■■■■高速増殖炉もんじゅ■■■■

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 12:49:40.40

危険すぎる
たのむから廃炉にしてくれ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:30:56.11

ナトリウムを使うもんじゅだったら西日本は滅亡してたな

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:53:35.04

プルトニウムにナトリウムとかキチガイすぎるわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 22:08:23.18

今回は冷却材が水だったからよかったが
ナトリウムだったらチェルノブイリなみになってたな

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 22:20:06.11

最高裁が完全に安全だといってます
だから安全です

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 23:35:32.91

また位置がなぁ・・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 11:46:59.18

やるなら北海道でやれよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 11:48:15.49

知床とか網走とかでやれよ

なんかあったときはぜんぜん違うぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 12:20:07.49

チェルノブイリじゃすまないだろう
プルトニウム何ｔかかえてんだあそこ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 12:30:11.77

臨界すると日本はなくなる位のPr量はある。

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 13:23:02.40

アナウンサー泣かせの名前だよな

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 13:40:44.71

日本が滅亡するかもしれないのに、建造費の５０００億円なんか安いもんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 14:38:56.64

もんじゅは東京でお願いします

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 19:22:46.68

何でこんなガラクタ作っちゃったん？

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 19:40:30.12

エネルギー資源が少ないことと科学力への自惚れ
他の国は増殖炉やめてるぜ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 21:29:22.18

公職増職賂

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 22:19:18.03

なまえがわるいぞ

高速増殖炉もんじゅ→高速増殖炉エセックス

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 22:46:17.32

強そうだが偽者っぽい

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 15:07:57.42

今回の事故がもんじゅだったら

停電→燃料棒が加熱→水で冷却できない→圧力容器が爆発→ナトリウムで溢れる

→ナトリウムが発火→格納容器が爆発→メルトダウン、火災→プルトニウムが放出

→日本滅亡

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 17:35:02.36

【原発問題】ドライベント(フィルター通さず大気放出)実施日を隠蔽か。「実は15日に実施していた」と東電が会見で訂正[03/21 11:15]★３
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300678964/

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 17:36:42.65

何でこんなガラクタ作っちゃったん？

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 18:05:42.42

今回の事態がもんじゅだったらどうだったんだろうね。
真面目にシミュレーションした人居るんだろうか。
設備とかは新しい分、良い物だろうけど。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 18:18:17.92

もんじゅには海水（塩化ナトリウム水溶液）なら
注水しても大丈夫なはず。

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 18:19:28.91

>>23
えっ

**名無電力１４００１** · 2011/03/21(月) 21:58:31.95

もんじゅだったら、アルゴンガスが抜けて、ナトリウムが空気と
反応して燃えてたんじゃない。

それこそ、チェルノブイリ並になっていたと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 02:24:15.96

今回の事故がもんじゅだったら

停電→燃料棒が加熱→冷却材がナトリウムなので水で冷却できない→圧力容器が爆発→７６０トンのナトリウムで溢れる

→ナトリウムが発火→格納容器が爆発→メルトダウン、火災→1．4トンのプルトニウムが放出

→日本滅亡

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 21:01:26.55

ナトリウムは圧力低いから圧力容器いらないんじゃ

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 21:08:16.50

２重３重の安全対策といっても、
電源が消失しただけでオシャカ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 21:11:34.57

もんじゃ止めたらいいよね

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 21:12:41.74

お好み焼きにしよう

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 21:15:11.83

福井は金が欲しいからムリだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 21:47:23.85

>>30

それはもんじゃ

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 23:22:26.08

ニトロじゃ駄目なん？

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 00:20:42.81

ナトリウムにプルトニウムだもんな

ニトロより危険だ

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 18:33:49.66

廃炉にするにはどうすれば

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 18:52:56.43

津波をおこす。

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 18:53:30.03

海水注入

**古代すすむ** · 2011/03/23(水) 18:55:30.18

日本に20近くある原発が、破壊したらもう日本人も消滅しそうだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 19:05:55.86

