30キロ圏内の人たちの個人の尊厳は尊重されているか？
この多くの人たちが塗炭の苦しみを味わっている。これを容認出来るか？
行方不明の家族を避難圏内だから探しに行くことすら出来ない人もいる。
こういう人を一人も出さない最大限の努力を国家は考えねばならない。
今、多くの個人から尊厳を奪っているものはなんだ。原発だろ。
0293虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/16(土) 22:16:55.73大半はNOだろ。
こいつらは誰かを犠牲にして成り立つ利便性が欲しいのだろうか？
そうなら人間が腐っている。
日本の恥で、人間のクズだね。
0294名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:26:26.88経済の衰退 技術、科学の発展の低迷を招くことになるから
原発を容認しろと言うのか。
なんの為の経済だ、なんの為の技術・科学の発展だ。
国民が多数死んでもかまわないから、発展した方が良いのかカス。
それを本末転倒と言うんだよ。
国民の豊かな生活の為に、それらがあるんだろうが。
大量殺戮発電機に頼って生きていくのが、豊かな生活だというのか。
他にいくらでも、有効な発電方式はある。
ただ、政治家や、原発利権者が儲からないから推進していないだけの話だ。
0295名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:38:53.80死者が増える、人口が減る 放射能汚染の経済損害は小学生でも分かるほどの
リスクだ罠。
原発を作り続けて行き着くところまで行った世界は、原発だけが残った
人のいない世界。 管理者の居ない原発は自動的に破局に向かい、生物も
何も居ない地球の惨状を肉眼で見られる生物など居ない不毛世界が残るだけ。
世界全体で全廃しか選択の余地は無い。原発止めますか？人間止めますか？
0296虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/16(土) 22:42:31.09あとは我々国民にかかっている。
原発容認あるいは推進を言う議員を一人でも多く否定し落選させることだ。
国政、地方のあらゆる選挙でね。
誤魔化されてならないのは、安全基準引き上げをいう奴。
原発事故を受けて危険性を言うから一見すると支持出来そうに見える。
だが、いくら安全性を高めようが原発に絶対安全などあり得ない。
安全性強化には莫大な金がいるが、現実問題としてそんな金もない。
そんなことにかける金があるなら被災地復興に当てるべきだ。
エネルギー予算は別というなら、かけるべき先は原発安全強化ではなくクリーンエネルギーにだ。
理由はもう繰り返す必要はあるまい。
原発のより安全化を、という候補者も否定していかねばならない。
原発に明確な反対を表明する議員を増やすことが、今国民がやるべきことだ。
主権者は我々なんだからね。
0297名無電力１４００１
2011/04/16(土) 23:07:30.46しかし、左派 右派 党派なんかは今回は全く関係ないと思う。
世界で運転している数百基の原子炉の一割でも大事故したら確実に
人類滅亡だろう。 核戦争なんて必要無しの死の灰が降り注ぐ。
原発推進者＝人類滅亡を望む狂人（凶人）と判断しよう。
人類全体の生存を掛けた選択なのだから。扱うならば、放射能を即座に
無効化出来てから扱うべきだ。 今の人類には時期尚早だったテクノロジー。
0298虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/16(土) 23:27:20.79なんて軽口、冗談さえ許されない事態を生み出すのが原発だ。
地震、津波で被災した方々が避難所生活を強いられるのは、お気の毒だがやむを得ない。
だが、自宅は無事で直接被害がなかった人の多数も、20キロ30キロ圏内ゆえ避難しなくてはならない。
避難所とて事情があるから大体が期限つきでたらい回し状態にならざるをえない。
こんな事態を生み出すのが原発だ。
原発隣接住民を｢流浪の民｣にするようなものを許してはならない。
0299名無電力１４００１
2011/04/17(日) 00:33:25.63その理由は、電力会社というスポンサーに逆らえないメディアの
世論操作と、いつまでも民主主義が根付かない国民の未熟さ。
そして、それらを利用して利権を貪るジジイ達だろうか。
