トップページ⇒atom
1001コメント269KB

■■■■高速増殖炉もんじゅ■■■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１2011/03/19(土) 12:49:40.40
危険すぎる
たのむから廃炉にしてくれ
0342名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:05:17.21
でも最高裁で認められたからな
終わりのときまで突っ走るだろうな
0343名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:05:45.68
地震も無いのにクレーンが落ちたって何だよ
とんでも無いポンコツ揃いだな
0344名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:06:05.73
日本に最先端ロボットは何やってるんだ
0345名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:06:37.79
蓋は開けれないから新しい引き上げ装置の設置は無理だろう
0346名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:07:52.93
>>341
なんだそれｗしかし長いな
0347名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:08:45.15
もんじゅは詰んでるよなぁ…。
永遠に冷やし続けなければならない…
0348名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:09:22.32
フランスで加工されたMOX燃料が
ほんとは今頃佐賀の玄海原子力発電所に
運ばれる予定だったんだってね・・・

今回の事故で延期になったらしいけど。
0349名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:10:43.48
そういえば河野太郎は大反対してたな
0350名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:11:05.75
ナトリウムを排出したいが
0351名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:11:21.52
>>267
ハハッわろす
0352名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:11:24.83
維持費が1日5500万×500年っていくら？
0353名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:13:21.42
でもほら、500年もすれば物価も変わるし
0354名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:14:18.00
500年施設もつの？
0355名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:15:29.10
えげつないポンコツやな

誰や！こんなもん勝手に作ったんは！

金！金返せ！
0356名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:15:32.43
こうそくぞうしょくりょもんじゅ

あ、噛んだ
0357名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:16:05.51
いくらなんでも燃料棒１本でも絶賛再臨界継続設計とかじゃないよね
制御棒は反応を抑える能力しかないとかはないよね
0358名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:16:43.46
>>354
また別の施設作って移す
0359名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:16:47.27
>>352
約100兆円
0360名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:17:46.67
三人寄ればもんじゅの知恵が
三すくみ状態とは何とも
0361名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:18:31.16
制御棒入れようにも余計な物が落っこちてるから入れられないんとちゃうの？
0362名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:19:12.32
もしかして、福一原発よりもんじゅの方が
圧倒的にやばい状態だったりするの？？？
0363名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:19:15.93
誰も500年も保管するなんて言ってないのですよ
原子力政策大綱によると、まだ何にも考えてませんこれから決めます
0364名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:21:42.91
>>362
491:名無しさん＠十一周年 :2011/03/26(土) 05:50:12.50 ID:xnMK9RYE0 [sage]
関西もとんでもないバクダンを抱えていることが判明しました。


866:名無しさん＠十一周年 :2011/03/26(土) 01:12:45.45 ID:B68KfNn60 [sage]
みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

この事故はWikiにも掲載されています。
0365名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:21:53.48
広域停電起きたら３０分でドカン
隠蔽体質を生かしてなかったことにする継続中
現場の人間は廃炉にしたいが上が許さないためうつ病継続中？とかなん？
0366名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:22:29.18
ちゃんと考えてよ
こわいから
0367名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:22:56.82
500年保管しないとするとどうなるの？
なぜどうするか決めないの？
0368名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:23:44.97
世界中から非難くらわん限り絶対止めないだろうし
海外に伝えまくって国際問題に発展させた方がマシかもな・・・
0369名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:25:43.26
まあ不測の事態起きたら人間が何も手出しできないモノを人間が扱うなって事だわな
5重の壁だろうが、2重3重の冷却機構だろうが、いざとなればあっさり崩壊するって事が分かったし

人間が入れない、作業できない、って事がありえるなら、少なくとも無人ロボなりで復旧作業が出来る様になってからだな
0370名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:25:55.13
でも制御棒が入らない状態なら本当に停電で30分もせずに爆発とかならないか？
0371名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:25:55.31
こっちにもラスボスがいたか
0372名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:26:52.92
プルトニウムがなあ・・・
プルトニウムに手を出しちゃならんかったな・・・（過去形）