20って何？

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 19:06:08.18

もんじゅは１９７０年ごろ、今から４０年まえに始まった

スリーマイルやチェルノブイリで事故が起こると広範囲に放射能が

ばらまかれることがわかったのに、また世界が高速増殖炉から撤退してるのに

いまだにやってるのは大馬鹿だ

事故が起これば、近畿と名古屋は人が住めなくなる

建造費の１兆円なんか日本が滅亡するリスクを考えたら安いものだ

すぐに廃炉にすべきだ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 19:11:14.34

止まらない

なぜなら全福井県民が生活費を貰い賛成しているから。

目先の生活＞日本

目先の生活が確保できないなら日本が潰れてもいいという考え
日本が潰れればどうせ生活できないしなｗ

もんじゅに何があってもなくても福井県民は白い目で見てやるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 21:21:02.00

>>40
もんじゅって、関連施設入れると2兆4000億円かかってるんだよね。
それが試運転で事故を起こし14年ストップして、
14年ぶりに妻子運転してまた事故。

電気を一ミリも提供してないのに、それを電気の経費として
消費者が払ってるんだよね。

電力会社は、掛かった経費に3.5%を上乗せして、みんなから電気代として取っていいことになってるから
お金を使えば使うほど儲かる仕組みになってる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 21:43:53.35

今故障中で動いてないから問題なし

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 23:05:00.12

君は何を言ってるんだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 10:32:27.56

遊戯王「採用」

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 16:13:52.49

現在の技術レベルでは無理です。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 17:38:10.46

>>42

２兆でも３兆でもかまわないから廃炉にしろよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 19:42:46.80

たった一つの危険性（事故の危険性）にだけ注目して「もんじゅを廃炉にしろ」なんて言っても説得力にかける。

日本が数百年後の将来、他国との関係が悪くなって北朝鮮状態になった場合、
ウクライナがウランを売ってくれなくなったら？
中東が原油を売ってくれなくなったら？
オーストラリアが石炭を売ってくれなくなったら？
中国がシリコンを売ってくれなくなったら？

エネルギーは日本のアキレス腱だから、事故が起きたくらいでおいそれと核燃料サイクルを捨てられるはずないじゃん。
再生可能エネルギーが今の状況では、
たとえ事故起こして国土が放射能で汚染されるリスクがあるとしても、日本人はそのリスクを受け入れるしか無いんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 19:49:37.49

もう廃炉も修理も燃料排出もできない
1wも発電していないのに永久に面倒を見なければメルトダウンする

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 19:54:27.41

百歩ゆずってやるとしてもこんな危険なものは

北海道の知床か根室、稚内でやれよ

近畿や名古屋の人口密集地の近くでやるな

事故が起きたとき、ぜんぜん違うぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 19:55:38.61

だいじょうぶだ。もう人が住めない。電気を作る必要がない。廃炉だろ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:19:13.23

>>49
どういうこと？　解説頼むわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:35:16.64

3年間も水で冷やし続けなきゃならない
これ以上温暖化を促進するものはないっつーくらいなもんを廃止しろって言ってるのに
「原発はco2が出ないから地球温暖化しなくていいね」とかいう基地外をどうにかしてくれ

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:36:31.30

ちなみに一箇所の原発から常温より7度c高い水が
毎秒190トン海に垂れ流し

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:39:05.87

>>48
日本列島の真ん中でやることじゃねえよ。
日本を売って目先の金を取った福井県民を許すな。
もちろん福井県民をそそのかした国のやり方も許すな。

大体どこの国だろうと資源枯渇の問題がある。
どこの国も開発をやめた高速増殖炉という危険なものをなぜ扱う必要がある。
そこまでして電気を使うのか、諦めるのか。よく考えるべきだ。

テクノロジーの発展はした。使用可能なエネルギー資源が少なくとも原始時代に戻るわけではないのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:39:25.10

>>48
もし日本に原発だけしかなかったらどうなると思う？
大地震が来たらいくつかの原発が緊急停止するだろ？
今なら予備の火力発電所があるから原発が緊急停止しても停電にはならないが、
化石燃料が無い時代になれば一斉に停電してしまうよ。
そしたら原発の冷却ポンプはどうやって動かす？
またフクシマになっちゃうよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:41:06.31

あとな、使用済み核燃料の問題はどうするんだよ。
どこで溜め込んでおくというんだ？
CO2排出量の取引なんて生易しいものじゃないぞ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:52:56.95