0300名無電力１４００１
2011/04/17(日) 00:36:47.94節電のお願い。
協力するわけねーだろ。
今年の夏は、例年どうりに、がんがんクーラーかけたる。
電気を作るのは盗電のお仕事。許認可独占事業でしょ。他にだれが作るの、電気。
がんばって作ってくれ。足りないとかいう、泣き言は聞いたくない。
0301名無電力１４００１
2011/04/17(日) 00:42:11.09原発のせいで日本ブランド地に落ちた
原発のせいで日本経済壊滅する。
0302名無電力１４００１
2011/04/17(日) 01:01:02.29今のエアコンは１０年前のエアコンの消費電力の４０％ぐらいなんだよね。
夏のピークを押し上げてるのはエアコンの消費電力で、ピーク時にはなんと
３割がエアコンの消費する電力になる。
企業向けの電気代をピーク時だけ数倍に高くするだけで、エアコンの買い
替えが進み、大幅な節電が可能になる。
0303名無電力１４００１
2011/04/17(日) 01:03:54.10↑
別に原発に依存しなくても原発の建設維持後始末にかかる巨大な金
をつぎ込めば代わりの発電法などいくらでも開発できる。
普及すればコストもどんどん安くなっていくんだ。
これなんか、かなり有望だ。ただ、あまり簡単すぎて原発ほど利権を生まないのが
問題だな。
[原発はやっぱ必要だな、脱原発するとビンボになるな]という神話を
原発絶対安全神話と同じように国民に刷り込ませようとするのが
計画停電の目的だ。
0304名無電力１４００１
2011/04/17(日) 01:09:11.900305名無電力１４００１
2011/04/17(日) 01:11:40.750306名無電力１４００１
2011/04/17(日) 01:11:58.52あの大地震が起きたのは3/11の14時46分で
その瞬間の掲示板のタイムスタンプを見てると
東北が揺れてから東京が揺れるまでどう見ても1分以上のタイムラグがある
たとえば名古屋辺りで揺れたのは14時50分だったようだ
福島では揺れた瞬間に原発が全て自動停止したらしいが
その瞬間フル稼働していたはずの東京では大規模停電は全く起きなかった
やはり原発がないと電気が足りないなんて大嘘だったんだね
自家発電してるJRにも運休させたり、最初から怪しさ爆発してたけどね
さて、この話には政府に雇われて原発廃止論を潰すようあちこちで情報操作させられてる連中はどう反論するんだろう？
0307名無電力１４００１
2011/04/17(日) 01:44:44.97黙らせたいマスコミにバラ蒔く金、設置や処理場の自治体にバラ蒔く金、御用学者にウソ書かせるためにバラ蒔く金、他の発電方法より高い人件費
ウソみたいに膨大な余計な安全対策費、おまえけにゴミの処理にまでビックリするほど膨大なコストを必要とする原発
おまけにこんなに狭くて地震や津波の危険がある日本
こんなワリにあわないものの運用で政府や東電が儲けられると本気で君たちは思うのか？
政治家も国も東電も、金を稼ごうと思ったら他に楽な方法が山ほどある
とりあえずこんなもの潰して火力発電所作り直すだけで黒い政治家達はゼネコンからたっぷりお金貰えるし
原発は1954年に売国奴中曽根康弘を通じて
いろんなデータの欲しい核大好き国家アメリカに無理矢理押しつけられたんだよ
だって自国のリスク無しに核の運用データやこうして万一事故ったときには健康被害データが得られるからね
アメリカにとってこんなおいしい話が他にあるか？
要するに俺たちは実験マウス扱いされてるんだよ
まぁ日本も合法的に核を持っておきたいっていう国防上の思惑はあっただろうけどね
今回の震災でのアメリカの異常なまでの親切な対応はそういうわけだ
それに逆らえない政府やマスコミを叩くのもいいが
東電を必要以上に叩くのはちょっと違う気がするな
0308名無電力１４００１
2011/04/17(日) 03:15:11.81http://video.google.com/videoplay?docid=-584388328765617134&hl=ja#
広島、長崎、第五福竜丸の被爆から反核議論が日本中を席巻した。
それを核の平和的利用という名目でアメリカから原発を押しつけられたのが
そもそもの始まり。
0309名無電力１４００１
2011/04/17(日) 03:17:54.41考え方が日本国民に刷り込まれた。
原発がないと電力が足りないという世論も、計画停電もプロパガンダ。