それと減速材に金属って発想がとんんでもねー。
福島の水でさえあれなのに・・・

なんだよ金属って・・・；；；；；；
0373名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:28:17.12
結局あれか。リアルナウシカでおｋ？
0374名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:28:37.18
事故起こったのも結構前の話になっちゃったからリアルタイムで知らない人も来てるのかな
あの時で止めておけば…
0375名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:29:07.74
ちゃうぞ減速材じゃなくて冷却材だぞ
核反応を潤滑にするため減速しない物質としてナトリウムを使っているだぞ。たぶん。
だから燃料棒の温度は知らんけど軽水炉より高いぞたぶん
0376名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:29:42.41
こんなもんが暴れたら国際問題になるよ
地球上に放射能を撒き散らす日本
テロ国家以上に危険な国とか言われるかも
もう福井だけの問題じゃない
やがて日本だけの問題でも無くなるかも
0377名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:30:11.88
>>267
停電や地震が来たら日本滅亡するのか

てか、炉内が傷ついてるのかも分からん状態なんだろ、これ
冷却し続けるだけで大丈夫なんか？
いきなり爆発とかしないのか？
0378名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:31:14.85
>>335
それにはまず蓋を外さないといけない
中はﾅﾄﾘｳﾑで充満してるからそれを排出しなきゃならん
でもﾅﾄﾘｳﾑを抜くにはまず燃料棒を全て出さなければいけない
でその燃料棒を抜くのが落ちた中継装置
0379名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:31:38.12
一連の騒動でようやくもんじゅの件を知ったクチだが
笑えねえよ何だこれ。地震来ただけで終わる
0380名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:33:33.33
>>377
まさしく神のみぞ知るってところだろう
0381名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:34:00.52
ナトリウムぐらい何とか抜けるだろ廃炉を覚悟したら
責任を取らせられるからなかったことにしていると見たが
事が起きる前にしないと人類滅亡じゃないかこれ
0382名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:34:01.27
本来なら稼動すると炉の中心は数十万度とか数百万度とかの超高温になるんだっけ？
水だと冷却も追いつかないからナトリウムなのかな？
0383名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:34:44.31
アメリカやフランスもこの分野は無理だとして撤退したのに
何故日本はまた再開したんだ？
勝手に再開させて事故って、日本がやばくなってるじゃねえか
0384名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:35:28.79
エーテルも灯油も揮発性があるからムリか・・・。
0385名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:36:06.72
オカルトだと思いたいが
そう言えば
未来から来た人が言ってたとかで
東アジアが核で汚染されるとか見たな
北朝鮮が核を使うとか推測されてたけど
これじゃねーのか！
日本発、日本自爆汚染じゃねーのかよ
0386名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:37:19.92
>>383
むしろ他が撤退したからチャンスとか思っちゃった
0387名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:37:34.79
>>381
ナトリウムを抜くにはまず炉芯から燃料棒を抜かないとだめなのよ
0388名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:39:31.59
>>375
！！！！！
そうだった！高速増殖炉に「減速材」って概念がないんだよなたしか。
中性子を減速させないから高速なのか・・・

熱を運ぶ役割を溶けた金属（ナトリウム）でやってるだけなんだな。

減速材無しで核燃料コントロールするって
とんでもねーよな。
0389名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:39:48.15
そもそももんじゅ廃炉にするにはどうするの
もしかして廃炉にする方法元々無かったんじゃないの
0390名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:39:50.74
>>386
計画があるのはロシアぐらいか
0391名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:41:22.65
>>383
知事と市長がお金貰ってて、そして了承したみたいだよ
0392名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:42:09.31
ナトリウムをなんか別の冷却材に置き換えるとかできないのか？
ナトリウムの比熱は水より低いみたいだしなんか別の物質に置き換えてから
多くの科学者に聞いたらアイデアぐらい出るだろ。減速材もかねたらなおいいし
まず隠蔽をやめて
0393名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:42:30.50
で、この事故のこと、IAEAは何も言って無いの？
0394名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:42:40.06
こっちに米軍介入してもらったほうがいいんじゃないか？
幸い今は放射能まき散らしてないから近づけるし
0395名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:44:18.75
今もフランス人の技師いるのかな
0396名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:44:51.11
で温度が下がってからクレーンで引き抜くとかできないのか？
0397名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:44:51.39
ナトリウムを抜いて、燃料棒が熱くならないうちに、すぐに蓋開けて
燃料棒を引き抜く、って無理なんだろうな。

廃炉になる覚悟なら何とかなるんじゃないか

ナトリウムを抜きながら鉛・ビスマスを入れる

ナトリウムを全部抜いて蓋を開ける


0398名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:46:21.09
>>388
まさに>>3の言うとおり

