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■■■■高速増殖炉もんじゅ■■■■

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0001名無電力140012011/03/19(土) 12:49:40.40
危険すぎる
たのむから廃炉にしてくれ
0050名無電力140012011/03/24(木) 19:54:27.41
百歩ゆずってやるとしてもこんな危険なものは

北海道の知床か根室、稚内でやれよ

近畿や名古屋の人口密集地の近くでやるな

事故が起きたとき、ぜんぜん違うぞ
0051名無電力140012011/03/24(木) 19:55:38.61
だいじょうぶだ。もう人が住めない。電気を作る必要がない。廃炉だろ?
0052名無電力140012011/03/24(木) 20:19:13.23
>>49
どういうこと? 解説頼むわ
0053名無電力140012011/03/24(木) 20:35:16.64
3年間も水で冷やし続けなきゃならない
これ以上温暖化を促進するものはないっつーくらいなもんを廃止しろって言ってるのに
「原発はco2が出ないから地球温暖化しなくていいね」とかいう基地外をどうにかしてくれ
0054名無電力140012011/03/24(木) 20:36:31.30
ちなみに一箇所の原発から常温より7度c高い水が
毎秒190トン海に垂れ流し
0055名無電力140012011/03/24(木) 20:39:05.87
>>48
日本列島の真ん中でやることじゃねえよ。
日本を売って目先の金を取った福井県民を許すな。
もちろん福井県民をそそのかした国のやり方も許すな。

大体どこの国だろうと資源枯渇の問題がある。
どこの国も開発をやめた高速増殖炉という危険なものをなぜ扱う必要がある。
そこまでして電気を使うのか、諦めるのか。よく考えるべきだ。

テクノロジーの発展はした。使用可能なエネルギー資源が少なくとも原始時代に戻るわけではないのだ。
0056名無電力140012011/03/24(木) 20:39:25.10
>>48
もし日本に原発だけしかなかったらどうなると思う?
大地震が来たらいくつかの原発が緊急停止するだろ?
今なら予備の火力発電所があるから原発が緊急停止しても停電にはならないが、
化石燃料が無い時代になれば一斉に停電してしまうよ。
そしたら原発の冷却ポンプはどうやって動かす?
またフクシマになっちゃうよ。
0057名無電力140012011/03/24(木) 20:41:06.31
あとな、使用済み核燃料の問題はどうするんだよ。
どこで溜め込んでおくというんだ?
CO2排出量の取引なんて生易しいものじゃないぞ?
0058名無電力140012011/03/24(木) 20:52:56.95
>>56
大地震が来ても問題無いことは今回の地震でも証明されただろうが。
問題なのは津波対策だ。今回を教訓に津波対策を強化すればOKだ。
0059482011/03/24(木) 20:56:21.29
>>55
>日本列島の真ん中でやることじゃねえよ。
これはそうかもしれない。

>どこの国も開発をやめた
フランスがスーパーフェニックスを止めたのは、原因不明の出力低下だったよね?
「『原因不明』と言われて他国が止めたから日本も止める」ってのはどうも煮えきらない。
きちんとした専門家が『不可能』と結論付けたわけじゃないでしょ。

>そこまでして電気を使うのか、諦めるのか。よく考えるべきだ。
激しく同意。
0060482011/03/24(木) 21:02:25.47
>>56 よく読め。
「原発だけにしろ」なんて言っていない。
日本はエネルギー源の多角化を進めるだろうし、今後、原発に一本化することも無いと思う。

>またフクシマになっちゃうよ。
それでもエネルギー問題が今の状況では仕方ない。
第二のフクシマが生まれる危険性をも受け入れるしか無いのでは?というのが自分の主張。
0061名無電力140012011/03/24(木) 21:07:22.17
福井でやることを決めたのは今から40年前の1970年ごろ