この事情を知っているだけで本当に原発に対する見方が大きく変わる。
0310名無電力１４００１
2011/04/17(日) 03:21:52.220311名無電力１４００１
2011/04/17(日) 03:41:44.47みんな会社や学校に集まった方が電力の消費は抑えられたはず
とくに自家発電で電気まかなってるJRも全面的に止めさせたのは笑った
まぁそこ突っ込まれたらヤバいと知りつつも国民に原発の必要性を植え付けるためにはJRの影響力が欲しかったし
元国鉄だった関係で政府が圧力掛けやすかったんだろうな
とにかくこういう場当たり的で支離滅裂な内容がいかにも民主党っぽいね
あそこ独特の頭の悪さがにじみ出てる
0312虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 10:37:46.26おかしな奴らも混じってくる。
何かあればマスコミ批判する奴ら、アメリカ批判する奴ら。
こいつらもおかしな奴らだ。
マスコミに多額の金が流れてるからマスコミは原発批判しない？そうか？
俺は原発否定的な話を新聞、テレビでも見ているぜ。
アメリカの思惑だとか、陰謀だとかも毎度だな。
最終的に原発導入を決めたのは日本だ。誰かに責任転嫁出来る話じゃない。
批判すべき相手は東電と原発推進を進めてきた政府だ。
起こってしまった事故は取り返しがつかないが、今後どうすべきか矛先を向けるべき先も
東電と政府だ。
マスコミもアメリカも関係ない。
特に馬鹿左翼は最近では正統性がなくなってきてる。
大好きな中国、朝鮮をおおっぴらに支持できなくなっているから
こんなことでアメリカ批判したいんだろうよ。
0313名無電力１４００１
2011/04/17(日) 10:40:02.29読売・産経はアレだ原発大好きだから
0314名無電力１４００１
2011/04/17(日) 10:50:47.18ジャ−ナリズムと原子力産業の仲良しこよし
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459006269
●ＮＨＫ
経営問題委員 平岩外四 （東京電力会長）
解説委員 緒方 彰 （原産会議・理事）
放送番組向上委員 十返千鶴子 （原子力文化振興財団理事）
理事・放送総局長 田中武志 （原子力文化振興財団理事）
●ＮＴＶ
読売新聞社主 正力松太郎 （原子力委員会委員長）
●ＴＢＳ
毎日新聞設立発起人 芦原義重 （関西電力会長）
●フジ
サンケイ新聞社長 稲葉秀三 （原産会議常任理事）
●テレビ朝日
朝日新聞社長 渡辺誠毅 （原産会議理事）
論説主幹 岸田純之助 （原子力委員会参与）
論説委員 大熊由紀子 (元朝日新聞科学部デスクで原発推進者）
●テレビ東京
日本経済新聞会長 円城寺次郎 （原産会議・副会長）
テレビ東京取締役 駒井健一郎 （核物質管理センタ−会長）
●テレビ大阪
重役 小林庄一郎 （関西電力会長）
●近畿放送
●東海テレビ 重役 田中精一 （中部電力社長）
0315虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 10:58:27.89踏み切りの信号、遮断機の中には自家発電ではなく東電からの電気の物がある。
これらが停電で使えなくなった場合、安全のため遮断機は下りっぱなしになる。
これでは交通を麻痺させてしまうからJRは停めたのだろう。
まあ、そんなことはどうでもいいが。
計画停電が仮に東電の陰謀やらプロパガンダであろうと
節電に対し意識が向いた点はいいことだ。
利便性を出来るだけ落とさず節電することは悪くない。
コンビニは照明をLEDに全面変更で20〜25％の節電が可能になると
大手コンビニは実施に踏みきった。
冷蔵庫の開閉時に冷気を逃がさないカーテンなど節電グッズも普及しているという。
冷房も中に居続けたら冷え性になるくらいの設定温度は最初から間違っている。
自給率を上げ、エネルギー事情を好転させていくためにも節電はすべきだね。
0316名無電力１４００１
2011/04/17(日) 10:59:12.72マスコミと電力業界はずーっと昔からズブズブの関係です。
また、この問題には政治的イデオロギーはあまり関係ありません。
あなたの妄想で右とか左とか話を広げないでください。
それと、表に出てこない存在なのであまり叩かれませんが、
電通等広告業界も毒電波流すのに一役も二役もかってるはずです。
0317名無電力１４００１
2011/04/17(日) 11:01:56.690318虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 11:06:51.26だからなんだ？
馬鹿はマスコミ批判が仕事か？
マスコミが東電をスポンサーにしてようが、お偉いさんが原発推進の役職についていようが関係ない。
マスコミは視聴者、読者に支持されなければ成り立たない。
マスコミ批判する暇があるなら原発への自分の考えをちゃんと持ちな。
マスコミの方があとからついてくる。
こういう矛先を向けるべき相手を間違う馬鹿が多いのにもうんざりだ。
0319名無電力１４００１
2011/04/17(日) 11:08:26.35読売、産経に関しては的外れではない
0320虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 11:11:36.81馬鹿頭。馬鹿左翼と言ったのは見当違いなアメリカ批判してる奴らにだ。
マスコミ批判してる奴らは、問題の核心には目がいかない低能連中よ。
0321名無電力１４００１
2011/04/17(日) 11:15:49.26問題の核心へは金の流れを追うことでたどり着くことが出来ます。
バカにバカ呼ばわりされるのは慣れてるので気にしないことにします。ｗ
riversidecry/川端幹人2011/04/16(土) 22:48:43 via web
電力会社の広告費と露出量が見合わないというのは重要な指摘です。その理由は2つ考えられえます。ひとつは、電力会社は雑誌への
広告出稿が異常に多いということです
riversidecry/川端幹人2011/04/16(土) 22:49:50 via web
電力会社は、メジャー週刊誌はもちろん、論壇誌、経済誌、会員制情報誌、さらには地方の政官界スキャンダルを扱うミニコミにまで広告・
ＰＲ記事を出稿しています。（続）
riversidecry/川端幹人2011/04/16(土) 22:50:10 via web
数千部しか売れていなマイナー雑誌や企業批判を書いている無名のコワモテ雑誌に広告が載っているのをみると、電力会社がメディア露出や
認知度ＵＰのために広告を出しているわけでないことがよくわかります。そして、もうひとつの理由が電力会社は広告掲載料やＣＭ料金を
値切らないことです。(続)
riversidecry/川端幹人2011/04/16(土) 22:50:42 via web
ここ数年の不況で、ＣＭや雑誌、新聞広告は２割から５割のダンピングは当たり前という状態が続いていますが、「電力会社だけは正規の料金を
出してくれる」というのは広告業界では有名な話です。この業界には費用対効果なんて考えはないってことですね。当然、払ってる金と露出は
見合わなくなります。
0322虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 11:17:20.53マスコミ批判するのがどっちを優先すべきか、どっちが重要か
足りない頭でよく考えな。
お前らはマスコミに先導されるだけの愚者か？
普及の国民なら、その意見でマスコミの方を先導出来るんだがね。
0323虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 11:22:34.63慣れてるんじゃなく、マジ馬鹿だから普段から馬鹿と言われてるんだろうよ。
マスコミ批判が最優先の馬鹿は、マスコミ叩けるなら原発はどうでもいいんじゃないかな。
0324名無電力１４００１
2011/04/17(日) 11:32:01.22マスコミが電事連の”広報”に成り下がってるわけですから、彼らがこの問題で叩かれるのは当然。
東電批判よりマスコミ批判を優先してるってのも、アンタの勝手な思い込み。
0325虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 12:03:53.77ただ、別な観点から批判は出来る。
｢計画停電｣という言葉が存在するからには、その概念は前からあったわけだ。
大規模停電を防ぐ手立てとして考え出されたものだよな。
だが、こういうものだという概念があり、言葉もありながら、危機管理はなっていなかった。
今回の計画停電の混乱は、東電の危機管理能力の低さを証明している。
例えば自分が何グループなのかわからない人が大半だったよな。
俺も東電HPで確認したら、当初はグループ表示のない地域だった。