>>56
大地震が来ても問題無いことは今回の地震でも証明されただろうが。
問題なのは津波対策だ。今回を教訓に津波対策を強化すればOKだ。

48 · 2011/03/24(木) 20:56:21.29

>>55
>日本列島の真ん中でやることじゃねえよ。
これはそうかもしれない。

>どこの国も開発をやめた
フランスがスーパーフェニックスを止めたのは、原因不明の出力低下だったよね？
「『原因不明』と言われて他国が止めたから日本も止める」ってのはどうも煮えきらない。
きちんとした専門家が『不可能』と結論付けたわけじゃないでしょ。

>そこまでして電気を使うのか、諦めるのか。よく考えるべきだ。
激しく同意。

48 · 2011/03/24(木) 21:02:25.47

>>56　よく読め。
「原発だけにしろ」なんて言っていない。
日本はエネルギー源の多角化を進めるだろうし、今後、原発に一本化することも無いと思う。

>またフクシマになっちゃうよ。
それでもエネルギー問題が今の状況では仕方ない。
第二のフクシマが生まれる危険性をも受け入れるしか無いのでは？というのが自分の主張。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:07:22.17

福井でやることを決めたのは今から４０年前の１９７０年ごろ

チェルノブイリ事故の前で、この頃は事故で広範囲に放射能が広がることは

考えていないんだろう。

今は事故が起これば近畿や名古屋が滅亡することがわかっているんだから

やめるべきだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:09:50.86

もんじゅは辞めようと思っても、燃料取り出し装置が落下して、
燃料も取り出せない糞詰まり状態。
再起動なんてしなきゃよかったんだよ。
１５年も止めていた原子炉を内部の点検もせずに動かしたのは
最大のミスだった。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:12:37.08

>>58
どうでもいいけど>>53の問題はどうするのか

co2なんか可愛いもんだというくらいの温暖化原因なわけだが

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:14:51.53

>>59
たしかアメリカもやめてるんだよね？
やっぱり厳しいんじゃないかな。
日本人が特別優れたノウハウ持ってるわけでもないだろうし、
常任理事国のほうが核の技術は高いのでは。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:15:32.64

>>62
最悪だな。
それに一ミリの電気も生んでない2兆4千億円を電気代から取るのはやめて欲しい。
東電マジ潰れてほしい。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:29:40.91

>>58
証明されてない。
柏崎も浜岡も止まったまま。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:30:24.14

>>63、>>53
自分は>>58ではないけど、横レスで失礼します。

『原発が温排水で無駄に海水や空気を温めるから温暖化を促進する。』と思っているなら間違い。
大気でも海水でも、エネルギーを赤外線というかたちで宇宙へ放出して冷える性質があって、
温排水もいずれ冷めるから、原発が決定的に温暖化促進に寄与するとは言えない。

むしろCO2やH2Oなどの分子が赤外線を吸収してしまうのが問題だ、というのが温暖化に関する今の通説。
H2Oはどうしようもないだろうけど、CO2は人間が出したものだから、
それを減らそう、というのが温暖化防止活動。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:30:36.21

>>60
それなら脱原発で。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:33:03.36

こんなもの受け入れた福井県民の気が知れん

48 · 2011/03/24(木) 21:34:47.80

>>68　話がループしているな。
>>48の一行目を読み直してください。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:36:03.66

>>67
温室効果の寄与はほぼ水蒸気だよね？
海水温まれば蒸発も増えるだろう。
しかもCO2が原因説は近年疑いが生じてる。

大体、縄文時代の方が海面高かったよな・・・
まだわからんことが多すぎる。

>>58
余震だってまだきてるの最終的な被害なんかまだこれから先で出すんだろ。
アホか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:40:48.87

>>70
もんじゅで発電？本気？
一から作り直した方がはやいよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:42:11.01

>>70
自力で用意できるエネルギーが欲しいのわかるけど
高レベル放射性廃棄物どうすんの？
バーゼル条約の関係でCO2みたいに取引もできんぞ。

六ヶ所再処理工場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4

核種変換の技術が相当進まないとどうしようもなくなる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:43:57.40

CO2説の元になったデータは捏造だったことは確定してるわけだが。
温暖化は事実だが、原因はCO2ではない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:44:16.84

とりあえず、今回の件でも水が最終手段だろ
水もかけれんもんどうすんだよ
こんなん稼働させたやつ何考えてんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 21:55:53.51