チェルノブイリ事故の前で、この頃は事故で広範囲に放射能が広がることは

考えていないんだろう。

今は事故が起これば近畿や名古屋が滅亡することがわかっているんだから

やめるべきだ
0062名無電力140012011/03/24(木) 21:09:50.86
もんじゅは辞めようと思っても、燃料取り出し装置が落下して、
燃料も取り出せない糞詰まり状態。
再起動なんてしなきゃよかったんだよ。
15年も止めていた原子炉を内部の点検もせずに動かしたのは
最大のミスだった。
0063名無電力140012011/03/24(木) 21:12:37.08
>>58
どうでもいいけど>>53の問題はどうするのか

co2なんか可愛いもんだというくらいの温暖化原因なわけだが
0064名無電力140012011/03/24(木) 21:14:51.53
>>59
たしかアメリカもやめてるんだよね?
やっぱり厳しいんじゃないかな。
日本人が特別優れたノウハウ持ってるわけでもないだろうし、
常任理事国のほうが核の技術は高いのでは。
0065名無電力140012011/03/24(木) 21:15:32.64
>>62
最悪だな。
それに一ミリの電気も生んでない2兆4千億円を電気代から取るのはやめて欲しい。
東電マジ潰れてほしい。
0066名無電力140012011/03/24(木) 21:29:40.91
>>58
証明されてない。
柏崎も浜岡も止まったまま。
0067名無電力140012011/03/24(木) 21:30:24.14
>>63>>53
自分は>>58ではないけど、横レスで失礼します。

『原発が温排水で無駄に海水や空気を温めるから温暖化を促進する。』と思っているなら間違い。
大気でも海水でも、エネルギーを赤外線というかたちで宇宙へ放出して冷える性質があって、
温排水もいずれ冷めるから、原発が決定的に温暖化促進に寄与するとは言えない。

むしろCO2やH2Oなどの分子が赤外線を吸収してしまうのが問題だ、というのが温暖化に関する今の通説。
H2Oはどうしようもないだろうけど、CO2は人間が出したものだから、
それを減らそう、というのが温暖化防止活動。
0068名無電力140012011/03/24(木) 21:30:36.21
>>60
それなら脱原発で。
0069名無電力140012011/03/24(木) 21:33:03.36
こんなもの受け入れた福井県民の気が知れん
0070482011/03/24(木) 21:34:47.80
>>68 話がループしているな。
>>48の一行目を読み直してください。
0071名無電力140012011/03/24(木) 21:36:03.66
>>67
温室効果の寄与はほぼ水蒸気だよね?
海水温まれば蒸発も増えるだろう。
しかもCO2が原因説は近年疑いが生じてる。

大体、縄文時代の方が海面高かったよな・・・
まだわからんことが多すぎる。


>>58
余震だってまだきてるの最終的な被害なんかまだこれから先で出すんだろ。
アホか。
0072名無電力140012011/03/24(木) 21:40:48.87
>>70
もんじゅで発電? 本気?
一から作り直した方がはやいよ。
0073名無電力140012011/03/24(木) 21:42:11.01
>>70
自力で用意できるエネルギーが欲しいのわかるけど
高レベル放射性廃棄物どうすんの?
バーゼル条約の関係でCO2みたいに取引もできんぞ。

六ヶ所再処理工場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4



核種変換の技術が相当進まないとどうしようもなくなる。
0074名無電力140012011/03/24(木) 21:43:57.40
CO2説の元になったデータは捏造だったことは確定してるわけだが。
温暖化は事実だが、原因はCO2ではない。
0075名無電力140012011/03/24(木) 21:44:16.84
とりあえず、今回の件でも水が最終手段だろ
水もかけれんもんどうすんだよ
こんなん稼働させたやつ何考えてんだ?
0076名無電力140012011/03/24(木) 21:55:53.51
>>67
でも、co2よりメタンの方が20倍の保温効果あるよね。
それに今のco2濃度で本当に保温効果が高いのだろうか。
0077名無電力140012011/03/24(木) 22:22:06.24
メタンは大気中で分解される
0078名無電力140012011/03/24(木) 22:28:04.24
核融合とか宇宙太陽光発電とかのほうが実現が早いんじゃないの?