俺は○○町2丁目なんだが、1丁目と3丁目は第4グループとなってたが2丁目は無記載だった。
つながりにくいカスタマーセンターに電話がつながり聞いてみたがわからない。
対応するオペも同じ一覧表見て答えるから、多分4グループでしょうなんて回答だ。
その後、検索しやすくなったHPでは第2グループになってたよ。
これも前々から想定していれば、毎月の請求書や領収書の片隅にグループを書いておけたはずだ。
｢ご自分の地域のグループは請求書の右下でご確認ください｣みたいなもので済んだはずだろ。
そして停電実施では混乱からエレベーターに閉じ込められる人が出たりする。
実際は実施されない停電のために、仕事を中止せざるを得ない会社も続出した。
人を混乱させ、無駄な経済損失を招いたのはシミュレーションすらやってなかったからだ。
計画停電とはこんなものと大雑把な考えしかなく、準備は何も考えられていなかった。
これが危機管理のなさ、ずさんさの証明だ。
このいい加減体質が原発事故の一因でもあり、いまだに終息させられない一因だろ。
東電は補償金で倒産させ、解体すべきじゃないのか。
0326名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:05:35.12↑まだこんなことを言ってる人がいます。おかしなのは自分だと思ってない。
0327虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 12:17:59.63＞ マスコミが電事連の”広報”に成り下がってるわけですから、
マスコミが原発擁護一色か？現実をちゃんと見な。
マスコミは視聴者、読者の支持が得られなければ成り立たない。
視聴者、読者の方がスポンサーより恐ろしいんだよ。
>>312
おかしなのは、批判の矛先を間違えてる馬鹿だがな。
0329名無電力１４００１
2011/04/17(日) 14:21:30.58共同正犯 政治家、官僚、政府、ゼネコン、メガバンク,全国の電力
幇助 御用学者、マスゴミ、その他企業
歴代、遡及
計画停電というより計略停電
0330名無電力１４００１
2011/04/17(日) 17:46:42.250331名無電力１４００１
2011/04/17(日) 18:21:09.22・電力供給は足りているので計画停電は不要
・日本経済は長期にわたって没落する
当初どれも物凄い反論されたけど、一番下以外は全部俺の推測通りなわけで、
一番下に関しても、各国の反応からしてほぼ確定だろうか。
次の俺の推測としては、大多数の中小規模の工場は停止し、現在とは比較にならないレベルで経済は停滞する。
震災後の現在でも、本当は電力供給は足りていたので、昨年と同じ電力消費量なら、電力供給は足りる予定だったが、
個人における省エネ運動の反動と、放射能被害による窓の閉め切りから、冷房費が昨年とは比較にならないほど上昇する。
今まで全部当たっちまってるから、こんな場末のスレで書くしかない。
0332虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 19:53:29.94また奇妙な奴が
＞・原発は報道されている以上の危機状態にある
原発は｢報道されている通り｣危険な状態だろ。
＞・電力供給は足りているので計画停電は不要
さあどうなんだろうねえ。
地域独占の現形態では足りないんじゃないか。現形態を否定するならわかるけどな。
俺は節電には協力するよ。
東電は認められないし、工夫すれば供給は足りるのかもしれないが
それを言うにも節電した上でだ。
実際に停電で被害を被る人がいるんだから、節電で回避できるというなら
出来る限りのことをやった上で文句を言うべきだ。
節電すること自体は今後の社会に役立つはずだしな。
＞・日本経済は長期にわたって没落する
一時的には大ダメージだが、長期にわたることはないだろう。
日本人の底力を舐めるなよ。
苦境に立てば、必ず知恵を出して乗り切るのが日本人だ。
0333名無電力１４００１
2011/04/17(日) 20:02:22.04お前たちこんなに困るだろっていうウソを国民に
信じ込ませるためのパーファーマンスなのに
みんな一生懸命節電して馬鹿みたい。
実際には、原発無くても真夏の三日間をのぞいて足りると、
（真夏の足りない部分は、各工場の自家発電で賄える。）
京大の小出裕章助教授が政府と東電のデータを使って
証明している。（1時間４分過ぎ）