>>67
でも、co2よりメタンの方が20倍の保温効果あるよね。
それに今のco2濃度で本当に保温効果が高いのだろうか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 22:22:06.24

メタンは大気中で分解される

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 22:28:04.24

核融合とか宇宙太陽光発電とかのほうが実現が早いんじゃないの？

いまどき高速増殖炉ってｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 22:29:36.28

今回のようなことがナトリウム冷却のもんじゅで起きたら手の打ちようがない

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 22:58:34.79

生活のためにと言ってる奴は今後１００００年生活できなくなるかもしれないリスクを考えたほうがいい
電気無しでも喰い物作ればなんとか人は生きていけるが汚染された土地では何もできない

**48,59** · 2011/03/24(木) 23:04:18.70

>>64
アメリカが止めたのは技術的な問題というよりも、
TMI事故や核不拡散などの社会的な問題が原因じゃないかい？

技術的に無理だと結論づけたわけではないよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 23:19:25.41

単なる経済的な問題。安ければ是が非でもやり続ける価値がある。
アメリカ原発建設中なのはわずか一基。その間、風力は原発何十基分も建てた。
ガラパゴス日本は経済合理性を無視して原発推進してこの惨劇。
やっぱり浅知恵ガラパゴスはダメ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 00:02:23.61

冷やすことがこんなに重要だとは知りませんでした
5重の壁の原子炉建屋がこんなにも簡単に壊れるとは思いませんでした
もんじゅはいろんな意味で無理だと思います

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 00:03:34.01

>>78
確かにそうだよな…
原発の元祖なのに未だに実現出来てないとか…
最初から無理ゲーだったんだよ…
50年後もきっと…

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 00:08:42.90

>>79 実際のところどうなんだろうね。
フクシマの例で、地震の揺れで臨界停止、津波で外部停電、
非常用発電機使用不可、貯蔵プールの冷却不可で考えてみると・・・

まず、使用済燃料はナトリウムではなく水中に保管されているから、
プールの冷却できずに水素発生、水素爆発。（ここまではフクシマと同じ）

水素爆発で壊れたかもしれないナトリウムを取り扱う設備に、じゃばじゃば水をかけるのは怖いね。
ただ、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6734/monju/nenryoutoria.html
の画像を見ると、ナトリウム洗浄設備とプールは離れて配置されているように見える。
水かけて冷却も一応できるんじゃね？この辺、造った人は考えて設計されているように見える。

フクシマと同じ程度の事故は起こり得るみたいだけど、なす術がないわけではなさそう？

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 00:17:03.26

燃料被覆管がステンレスだから水素は発生しない

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 00:32:10.69

あ、ほんとだ！ちゃんと書いてあった。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6734/monju/rosin.html

ってことは水素爆発も起きないから、格納容器の損壊も無しか。
プールの水が蒸発で減って燃料損傷しても建屋が防ぐから、
このケースでは放射能汚染は起こらないってことか。

あと、もんじゅ特有の問題ってなんだろう？
一次系配管がやぶれてナトリウム漏れとか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 00:39:32.46

>>85
「水をかけるのは怖いね」程度じゃ済まないぞｗ
それと炉の心配もしてくれ。

しかも大量のプルトニウムだぞｗ

まあ、今炉はかなりやばい状態で放置されてる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 00:51:04.90

>>88
フクシマの例に沿って考えた場合、炉心では具体的にどういった事態が起こり得るの？
自分ではナトリウム漏れで空気中の水蒸気と反応、水素爆発くらいしか思いつかない。

減速剤が流失しても暴走するわけじゃないでしょ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 01:42:13.25

でも、原発の事故の確率はコーヒー接種して癌に成る確率より低いと豪語してた馬鹿が居たよね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 01:49:07.78

正しくは、原発の事故の確率（除く福島第一、浜岡）は、コーヒーうんぬん

**名無電力１４００１** · 2011/03/25(金) 02:25:37.71

>>78
もんじゅって
昔ナトリウム漏れ事故起こした時点で高速増殖炉は無理無理って報道を見た覚えが
あったのでとっくに停止しているのかと思ってた
最近の事故報道で
　ま　だ　動　か　して　い　た　の　か
って驚いたわ
しかしもんじゅは修復はおろか廃炉も不可能って、どうすんだこれ