いまどき高速増殖炉ってw
0079名無電力140012011/03/24(木) 22:29:36.28
今回のようなことがナトリウム冷却のもんじゅで起きたら手の打ちようがない
0080名無電力140012011/03/24(木) 22:58:34.79
生活のためにと言ってる奴は今後10000年生活できなくなるかもしれないリスクを考えたほうがいい
電気無しでも喰い物作ればなんとか人は生きていけるが汚染された土地では何もできない
008148,592011/03/24(木) 23:04:18.70
>>64
アメリカが止めたのは技術的な問題というよりも、
TMI事故や核不拡散などの社会的な問題が原因じゃないかい?

技術的に無理だと結論づけたわけではないよ。
0082名無電力140012011/03/24(木) 23:19:25.41
単なる経済的な問題。安ければ是が非でもやり続ける価値がある。
アメリカ原発建設中なのはわずか一基。その間、風力は原発何十基分も建てた。
ガラパゴス日本は経済合理性を無視して原発推進してこの惨劇。
やっぱり浅知恵ガラパゴスはダメ。
0083名無電力140012011/03/25(金) 00:02:23.61
冷やすことがこんなに重要だとは知りませんでした
5重の壁の原子炉建屋がこんなにも簡単に壊れるとは思いませんでした
もんじゅはいろんな意味で無理だと思います
0084名無電力140012011/03/25(金) 00:03:34.01
>>78
確かにそうだよな…
原発の元祖なのに未だに実現出来てないとか…
最初から無理ゲーだったんだよ…
50年後もきっと…
0085名無電力140012011/03/25(金) 00:08:42.90
>>79 実際のところどうなんだろうね。
フクシマの例で、地震の揺れで臨界停止、津波で外部停電、
非常用発電機使用不可、貯蔵プールの冷却不可で考えてみると・・・

まず、使用済燃料はナトリウムではなく水中に保管されているから、
プールの冷却できずに水素発生、水素爆発。(ここまではフクシマと同じ)

水素爆発で壊れたかもしれないナトリウムを取り扱う設備に、じゃばじゃば水をかけるのは怖いね。
ただ、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6734/monju/nenryoutoria.html
の画像を見ると、ナトリウム洗浄設備とプールは離れて配置されているように見える。
水かけて冷却も一応できるんじゃね?この辺、造った人は考えて設計されているように見える。


フクシマと同じ程度の事故は起こり得るみたいだけど、なす術がないわけではなさそう?
0086名無電力140012011/03/25(金) 00:17:03.26
燃料被覆管がステンレスだから水素は発生しない
0087名無電力140012011/03/25(金) 00:32:10.69
あ、ほんとだ!ちゃんと書いてあった。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6734/monju/rosin.html

ってことは水素爆発も起きないから、格納容器の損壊も無しか。
プールの水が蒸発で減って燃料損傷しても建屋が防ぐから、
このケースでは放射能汚染は起こらないってことか。


あと、もんじゅ特有の問題ってなんだろう?
一次系配管がやぶれてナトリウム漏れとか?
0088名無電力140012011/03/25(金) 00:39:32.46
>>85
「水をかけるのは怖いね」程度じゃ済まないぞw
それと炉の心配もしてくれ。

しかも大量のプルトニウムだぞw

まあ、今炉はかなりやばい状態で放置されてる。
0089名無電力140012011/03/25(金) 00:51:04.90
>>88
フクシマの例に沿って考えた場合、炉心では具体的にどういった事態が起こり得るの?
自分ではナトリウム漏れで空気中の水蒸気と反応、水素爆発くらいしか思いつかない。

