【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
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0001名無電力１４００１
2011/03/18(金) 20:48:27.92俺は俺でそれはお前の事だ。 俺が俺でなくても俺が答えてやる。 なんでも聞け。
0577名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:37:23.53ガス圧でも水圧でも
> １～３号機の制御棒が１本のミスもなく入ったかどうかも実は分からん
というのは同じだけどな。想定を超える地震があったのだから、どこの機構に
不具合が生じているかもわからない。
まあ結果からみて今回はちゃんと入ってると思う。
0578名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:44:47.91臨界になっていれば、あとの作業に決死隊員が大量に必要なるわけで、それは最悪の事態も周辺住民の安全も考えなかった東電と役人の責任。
責任者は自分も決死隊に志願してほしいものだ。
0581名無電力１４００１
2011/03/21(月) 15:33:11.520582名無電力１４００１
2011/03/21(月) 15:54:01.13もしかして海に流してますか？
0583名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:08:05.360584名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:11:12.650585名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:20:41.75>>519で判らない面はある？
外部被爆は、時間あたりのシーベルトを累積すればいい。
内部被爆は、入った量をベクレルで表して、リンク先の表でシーベルトに換算すればいい
0586名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:24:14.43判らない。 政府に、送水する水に、夜光塗料のカプセルを入れるように頼んでおいたらどう？
そうすれば水槽から溢れた水がどう流れているか上空から確認出来る。
0587名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:43:18.47エアコン暖房はどんどん使ってよい
その代わり、ドレンパイプは目張りしとけ
0588名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:51:12.96飛行機にガイガーカウンター持ち込んだ動画
http://www.youtube.com/watch?v=OtNnEsc_F64
窓は危険
0589名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:56:25.36家庭にあるもので誰でも簡単に放射線検知器を自作する
1 ttp://www.youtube.com/watch?v=EK1ynRoKMmg
2 ttp://www.youtube.com/watch?v=CzzIMtFLy0I
3 ttp://www.youtube.com/watch?v=TheQAtmWrqM
4 ttp://www.youtube.com/watch?v=1ly0Luezzr0
アルファ線を主に検出するそうだ
0590名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:06:53.07スパコンとか、クロマスだかニジマスだかの研究費を
全部つぎ込んで、放射性物質を体外に排出する薬の開発
および、発症した病気の治療方法を、今日今から全力で進めてくれ
0591名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:19:46.770592名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:23:22.50紙一枚で遮蔽できるんだからね。
0593名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:25:05.65測定地点の追加と原発クリック時の挙動を変更。
http://haruto.s334.xrea.com/
0594名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:31:44.75↓を見るとまだ新しい燃料棒もプールに入れているようですが、
これって燃料棒を裸の状態で無造作に水に漬けてあるのでしょうか？
だとしたら、簡単に臨界が起きるような気がするのですが、
通常、どのように臨界を防いでいるのでしょうか？
特別な容器に入れたりしているんですか？
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81_15.pdf
0596名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:33:04.723号機は多分燃料プールからじゃないか？
昨日あれだけ大量の水を注水しても足らないとなると
事態は悪いな
もしも燃料プールからじゃなく格納容器ならさらに事態は悪い
0597名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:37:08.19灰色と黒色と白色の差を教えてください。
0598名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:38:02.21ある程度ウラン燃料を接近集合させないと臨界が起こせません
燃料プールは制御棒が無くても臨界出来ない間隔でラックに収めてあります
0599名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:38:31.16想像しか出来ない。 海水撒いた後で電気、しかも高圧系を通電しようなんて狂気でしかない事をやろうとしてるんだから
普通は通電に伴う何かだろうと思うな。