http://www.ustream.tv/recorded/13897618
0334名無電力１４００１
2011/04/17(日) 20:28:31.54アンタ話ややこしくしてるだけ
0335虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 21:26:18.44東電と原発は肯定できないが、節電はするべきだね。
今回は火力発電所もかなりの被害を受けたわけだから、供給不足というのは本当だろ。
夏場は火力発電所の方はほぼ復旧するだろうから、計画停電は必要ないかもだがな。
一生懸命節電するのが馬鹿みたいだってか。
東電に文句だけ垂れて節電しないお前が馬鹿なんじゃねえの。
今現在、あらゆるところに無駄がある。無駄な消費は自給率を悪化させる。
今回の節電でそこが改まるならいいことじゃないか。
電気メーカーは節電対策を施した商品を開発するし
節電グッズもアイデアに富んだものが豊富に出てくる。
冷えすぎの空調は改まり、クールビズも一層普及する。
今は利便性を落とす節電が求められるが、これを経験すれば
｢利便性を落とさない節電｣が可能になっていくだろう。
俺は｢食料、エネルギー、国防は自給すべき｣が持論なんだが
食料とエネルギーは供給の問題もあるが、無駄な消費も大きな問題だ。
食料は自給率約40％だが、食べ残しや廃棄食料をなくせば一気に2割ほど上げられる。
今回の節電は、食料でいうなら食べ残し、廃棄食料にあたる部分の削ぎ落としをやるいい契機になる。
わが国のエネルギー事情を好転させ、たった4％しかない自給率を押し上げるためにも
節電は積極的にやるべきだね。
食料、エネルギー、国防を自給できたら、どれほど安定しいい国になるかの説明はいるまい。
エネルギー自給を可能にするためにも原発はいらない。
クリーンエネルギーにシフトしてこそ自給自足も可能になるし
エネルギー輸出国になる可能性も生まれる。
国防面での危険性は繰り返した通りで、これも国防の自給の邪魔にしかならない。
だから原発は要らないし持つべきではないが、節電は別な話だ。
0336虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 21:36:44.89原発には反対でも
この問題の本論ではないマスコミ批判をしたい奴
見当違いなアメリカ批判したい馬鹿左翼
計画停電は詐欺だから節電しなくていいという単純馬鹿
こんな奴は、俺が邪魔だろうな ﾜﾗ
0337名無電力１４００１
2011/04/17(日) 22:09:54.69http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci
東京電力が、原子力や火力など電源別の発電実績を示した資料を４月６日ごろ、ホームページから密かに削除していたことが
明らかになった。その直後の４月８日、東電は今年の計画停電の全面中止を発表した。計画停電の実施や中止を巡っては、
同社の本当の発電能力が問題の核心になっていた。ホームページからの突然のデータ削除は、このデータを開示し続けると、
東電が不利な立場に追い込まれることを恐れたためではないか、との見方も出ている。
問題の資料は、「東京電力の原子力データライブラリ」内にある「東京電力の原子力設備を一目で見ると？」というページだ。
以前は、トップページから「原子力」、「情報公開のとりくみ」と辿って見ることができていた。
該当ページでは、東電の発電設備出力の原子力、水力、火力、新エネの割合と合計が表になっていた。2009年度末の実績
（他社受電分を含む）として、合計7769万KW（そのうち原子力は1819万KW、火力は4486万KW）と掲載。また、原子力発電所
各号機の概要や原子力発電所の建設計画なども同ページ内には公開されていた。この他、原子力発電所の地震対策のページや
東電の火力発電所についてのページなども削除されているようだ。
東電は３月下旬、今夏の最大需要見込み5755万KWに対して、4995万KWの供給能力しかないため、計画停電を続行すると
していた。しかし、４月８日になって突然、「お客さま各位の節電へのご関心、ご協力が広範囲にわたって浸透してきた結果、
需給バランスは著しく改善を見せております」として、計画停電の中止を発表した。
環境エネルギー政策研究所（ISEP）は３月23日、大口需要家との需給調整契約の戦略的活用を行えば、当初から計画停電は
不要との報告書を発表していた。
東京電力が突然、ホームページから問題の資料を削除したのは、「計画停電の必要性や、今後の電力需給を巡る論争において、
不利な立場になることを恐れた」と見られる。
また、突然のデータ削除についてオルタナが東京電力広報部に電話で理由を聞いたところ、「お答えできない」という回答しか
なかった。東電のこうした情報開示の姿勢には今後、批判が集中しそうだ。（オルタナ編集部＝吉田広子）
0338名無電力１４００１
2011/04/17(日) 22:12:00.02原発は廃止すべき。
例えば静岡県浜岡原発を北朝鮮工作員が原子炉掃除業者に入り込んで
浜岡原発の原子炉を破壊し放射能が漏れると
偏西風で首都圏東京が放射能汚染されて壊滅的打撃を受けてしまう。
防衛上原発はあってはならない。
核爆弾が建つてるようなもんなんだから危険極まりない
平和ボケ左翼のミンスと欲ボケ経済右翼自民党に任せておいてはいけない
原発は廃止せよ！
0339虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 22:40:45.23コピペか、まあいいが。
その内容は多分その通りで間違いなく、夏場も大口需要家云々関係なく
火力発電さえ完全なら、このフル稼働だけで間に合うんじゃないか。
だが、今回実施された計画停電は火力もかなり駄目だったからだと思う。
俺も原発否定だし、東電は色んな意味で許しがたい。
だがな、原発憎し、東電憎しのあまり
的外れな批判まで混ざると批判は逆に力を失う。
節電も単なる今時点の需給を考えるんじゃなく、将来を見据えたら否定すべきものじゃない。
0340名無電力１４００１
2011/04/17(日) 23:16:31.85節電したいやつはすればいい。
自分は普段から節電を心がけているから、東電のパフォーマンスに乗らされて
突然節電主義者になる必要もなし。
日本のエネルギー問題に前から関心がある人間だったら、サヨでなくとも
日本が原発なくても、エネルギー需要をまかなえることくらいだれでも知っている。
0341虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/17(日) 23:33:57.32火力をフル稼働すれば計画停電は必要ないのは確かだろ。
だが、この前実施された停電は火力もフル稼働出来ないからじゃなかったのか？
原発なくても電力供給は可能なのは確かだが、自給率は4％しかないのも現状だ。
これを上げる契機になるだろう節電機運を否定する理由はないはずだ。
突然節電主義者になる人が増えたら歓迎すべきで否定すべきではない。
0342名無電力１４００１
2011/04/17(日) 23:44:55.300343名無電力１４００１
2011/04/18(月) 00:02:01.41「原発がないと困るぞ」って脅しのために計画停電をわざとやった、
ってのが真相ってことでいいんじゃないの？
新潟地震で柏崎原発が停止しても計画停電はおろか電力不足すら聞かなかったし
0344名無電力１４００１
2011/04/18(月) 00:05:15.38片っ端から東電がハシゴ外してくるんだぜ
0345名無電力１４００１
2011/04/18(月) 00:13:16.79国民とメディアの関心を事故からそらしたかったから。
両方の記者会見を同時間にぶつけ、原発事故のほうをわざと
小さい部屋で記者会見するとか卑怯なやり方を使った。
0346名無電力１４００１
2011/04/18(月) 00:17:56.55ハシゴって？
0347名無電力１４００１
2011/04/18(月) 00:39:37.98『ハシゴ』は比喩だ。
暗喩ともいう。
0348名無電力１４００１
2011/04/18(月) 00:41:12.58かなり人がよろしいようですな。
0349名無電力１４００１
2011/04/18(月) 01:27:43.78http://www.nicovideo.jp/watch/1303038154
0350名無電力１４００１
2011/04/18(月) 01:44:42.67パチンコやめてしまえ！
って言ってくれたのに、
サンジャポ以外のTV・メディアは無かった事にするつもりです。
TV業界も癒着お金。
｢知る権利｣憲法第21条の侵害。
まだ知らない人達もいるので
色んな人に石原都知事の事を広めていこうと思います。
身近、2ch、Twitterなどもっと広めていきましょう。
停電回避出来るなら嬉しいはずです。
20兆円をパチンコ業界無くし他へ流そう!!