減速剤が流失しても暴走するわけじゃないでしょ?
0090名無電力140012011/03/25(金) 01:42:13.25
でも、原発の事故の確率はコーヒー接種して癌に成る確率より低いと豪語してた馬鹿が居たよね。
0091名無電力140012011/03/25(金) 01:49:07.78
正しくは、原発の事故の確率(除く福島第一、浜岡)は、コーヒーうんぬん
0092名無電力140012011/03/25(金) 02:25:37.71
>>78
もんじゅって
昔ナトリウム漏れ事故起こした時点で高速増殖炉は無理無理って報道を見た覚えが
あったのでとっくに停止しているのかと思ってた
最近の事故報道で
 ま だ 動 か して い た の か
って驚いたわ
しかしもんじゅは修復はおろか廃炉も不可能って、どうすんだこれ
0093名無電力140012011/03/25(金) 03:41:02.54
>>78
>修復はおろか廃炉も不可能
だれがそんなこと言っているんだ?修復作業を進めているみたいだが。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/26549.html
>もんじゅ、装置引き抜き手順了承
>原子力機構は春ごろから、同装置の案内筒や仕切り弁など大型構造物を撤去し、
>同装置を引き抜く。秋までの復旧を目指す。委員会は引き抜き作業前に次回会合を開く。
0094名無電力140012011/03/25(金) 03:41:54.74
アンカーミス
×>>78
>>92
0095名無電力140012011/03/25(金) 08:39:35.88
修復作業の修復作業が必要になるかもしれないな。
0096名無電力140012011/03/25(金) 09:18:22.32
>>93
設計が間違いだった:とかほざいてるこいつらにやらせて
大丈夫ですかぁ
0097名無電力140012011/03/25(金) 09:23:52.20
廃炉にするべきだって!
0098名無電力140012011/03/25(金) 15:08:20.93
もんじゅは40年前の昔の考えでできた。

今ならこんなものつくろうとは思わないだろ

2兆円かかってても廃炉にしろ
0099名無電力140012011/03/25(金) 17:06:51.10
さっさと廃炉
0100名無電力140012011/03/25(金) 17:44:49.91
廃炉するには燃料を抜かないと。
抜く機械が落っこちて抜けません。
修復作業の準備中ですが、修復作業中に
機材が落っこちて取れなくなりました。
てなりそう。
0101名無電力140012011/03/25(金) 19:15:14.55
さっさと稼働
0102名無電力140012011/03/25(金) 19:22:39.30
もんじゅはもうやめろよ
高速増殖炉なんか危険すぎるもの
世界中で計画中止してんだろ

無理やり続ける日本原子力研究は基地外か
0103名無電力140012011/03/25(金) 19:34:07.30
基地外というより、世捨て人
一般社会生活を送る能力が欠落してますから
世間のことはどうでもよいのです
0104名無電力140012011/03/25(金) 19:57:30.99
軽水炉ですらこの低落なのに…
0105名無電力140012011/03/25(金) 20:35:34.34
>>102
廃炉にするにも燃料を抜かないといけないってだけだろ。やり続ける気は無いだろ。
0106名無電力140012011/03/25(金) 20:49:34.00
先月、担当課長が自殺してるんだよな?
その前日から中継機の引き揚げ作業を開始する準備を始めたんだってな
なんか起きるのか?
引き揚げ作業は今どうなってるんだ?
0107名無電力140012011/03/25(金) 21:49:37.70
廃炉は不可能
プルトニウムの詰まった爆弾を永遠にあやし続けなきゃダメ
0108名無電力140012011/03/25(金) 21:50:45.81
もんじゅ焼てこれか
0109名無電力140012011/03/25(金) 21:58:35.16
>>82 >>102 福島の災害アンド事故を受けて全国でこれから原子力をどうするかの大議論になると思うが
これだけはよく知ってて議論してほしい、実は化石燃料の代わりは原子力と自然エネルギーしかない、第4のエネルギーは存在せず技術が進んでも現れない
また地球温暖化と石油等枯渇方向は容赦なく進み、両者のゆえにCO2は2,30年以後以降は大幅に減らさざるを得ない、つまり化石燃料はCCS以外には大きく頼れななくなるということ

そうなると2040年ころですでに、自然エネルギー特に太陽光または熱発電を中心に(太陽光発電総計3億kW、年間3300億kWhとか)莫大にやることになったとしても
2040年ころの総エネルギーは原子力を続けて今の55%くらい、もち原子力をやめれば35%くらいか以下になってしまうということ
この20%は非常に大きいと思うよ、35%になったとしてもそれなりの差にかつレベルと産業で暮らしていく気があるかどうか、暮らしていけるか
それを踏まえてから原子力の議論をせねばならぬ
原子力を続けるかやめるかはかなり死活問題だということ

 もし太陽光風力などを莫大にやらねば総エネルギーは原子力やって35-40%。やらねば15-20%になってしまうぞ
自然エネルギーで6000億kWhも発電できるというめどがつくまでは、原子力は化石燃料つかえなくなった後の未来のイメージを支えてる
子供にとっては重要なことだ、総エネルギー15-20%では未来は真っ暗だ

 自然エネルギーでそれくらいできても原子力をやめれるかどうか、55%は35%に下がるのってでかいよ

 
0110名無電力140012011/03/25(金) 22:02:37.14
2040年まで日本は持つのか?
0111名無電力140012011/03/25(金) 22:05:06.46
>>109
今と同じ日本が50年後もあると思うなよ
分からないなら1年後の日本を見てから考えてみるんだな。
0112名無電力140012011/03/25(金) 22:11:03.61
奇形の赤ちゃんが続々生まれてからじゃないと気がつかないのかな?

いま、風評を信じるなと言う事自体が風評。風評を何の根拠もなく批判すること自体が無責任だ!!!
0113名無電力140012011/03/25(金) 22:11:18.09
なんだよ・・・・
よく調べたら高速炉自体は2006年頃から「またやってみるか」って事になってきてるようだのう>世界
0114名無電力140012011/03/25(金) 22:14:45.77
>>109
温暖化の原因がCO2というのは捏造による詐欺とバレたんだから、火力発電を削減
することはないってことでいい。
石油にしても枯渇するかどうかは証明されていない。いまなお産出され続けている
という有力説もあるからな。
出回ってる学説なり、そのなかの定説なりは正しいとは限らないから振り回されることは
無いんだよ。政治的な裏意図で押し上げられている説というのも多いからね。
太陽光、燃料電池、蓄電池、電気自動車を推進するのと同時に、火力発電復活と
危ない立地の原発廃炉でいいだろ。浜岡とかは危なすぎるよ。
0115名無電力140012011/03/25(金) 22:19:09.88
浜岡は来月から3号機出撃しまーーす


許可出したのどこの馬鹿知事だよ。
正気の沙汰じゃない。
0116名無電力140012011/03/25(金) 22:58:55.73
>109

原子力は必要だよ

もんじゅがダメだといっているのだ

ふつうの原子力発電ともんじゅは危険性がぜんぜん違うのだよ
0117名無電力140012011/03/25(金) 23:01:18.74
コルトがかかり過ぎ、原発いらね
0118名無電力140012011/03/25(金) 23:03:17.44
中国に攻め込まれて日本自爆の時しかもんじゅの使い道ねーな
0119名無電力140012011/03/25(金) 23:13:00.52
尖閣においといて防衛兵器にするしか使い道がないww
0120名無電力140012011/03/25(金) 23:30:48.47
>>113
よく調べた=カモが網にかかった
0121名無電力140012011/03/25(金) 23:43:09.24
原発近くの町では奇形とか知的障害児が多めだって
以前から福井県内では普通に言われてる。
0122名無電力140012011/03/25(金) 23:44:32.05
もんじゅは、引きこもり、世捨て人、虐められっこ、などなど
社会性のない、もしくは恨みのある人間が中心な時点でダメ

もし続けるならば、一旦ご破算にして
まずは人間の健全性を確保した上で
技術研究用の小型研究炉からやり直すべき
0123名無電力140012011/03/26(土) 00:18:50.44
高速増殖炉は1から作り直す必要がある
今のまんまじゃただの欠陥品、設計ミスの塊だよ
0124名無電力140012011/03/26(土) 00:21:51.18
設計ミスは誰のせい?
0125名無電力140012011/03/26(土) 00:35:15.42
もともと、理論体系に無理がある
0126名無電力140012011/03/26(土) 00:53:03.53
もともと、開発者が炉だった
0127名無電力140012011/03/26(土) 01:38:37.27
>>93
なるほど、確かに再挑戦するようだが、そんなに上手くいくのかね?
上手く行ったとしても、そのまま廃炉にしてほしい。こんなオモチャは要らん。
0128名無電力140012011/03/26(土) 03:00:11.12
もんじゅどう考えても危険すぎるな
地下1000メートルぐらいの施設でやるならともかく、若狭でやって良いモンじゃないな
0129名無電力140012011/03/26(土) 03:01:59.54
これじゃ核武装してるのと変わらないぞ。自爆装置もかねてるけどさ。
0130名無電力140012011/03/26(土) 03:46:46.73
日本人は自殺したがっているようにしか見えないな
0131名無電力140012011/03/26(土) 04:15:18.84
敦賀は過去に大地震起きてるからね
もんじゅが事故ったらチェルノブイリどころじゃないね
何カ月もナトリウム火災が消えずにプルトニウムをまき散らすんだろうね
0132名無電力140012011/03/26(土) 04:39:07.52
恐すぎて眠れなくなった・・
0133名無電力140012011/03/26(土) 04:42:38.62
「もんじゅ」よりも「ふげん」って奴のほうが
名前が怖いよな。大ボスって感じ。
0134名無電力140012011/03/26(土) 05:06:41.72
>>48
ABCD包囲網?
0135名無電力140012011/03/26(土) 08:01:32.84
ドラゴンボールでたとえてくれ
0136名無電力140012011/03/26(土) 08:04:15.26
もんじゅ→フリーザ
六ヶ所村→人造人間17号
セル→???

世界には他にヤバいのなんかあるの?
0137名無電力140012011/03/26(土) 08:09:31.41
>>127
福島原発同様、想定外の修復作業ですから
まあ無理でしょうね。
0138名無電力140012011/03/26(土) 08:11:45.93
国防もまともに出来ないのに、自前のエネルギーにこだわっても意味ないだろう?
財界のあせり?
0139名無電力140012011/03/26(土) 08:53:00.42
福井県知事選
県民の皆さんは行ってね
0140名無電力140012011/03/26(土) 08:58:01.93
もんじゅさっさと本気出せ
0141名無電力140012011/03/26(土) 09:42:30.63
>>138
逆だ。国防をまともにできないから、自前のエネルギーにこだわるんだ。
この点は当然の意識であり、考え方といえる。ここは批判するポイントじゃない。
0142名無電力140012011/03/26(土) 10:13:40.64
自前のエネルギーは再生可能エネルギーだけ。
0143名無電力140012011/03/26(土) 10:52:39.87
>>109
計算過大すぎだろ。いまの日本の電力総需要は3000-3500ギガワットくらいだったはず。
1ギガワットは100万キロワット=だいたいいまの原発1基ぶんにあたる、程度だったはず。その計算は原発擁護のためのデマといわれてもしかたないレベルじゃないか?
0144名無電力140012011/03/26(土) 11:02:30.68
>>143
そんなに低くない。電力需要というのはピークの値で考えなければならない。
平均値とか巡航的な通常の需要とかそんな数字に意味はないんだ。
夏場のピーク、冬場のピークをカバーできる体制でないといけない。
0145名無電力140012011/03/26(土) 11:02:56.56
>>135
東方不敗が憤怒する
0146名無電力140012011/03/26(土) 13:13:08.01
集団自決装置
0147名無電力140012011/03/26(土) 13:36:46.24
>>135
極右がいない中でのセル戦
0148名無電力140012011/03/26(土) 13:37:46.51
本当の大魔神はココにいた!みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
ちなみに担当者は自殺している
0149名無電力140012011/03/26(土) 13:45:15.98
今の状態をキープすれば良いんだろ
地震なんてそうめったに起こるものでもないし心配いらん
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