マヂキチ過ぎて笑ってしまう
0399名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:47:19.27
原発は、廃止措置に金が掛り過ぎる。
だから、設計が古かろうが更新して何十年も使ってる。

操業中は、莫大な利益を生むが、廃止措置をしたらただのお荷物。
しかも、それが何十年も続く。使用済核燃料の処分施設も出来ていない。

原発は、環境に優しくもない。経済的でもない。
ただ、走り出したら止められない。
0400名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:47:47.17
>>396
数百年後に実現できるな
0401名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:48:32.76
ナトリウムを抜きながらなにか水以外の冷却材を入れる

ナトリウムを全部その冷却材に変えて蓋を開ける

0402名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:50:30.50
在日米軍は関東圏から退避勧告で横須賀・座間　軍関係者住宅官舎がゴーストタウン
0403名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:51:14.19
お！！！名案浮かんだぞ！！！
プラント全体をロケットと見立てて
外側から外装を作る。

原子力エンジンだな。
そしてそのまま宇宙に炉ごとバイバイ！！

失敗したら地球がバイバイ・・・
0404名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:51:23.60
スレよく読んでないけど、
とりあえず廃炉にするには、前提として燃料棒が冷えるまで3年は待たなくちゃダメなの？
0405名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:51:34.24
でも燃料数百年も持たないんだろ
なら数年で抜く設計なんじゃないのか一応
0406名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:51:45.68
なんでもっとこの話を拡散させないの？

やばいじゃん！みんな！
0407名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:52:29.88
廃炉を決断する偉い人は、廃炉を決定したら身の破滅なので絶対首を縦に振らない

引き上げ自体は、そのうちなんとかなる、たぶん。
その辺の現場の技術力はすごいから

問題は「引き上げた後、損傷の確認をせずに動かします」と公言しているところ
もはや頭がおかしいとかそういうレベルじゃない
0408名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:53:50.79
こんなに事故多発してるのに運転させる気でいるの？
福井は目先の利益だけ欲しくて事故起きても知らない、何とかなるでしょって思ってるのか？
絶対に運転させちゃだめだろ
存在するだけで恐ろしいものなのに
福島の事故でさすがに目を覚まして欲しい
0409名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:54:41.62
>>405
>>341
0410名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:54:52.25
はっきり言って日本は100％だめだな
今回の事故を乗り切ったとしても100年は持たないなそれじゃ
0411名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:55:26.52
福井は新幹線を通す事と引き換えに、原子炉建設の許可を出してしまったらしいな
0412名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:55:30.24
>>407
それで今この問題が拡散されてるのか
ある意味最後のチャンスかもしれんな
とにかく裏の利権全部暴いて身動き取れなくしてやめさせろ
ついでに浜岡のプルサー計画もやめさせろ
0413名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:56:13.20
この自爆装置を使って近隣諸国いや北半球全土の国家から金をむしり続ける事はできないだろうか？
0414名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:57:05.36
>>413
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやべえ
ちょっとほころんだ
0415名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:57:32.62
>>407
なんだその史上最大のギャンブルは
誰か止めろよｗ
0416名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:58:22.83
>>412
福島で事故が起こらなければ２月に自殺した現場責任者の事とか全然広まらなかったろうね
0417名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:58:52.77
クレーンが落ちるって息のかかった馬鹿に設計を任したとしか思えないレベルじゃないか？
その馬鹿を己の人脈に加えるために
0418名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:00:41.50
>>416
福島も確実に詰んでるがまだ猶予はある
こっちが同じ目にあってたら日本即死レベルだったからな
でもこのままじゃ確実に即死ルートだから拡散させるべきだな
西へ逃げた外国人も一緒にあぼんだろ
外国人大使館とかに凸ったほうがいいんじゃないか？
0419名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:01:14.92
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ＼(^o^)／
↓
回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み＼(^o^)／

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、今年2月に担当者は自殺してる


※　以上、物理板より抜粋。
0420名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:02:22.78
言うても福島のと同じでどんなにとんでもないことになっても
核爆発とかまではしないんだろ？
福井県全域が福島みたいになってしまうかもしれないけど
関西までは今の関東と同じでそこまで汚染されることはない
そういう認識でいいんだよな？な？
0421名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:02:27.91
>>402
ああそうか、このまま核の汚染が広がったら、沖縄の基地も返してもらえるのか・・・・・なんだこの皮肉な状況は・・・
0422名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:03:19.68
>>420
水かけられないんだから爆発するんじゃないか？
0423名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:03:45.97
>>419
燃料棒冷えるまで数十年冷やすってまじか？
数年単位じゃないの？
0424名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:05:08.98