必要なだけ入れればいいのに、不要な送水のやるすぎだ。
0601名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:42:24.130602名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:43:06.69白は、主に水蒸気＋よく燃えてる
黒は、不完全燃焼 すす多し １酸化炭素中毒に注意
灰色は、すすを含んでるから、燃えてるのは金属ではない
0603名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:44:34.40炉内の燃料の間隔は、水を張って臨界しやすいように絶妙なバランスで配置されてる
逆に言えば、そのバランスでないと臨界しない
燃料プールの燃料は、炉内の燃料よりも広めに設置されていて臨界が起きないようになってる
さらに言えば、臨界させるために必要な導火線である「最初の中性子」がないと、
分裂すら始まらない。
0605名無電力１４００１
2011/03/21(月) 18:02:48.143号機のこの前の爆発の時は、ちょっと黄土色でちょっときのこみたい
に見えたんですけど、あれと今回は違うんでしょうか。
0606名無電力１４００１
2011/03/21(月) 18:06:58.15海水注入よりも電源回復を優先してやらなかった東電と不安院の責任
それに糞パフォーマンスで踊ったカンガンスが共同正犯
0608名無電力１４００１
2011/03/21(月) 19:54:51.78新燃料でないから中性子は出ているよ
0609名無電力１４００１
2011/03/21(月) 19:56:55.630610名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:21:35.51強度別に測定すればいいんだろうけど
比例計数管 多重波高解析器 とかになると現場に持っていっても放射線で壊れるかもしれんし
なかなか難しいんでしょうね
0611名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:33:42.72ＷＨＯ基準 1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)
●現在の日本の暫定基準値
ヨウ素131 300ベクレル(Bq/L)
セシウム137 200ベクレル(Bq/L)
ニュースの飯舘村の値の例 965ベクレル(Bq/kg)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000502-san-soci
日本の暫定基準値勝手に上げてから発表
関東の水源と水道水大丈夫じゃないだろ
0612名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:34:44.640613名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:42:02.97電気はためられない(損得からいって貯めない、か)っていうのを今回知ったのだが、
発電所は24時間常に動いてて発電してるんだよね？
てことは、こないだみたいに予想消費電力より実際が少なかったときには
余ったぶんの電力はどこに行くの？
なんか小学生みたいですまんが、気になりだすと止まらなくて…
0616名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:49:45.05使われなかった電力の分だけ
発電所のタービンの負荷が軽くなって
火力発電所の重油の消費量がちょっと減る
水力発電所なら水の流れがちょっと増す
0618名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:58:56.88原発は出力調整がしにくい
そこで原発を常時フル回転させつつ火力発電の出力で調整している
変電所で周波数変動を見てて周波数低下が起きる前に火力発電所に出力増加を指示してる
周波数変動の先読みだけどこれは過去のデータと勘でやってる職人技
たまーに失敗して停電してます
計画停電の今はこの出力増加指示をものすごいぎりぎりまで引き伸ばして対応してる
計画停電の発動が直前になるのもこのせいで東電がちんたらやってるわけではない
0619名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:17:10.78>>616
>>618
みんなありがとう。
そんな手動めいたことをやってたのか！
プロの技なんだな、なんか今回いろいろ勉強になるわ…
0620名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:23:10.76他の人から聞いた話なんですけども。
電力消費に合わせて発電所の出力を調整することを負荷追従運転と呼ぶそうです。
原発は基本的に出力調整はしない。（安全性の問題があるので）
火力はある程度出力調整できるけど、計画的に行わないといけない。
水力は出力調整ができるが、そもそもの出力が少ない。
というわけで、日常的に余剰電力が発生しているそうです。
で、電力が余ると電圧が上がったり、周波数がおかしいことになるらしい。
そこで、余剰電力はシャント抵抗に流して消費させ、熱にして大気に捨てているそうです。
これはもったいないので、二次電池とか超伝導コイルとかに充電して、足りないときに
その充電電力を使うということができたらいいなー、みたいなことが言われてるんじゃないかな。
0621名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:29:10.15例えば0.5キロのプルトニウムの塊が臨界してない状態で地面に置いてあったとして
何メートル離れていれば人間は安全なの（例えば1mシーベルト/h以下になる距離）
放射線の射程距離を知りたいんだが
0622名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:38:41.620.5キロか、それにモル数をかけて、半減期で割って、時間単位にすればおよそのベクレル/sが出る。
それを2πr^2 で割って人間の断面積をかければ 照射量が出るから、
ベクレルからシーベルトに換算すればいい
0623名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:39:29.68濃度がわからんとだめなんじゃない？
汚染源となる福島からの放射線は数キロで拡散しちゃうから気にしないで良い筈
プルトニウムも炉に穴が開いて水蒸気爆発でもしない限り飛ばない
飛んだとしても20kmエリアで落下しちゃうだろう
それなりに離れている地域にいる場合プルトニウムの放射線で怖がる要素があまりない
飛んでくるヨウ素やセシウム、水と食料の汚染に気を使うべきじゃないかな
0624名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:42:57.515、6号機は冷却システムが稼動しました。
当然5、6号機のシステム機器も津波で被害にあった過酷な条件で立ち上がった訳ですから（ディーゼルが生きてから？）
1、2、3、4号のシステムもどれかしらのバックアップシステムが稼動し、安定してくれそうな希望が見えるような気がするのですが？どうでしょう？
0625名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:44:46.70希望というより動くまで状況は悪化します、どんなに壊れていようと直すしかありません
今問題なのは直す見込みが情報として明確に上がってきていないので不安な事です
0626名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:50:57.58>>620
>余ったぶんの電力はどこに行くの？
周波数が上昇する。対策は火力発電の燃料を減らす。それまでの間は、タービンを回す蒸気を
タービンバイパスして腹水器に逃がす。こうして短期的な発電量を加減する。
＞そこで、余剰電力はシャント抵抗に流して消費させ、熱にして大気に捨てているそうです。
そんなことは無い。というより不可能。火力の場合は燃料流量を加減するのが基本。
石炭火力でも燃料を減らすか、伝熱面積を減らすかして出力を減らす。
取り合いの取れない分は、電源の周波数変動として現れる。
0627名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:53:35.10安定というのは、自立的に冷却出来るようになって初めて成立します。
今は外から海水を入れているのですから、海水を入れてるより少しマシなだけで
下り坂を減速してるだけです。 その先には
・パイプが錆びる
・パイプが詰まる
・センサーの故障
・電力系の漏電火災
・圧力容器内が塩漬け冷却不能
など見えてるガケが山ほど、見えてないガケも大量にあります。
早急に淡水にしなけばいけませんが、枝野さんは「海水は沢山ありますから」的なことを言ってますから淡水は準備してないのでしょう
しかも、海水を建物にかけるという狂気の発想ですから、そのあと３号の原子炉はどうやって保守するのか想像もつきません。
ゆるやかですが状況は酷くなるばかり、淡水に切り替えるまでは、毎日にようにイベントモリモリって事です。
淡水に切り替えても、そこから自立的に冷却可能になるまでは、長いゆるやかな下り坂。どこにガケがあるか判りませんよ
0628名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:57:27.472011.3.21 21:10
福島第１原発の事故現場で日本側に助言を与えたロシアの核物理研究施設
「クルチャトフ研究所」のアスモロフ副所長は２１日付のロシア紙イズベスチヤとのインタビューで、
意思決定に時間がかかりすぎる日本型の官僚主義が事故の処理を遅らせたと指摘、
日本政府の対応に苦言を呈した。
旧ソ連で１９８６年に起きたチェルノブイリ原発事故の現場で長年事故処理に当たってきた副所長は、
福島第１原発の一部の原子炉に外部電源を回復するのに事故発生から１０日近くかかったことに
「ロシア人だったら地上に電線を引いて非常用発電機を設置するだけだっただろう」と指摘。
「５分で済むような問題を、日本人は委員会をつくって延々と議論する。
責任者を見つけるのは困難で、副大臣以下と話しても意味がない」と述べた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110321/erp11032121110011-n1.htm
これってマジですか？
ロシア人なら5分で解決できたのに日本は官僚主義のせいで10日もかかったんですか？
それとも他に何か10日もかかったやむを得ない事情があったんですか？
0630名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:59:35.46答えていただきありがとうございます
0631名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:17:18.43輸送途中で付くということは、もう私達の体や持ち物にも付き、家の中に持ち込んでいるということでしょうか。
もしそうだとしたら危険なのでしょうか？
素人ですみませんが不安なので教えて下さい。
0632名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:21:35.525分では言いすぎｗ
地震津波の後だということを忘れてるんだろｗ
付近のインフラ全滅なのに 5分なんてアホｗ
しかし、電源復活が最優先だったのに、情報隠蔽した東電とアホミンスカンガンスの人災だと言っていい
海水を入れる、水素爆発を許すとなって、コントロール不能になった
電源を失って温度上昇し始めたときに、自衛隊に頼んで電源復活をいち早くやって貰えれば
とっくに冷温停止してた。
まさに、人災。
本当に、これ無事に冷温停止するのかね？
釜の中は塩だらけ、周りの計器は爆発で吹っ飛び、コンクリも海水でボロボロ・・・
祈っておこう
0633620
2011/03/21(月) 22:23:49.66や、ごめん。俺の言ってること結構怪しいみたいで>>626さんが指摘してくれているね。
あんまりアテにしないでください。
>>626さん、ありがとうございます。
0635名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:35:52.13上空だと宇宙からの放射線強くなるんだよ
0636名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:36:09.25飛行機で運ぶのなら他の物質なら輸送中に放射化した可能性もありますが
ヨウ素131は自然には出来ないですね。
1kg たべて11ベクレルですから、>>519の通りで 危険というのは遠いとは思います。
食べる場合の危険と、付着した危険とは違っています。
付着した場合は外からの放射線としての危険で、これは大きくありません。
ヨウ素を食べた場合は、体に吸収されて特定の場所に集まり易いので係数が大きいのです。
払い落としたり洗えば大丈夫です。
0637名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:36:26.40は？実際に起きた事実を述べただけだが？
本当に糞ミンス工作員はウザイな！！
いい加減に日本から出てけよ！
0639名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:38:45.41場当たり的な対応しかとれてないように見えるんだけど。
事ここに至って、ホントに終息できるの？ どうやって？
0640名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:40:49.30>>636さん
ありがとうございます。少し安心しました。
これからどうなるのか分からなくて怖いですが、早く収まってくれることを祈るばかりです。
0642名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:43:51.660643名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:47:56.95http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1300704009/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300704009/
0645613
2011/03/21(月) 22:49:38.67教えてくれてありがとう、読み抜かしてるの気付いてなかったわ
こんなレスもらえるなんて思わなんだ…
>>626
ありがとう
ほんとに職人技だな
見えないとこで知らない技術がてんこ盛りだ
なんというか、見えないみなさんにもありがとう
0646名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:50:59.34糞パフォーマンスをしたのも
水素爆発したのも
炎上して大量漏洩したのも
す べ て 事 実 だ よ な ？
日本語読めますか？罪日工作員？？？
0647名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:52:01.68爆発時に半径９０キロを生物がいない状況にすれば、
そのあとには人が入れる環境になるしさ。
0648名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:54:50.31微生物とかも死んだら種まいても植物は育たない
0649名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:55:10.33じゃ、お前の根拠となっている、「電源復活が最優先」について。
すでに外部電源は接続しているのに、ちっとも炉心の冷却機能は復活してないわけだが？
外部電源接続を考慮してから何日たってるね？ｗ
で、未だにモーターは海水につかり交換が必要で冷却系はまったく稼働してないわけだが。
そして海水注水しはじめたのいつだっけ？ｗ
時系列から類推すれば、どっちにしても海水注水する羽目になったんじゃないの？ｗ
この時点で、正確な事実を理解せず、憶測だけで物事を判断し、
自分の政治的欲求に従って意見を誘導していこうとするのがよく理解できるだろ？
日本語読めるなら理解できるよね？
0650名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:56:50.44原子力災害対策特別措置法 というのを見てください。
＞原子力災害対策副本部長は、主務大臣をもって充てる。
だそうです。内閣府なので 主務大臣って誰なんでしょね
原子力災害対策本部が担当の筈なのですが、避難などの指示が主で
原子炉に対して誰が指示するか明確じゃないんです。
原子力委員会と原子力安全委員会に原子力安全保安院とあります。
最近は前の２つを置いて経済産業省の原子力安全保安院が表に立っています。 わけわかりません。
どうもテレビみてると原子力安全保安院は意味不明な発言ばかり。
東電だけでは、河川から水を持ってくる事さえ出来ないので、国に頑張ってもわらないといけないけど
どうも、国も誰が担当やら不明となると、これは駄目かもしれませんね。
0651名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:59:19.07すぐに機材を運び込める状況では無かったと思うんだが
0652名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:02:36.19燃料棒に中性子あてるの？ 燃料棒は殆どが燃えないウランだから中性子あてると 確かプルトニウムになるよ
大量に燃料生産するようなものだと思うが？
0653名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:03:20.63国「東電が」
一体いつになったらおさまるんだろう・・・
0654名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:11:15.72コピペや
0655名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:20:05.39水素爆発と海水注入の前に電源復活させなければ
無傷で冷温停止するのが困難なことも い ち い ち 説明せなあかんのか？ｗｗｗ
幼稚園からやり直して来い！罪日ｗｗｗ
0656名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:21:35.43だから自衛隊の輸送ヘリや米軍の強襲揚陸艦の出番なんですよ！
初日にスッカラカンガンスが断ったけどね！！！
0657名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:22:55.83通水とかの報告を出してるのは 原子力安全保安院
ttp://www.meti.go.jp/press/20110321002/20110321002-1.pdf
原子力安全委員会は原子力災害対策本部の下っ端みたい。
ttp://www.nsc.go.jp/
原子力災害対策本部 は発電所からの情報収集が主みたい
http://www.kantei.go.jp/saigai/
0658名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:23:55.150659名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:24:39.05変電所も駄目になったらしいけど、その場合の早急な対応策を考えてなかったのかな？
0660名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:26:22.98だから、時系列を理解しましょう。
■質問1
特に強い放射線も検知されず、冷却機能も働いていて、
同様に海水でモーターが水没していた福島第二原発のポンプが完了し、
冷却機能が正常に働いたのは年月日はいつ？
■質問2
福島第一1号機に海水を注入した年月日はいつ？
■質問3
質問1の年月日と、質問2の年月日はどちらが早いでしょうか？
はい。これでわかるよね？
0661名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:27:37.202日目の朝に現地に颯爽と乗り込んで、SPを引き連れて
電源再建作業を全力で邪魔しますた（ｷﾘｯ
その後は東京の東電本社に乗り込んで3時間半、経営陣相手にアジ演説をぶって悦に入りますた！
そのあと官房長に向かってﾄﾞ素人くせに
「僕は原子力にとても詳しいんだ」と威張ってみますた！
これが原発事故から1週間のカンガンスの輝かしい業績です！！！
0662名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:28:45.830663名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:31:18.48こういう人に限って自分が何かをやろうとすると何もできない
まあ民主もおなじなんだが
0664名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:33:39.37誰も最初から菅や東電を批判してるだろ
0665名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:35:59.680666名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:36:11.00東電はこれから通電して復旧作業しようってのに、 原子力安全保安院は緊急性もない海水の放水を指示してるのか？
そりゃ、通電出来ないわな。 でも通電しなけりゃならないってか。
施設内の配線なんて急に来た奴に把握できる筈もなく、となりの建屋に配線いってるかどうか判らない。
そっちは海水ポタポタ落ちてりゃ、そりゃ漏電火災起きて当然。
こういう時は、自衛隊が赤外線サーモカメラで温度２時間おきくらいに測定してWebに上げて、
東京で放水すべきかどうか決めて、最低限の放水。
出来れば淡水用意するのが当然だろうに。
0667名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:36:56.36選挙のマニフェストが実行不可能だったときから批判してるし
尖閣の時に犯罪者支那人14人を釈放した時から批判してますが？
後 か ら 批 判 ？？？
一体なんのことだ？
0668名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:37:00.160670名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:39:24.100671名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:40:02.58それを「後」→「先」に変換して「最初からわかってた」などとする
典型的な論理のすり替え。言葉遊び以下。
と思ったら、同じバカ(>>667)がやっぱり同じ反応を示しているようだｗ
0672名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:40:18.43A １～２回限りなら Q/Aで許されるけど、続けられるとウザイよね。 出て行けって感じぃ～。
でも、自分達がどう思われるか判ってない人たちだからしょうがない。 そっとしときましょ。
0673名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:41:09.51γ線しか測定に表れないとか…
福島三号機はプルサーマルでプルトニウムたっぷり
0674名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:42:09.120675名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:43:01.78A １～２回限りなら Q/Aで許されるけど、続けられるとウザイよね。 出て行けって感じぃ～。
でも、自分達がどう思われるか判ってない人たちだからしょうがない。 きちっと叩きだしましょ。
0676名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:43:32.65従って、内部被ばく以外の影響はほとんどない
0677名無電力１４００１
2011/03/21(月) 23:43:49.16その時が来たら放射性はなくなるんですか？
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