パチンコ業界潰して
他の産業の活性化・新たな雇用に繋げよう！
頑張ろー日本！
頑張ろー東北！
潰そうーパチンコ業界！
！ ！
0351名無電力１４００１
2011/04/18(月) 01:46:10.73http://www.nicovideo.jp/watch/nm14187104
0352名無電力１４００１
2011/04/18(月) 01:55:46.08>4486万KW）と掲載。
中略
>今夏の最大需要見込み5755万KW
総出力7769万kw-原発分1819万kw＝原発以外で5950万kw供給可能
供給電力5950万kw＞最大需要見込み5755万kw
計画停電は必要ない
0353名無電力１４００１
2011/04/18(月) 08:45:55.34当初から言ってきたことだが、発電能力に余力がありすぎて
計画停電など必要ないことがばれるからな。
計画停電で死人まで出しているのにまやかとの計画停電の責任をどうする？
0354名無電力１４００１
2011/04/18(月) 09:07:40.27【4月1日 AFP】再生可能エネルギーへの取り組みで知られるスペインの3月の電力供給で、風力発電の占める割合が
前年同月比5％増の21％に達し、初めて最大の供給源になった。同国の送電網管理会社REEが31日に発表した。
太陽光や水力を含む再生可能エネルギー全体の割合は42.2％で、こちらは前年同月の48.5％より減少した。他の供給源の
割合は、水力17.3％、太陽光2.6％、原子力19％、石炭火力12.9％などとなっている。
スペイン風力発電協会（AEE）によると、同国の3月の風力発電量は、ポルトガル程度の広さの国の電力消費1月分を
まかなえるという。ホセ・ドノソ（Jose Donoso）AEE会長は、「この歴史的な成果は、風力が自然のクリーンなエネルギー源で
ある上に競争力もつけており、スペインの300万世帯に供給する能力があることを示している」と語った。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2793673/7030915
>>まあそもそも電力不足なんて嘘で、
>>「原発がないと困るぞ」って脅しのために計画停電をわざとやった、
>>ってのが真相ってことでいいんじゃないの？
>>新潟地震で柏崎原発が停止しても計画停電はおろか電力不足すら聞かなかったし
はぁ、寝言は寝てから言えば？
今回の震災で福島の火力発電がダメージ受けて止まってて発電量の不足が発生しているのと、
休止している火力発電プラントが再稼動するまでには、施設の点検・補修・燃料や冷却水の確保、
あと運転開始した後、電圧や位相の調整が必要なんだからすぐに電力供給できるわけ無いだろ？
ただし、火発が復活した後の東電の対応を厳しく監視する必要があるのは事実だが、同時に原子力関連の省庁や天下り先の法人、
経団連についても厳しく監視してＤＱＮなことをほざいた瞬間フルボッコにしてやる必要はあるだろう。
喉元過ぎれば熱さを忘れるじゃダメだぜ！
0356名無電力１４００１
2011/04/18(月) 12:19:37.020357名無電力１４００１
2011/04/18(月) 14:12:09.26つまり原発は不要と証明されたでいい？>>1
0358名無電力１４００１
2011/04/18(月) 15:45:53.760359名無電力１４００１
2011/04/18(月) 19:31:35.830360虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/04/18(月) 20:46:03.96原発反対、東電叩きする連中にも馬鹿が多い。
昨日も言ったが、批判は的確でなければならず、間違いや感情にまかせた出鱈目が入ると力を失う。
計画停電は必要なかった、原発必要性を演出するものだ、なんてのは間違いだ。
>>355が言うように火力発電がダメージ受け、供給不足になったのは事実だ。
実施された計画停電は原発必要論のために行われたものではない。
夏場にやろうとした計画停電を原発以外の発電で賄えるはずだと批判するのはいい。
色々調べてみれば計画停電などやる必要性がないのは間違いなさそうだからな。
これに対する批判はいいが、味噌糞一緒の出鱈目批判は
真に原発反対、東電批判したい者への邪魔になるだけだ。
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