福井県の原発『もんじゅ』のせいで
今後、地震や停電が起きたら関西どころか日本がやばいとの事
福島とは比べものにならない

運転を再開させて、大変な事になってしまった
この事故はWikiにも載っており現在進行形

267:名無電力１４００１ :2011/03/26(土) 22:11:27.85 [sage]
Q.費用対効果は？
A.今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は無し。

Q.落としちゃった巨大部品は取り出せないの？
A.できない。

Q.修理できないの？
A.できない。

Q.廃炉する？
A.できない。

Q.封印する？
A.できない。

Q.じゃあどうするの？
A.どうもこうもないから今年2月に責任者が自殺した。
　未来永劫、私らの子孫が冷却を続けなければならない。

Q.最悪の場合どうなるの？
A.爆発した場合、少なくとも日本と近隣諸国は滅亡する。
0425名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:06:33.79
だからそれまでに広域停電とか地震とか来たら終わりじゃないか
1000KWとかの給水ポンプ止まったら終わりという状態なんだよな
1次配管が切れても終わりなんだよな
0426名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:06:38.54
>>420
半径300キロ
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/b/abf616d9.jpg
0427名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:08:58.10
>>420
福島と福井のもんじゅじゃ規模が違いすぎる
まず福島みたいに海水なんて使えない　ナトリウムだし
そもそもプルトニウムの量ががが

って適当に書いたけど俺素人だから
0428名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:10:01.10
>>420
どんなに小さく見積もっても琵琶湖は確実に死ぬ→近畿の水が全てアウト
0429名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:10:28.16
こんなモンスターを作るなんて・・・
責任の取りようがないことに着手した原発利権に群がる欲豚いいかげんにしろ
0430名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:10:35.50
>>425
たぶんだけど関西では広域停電はないんじゃないか
中国や中部や四国からも直通で引っ張れるし
それより怖いのは地震だな
次の地震がどれくらいに起こるのかが心配だ
何かアクション起こそうとするとドカンといきそうで怖いから
できれば寝た子を起こさず冷却し続けてほしい
0431名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:11:42.16
世界一の技術力を持つ原発メーカー三社が何とかしてくれるべ
0432名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:12:35.63
どこだっけ？それ

三菱、東芝、日立か。
もんじゅはだれもしわざだ？
0433名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:12:42.88
ｶﾞﾁでみんなこの話、拡散させようぜ
0434名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:13:22.49
福井の馬鹿共が汚染されるのは許可するが、それ以上は許さん
0435名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:13:48.48
プルトニウムを　少年が　ガブ飲みしても　大丈夫！

動力炉・核燃料開発事業団 の　
原発推進のための　広報ビデオ　「プルト君」　！！
（１９９３−１９９４年）
　
『プルトニウム物語 頼れる仲間プルト君 』という、アニメの原発推進　宣伝ビデオ。
「プルトニウムが体内に入っても安全」と　原発の安全性を強調していた 。

●これがプルト君！
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/19/20/c0051620_681623.jpg

●少年がプルトニウム溶液を飲んでも大丈夫！！　　胃や腸に吸収されないから！！
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/75/b0090375_922435.jpg

（なお、　米国のエネルギー省長官が「このビデオには問題がある」と日本に回収を迫った）
0436名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:15:04.10
少佐じゃないけどさ、幕はずっと前から開いてたけど観客がそっちを向いてなかっただけだな
0437名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:15:19.34
爆発したらどうなるの？即死？
0438名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:15:51.48
福島の爆発だって、もれてた水素がたまって爆発しただけで、炉が爆発したわけでもなし
冷やせなくなったとして、融けて何十年か何百年、延々ジワジワと周囲にもれ続けるだけじゃないか

いや、「だけ」ってのも変な言い方だが
0439名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:16:38.64
プルトくんかわゆすなぁ
ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
0440名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:18:25.40
プルト君懐かしいなｗ

しかし何故もんじゅスレが伸びてるのｗ
いや、色々な人に知って欲しいとは思ってるけどさ。
0441名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:19:38.69
福島は軽水炉でもんじゅは増殖炉だよね？
0442名無電力１４００１2011/03/27(日) 01:20:47.79
>>428
広島は…？('A`)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています