【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
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0001名無電力１４００１
2011/03/18(金) 20:48:27.92俺は俺でそれはお前の事だ。 俺が俺でなくても俺が答えてやる。 なんでも聞け。
0542名無電力１４００１
2011/03/21(月) 11:46:20.690543名無電力１４００１
2011/03/21(月) 11:50:32.68地震直後は作動したが、地震と津波で送電も非常用ディーゼル発電も
すべて失われたため、11日夜には停止した。今、送電を再開し
ダメージを受けた部品を特定・交換して再び動かそうとしている。
0545名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:11:06.76どんな事象が考えられるのですか？
0546名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:13:07.08表紙でたたかれてるAERAに、それを疑問視する記事があった。
SPEEDIってんだけど、データ公開できない理由があんのかね。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0E2E2E29C8DE0E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2
何億円もかけて開発して、こういうときに使えないって
0547名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:13:35.40放射能が漏れなければそれで良い。
0548名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:14:16.15上から重力の作用で落とす「PWR」と違い「BWR」は水圧で下から押しこむタイプ
これ、むかしから、マズイんじゃないかと云われてきた
実際、スクラム掛かってもすべてきちんと挿入されなかったケースもあるぞ
中央制御室のモニターがどこまで現況を正しく表示してるかも怪しいしな～
恐ろしい話だ
0549名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:15:39.554号機は燃料棒が破損している可能性があるのですね
そういえばNHKで、プールの上にあるクレーンが落下しているかもしれない
って言ってたな。
確認できないから、専門家もいろいろ妄想するんだな
0550名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:20:07.880551名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:20:15.4591年の美浜事故で執拗なPWR叩きが行われた
その黒幕を調べればよい
0552名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:20:47.58避難指示は出っぱなしだけど
0553名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:21:14.86http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1299926948/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299926948/
0554名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:21:51.41空間線量率 171.0nGy/h
この値は高いのでしょうか？
0555名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:22:31.61ベントもせず、お漏らしもなく鎮静化。
ＧＪと言いたい。
0557名無電力１４００１
2011/03/21(月) 12:41:23.51その数字が１年続くと、171*0.8*24*365=1.2mSv
国の定めた一般人の安全基準である1mSvを超える可能性が出てきます。
ただし、この基準は非常に厳しいので、まったく問題にならないレベルの被爆です。
ただ、その値は放射線の数字であって、現実には放射性物質が来ているのですから
放射性物質の種類等の精査が必要でしょう。
多少は注意しないといけないけど、気にしない方が余程健康に良いというレベルだと思います。
0558名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:09:55.41ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032111150032-n1.htm
妊婦や子供を無視して安全って言うのやめようぜ。
大人はいいんだよ、次世代に影響を与えちゃだめだ。
0560名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:17:15.24「福島第一原発で起きている事態によって空気中の放射線量が増えて健康が増進するとか
そういうことはありませんし、」
http://gigazine.net/news/20110317_radium_hot_spring/
0562名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:25:05.20燃料棒は圧力容器内にあります。 そこから蒸気が外の「圧力抑制プール」 に減圧弁で逃げ出しています。
その原子炉格納容器内にある「圧力抑制プール」から出る蒸気を 直接放出したという事です。
圧力容器内の燃料棒がどの程度壊れているかどうかが問題でしょう。
それよりも、最近の放射線量を見ると、使用済燃料棒の方が破損してるんじゃないかな。
NHKでも、「高い放射線を出す瓦礫」という報道をしてるので、使用済燃料棒が水素爆発で飛散して
落ちた衝撃で割れてるのかもしれません。
0564名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:35:28.94燃料棒が損傷すると核分裂で生成された放射性物質が圧力容器内に漏れ出すが、
ヨウ素やセシウム(キセノン由来)は気体なので、水蒸気と一緒に放出されやすい。
ウランやプルトニウムはそうでない。
0565名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:35:43.34それを言ったら 今飛行機に乗れば4μSv/h くらい被爆する。
この放射線は強力で、食塩なんか持って帰ると放射化してるほど。
まあ、乗ってる時間が短いけどね。
0566名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:37:24.34炉心むき出し疑惑浮上したときから東電はドライベントして圧力下げる事は説明してる
いまさらベントの差に気がついて質問攻めにしてる記者の頭がおかしいだけ
0567名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:38:39.100568名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:44:47.39購入しようかと思います。
どんなものが良いでしょうか。お勧めの測定器があったら教えてください。
0570名無電力１４００１
2011/03/21(月) 13:58:32.61時間がかかるんだ？
冷却装置が作動しないとしたら、どれくらい
放水し続けなきゃならんのだ？
0571名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:06:06.41ヨウ素131なんかは弱いベータ線・ガンマ線だから 少なくとも0.6MeVのベータ線またはガンマ線が検出出来る必要がある
エネルギー特性を確認した方がいいよ。
でも、まっ暗闇で夜光塗料シートを被せて観察した方が安価かもね。
安心のためなんだから、その程度でいいと思う。
0573名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:20:48.80最終的に水道水に入って通常より水中の放射性物質濃度が上がったりしますか？
◆質問② 水道局や浄水場のフィルターは塵や放射性物質を取り除けるという情報は信用に値しますか？
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded
0575名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:26:31.29①下流に行けば行くほど濃度が上がるかもしれないです
飛散状況や天候も関係しますから安易に下流が危険とも言い切れないでしょうけど
②塵として飛散している放射性物質であれば取り除けます、ある意味うそは書いてないですね
原発で使っているセラミックフィルターみたいな物なら細かい粒子まで除去は出来るみたいです
いよいよとなったら浄水場用にこの手の設備を急造すると思われます
0576名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:26:43.92水圧じゃない液窒を気化させたガス圧で上げる。
フェイルセーフになってるから、システムがダウンした時は勝手に弁が開いて勝手に気化して勝手に上がる。
知ったかでいい加減なこと書くなボケが
0577名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:37:23.53ガス圧でも水圧でも
> １～３号機の制御棒が１本のミスもなく入ったかどうかも実は分からん
というのは同じだけどな。想定を超える地震があったのだから、どこの機構に
不具合が生じているかもわからない。
まあ結果からみて今回はちゃんと入ってると思う。
0578名無電力１４００１
2011/03/21(月) 14:44:47.91臨界になっていれば、あとの作業に決死隊員が大量に必要なるわけで、それは最悪の事態も周辺住民の安全も考えなかった東電と役人の責任。
責任者は自分も決死隊に志願してほしいものだ。
0581名無電力１４００１
2011/03/21(月) 15:33:11.520582名無電力１４００１
2011/03/21(月) 15:54:01.13もしかして海に流してますか？
0583名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:08:05.360584名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:11:12.650585名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:20:41.75>>519で判らない面はある？
外部被爆は、時間あたりのシーベルトを累積すればいい。
内部被爆は、入った量をベクレルで表して、リンク先の表でシーベルトに換算すればいい
0586名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:24:14.43判らない。 政府に、送水する水に、夜光塗料のカプセルを入れるように頼んでおいたらどう？
そうすれば水槽から溢れた水がどう流れているか上空から確認出来る。
0587名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:43:18.47エアコン暖房はどんどん使ってよい
その代わり、ドレンパイプは目張りしとけ
0588名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:51:12.96飛行機にガイガーカウンター持ち込んだ動画
http://www.youtube.com/watch?v=OtNnEsc_F64
窓は危険
0589名無電力１４００１
2011/03/21(月) 16:56:25.36家庭にあるもので誰でも簡単に放射線検知器を自作する
1 ttp://www.youtube.com/watch?v=EK1ynRoKMmg
2 ttp://www.youtube.com/watch?v=CzzIMtFLy0I
3 ttp://www.youtube.com/watch?v=TheQAtmWrqM
4 ttp://www.youtube.com/watch?v=1ly0Luezzr0
アルファ線を主に検出するそうだ
0590名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:06:53.07スパコンとか、クロマスだかニジマスだかの研究費を
全部つぎ込んで、放射性物質を体外に排出する薬の開発
および、発症した病気の治療方法を、今日今から全力で進めてくれ
0591名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:19:46.770592名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:23:22.50紙一枚で遮蔽できるんだからね。
0593名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:25:05.65測定地点の追加と原発クリック時の挙動を変更。
http://haruto.s334.xrea.com/
0594名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:31:44.75↓を見るとまだ新しい燃料棒もプールに入れているようですが、
これって燃料棒を裸の状態で無造作に水に漬けてあるのでしょうか？
だとしたら、簡単に臨界が起きるような気がするのですが、
通常、どのように臨界を防いでいるのでしょうか？
特別な容器に入れたりしているんですか？
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81_15.pdf
0596名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:33:04.723号機は多分燃料プールからじゃないか？
昨日あれだけ大量の水を注水しても足らないとなると
事態は悪いな
もしも燃料プールからじゃなく格納容器ならさらに事態は悪い
0597名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:37:08.19灰色と黒色と白色の差を教えてください。
0598名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:38:02.21ある程度ウラン燃料を接近集合させないと臨界が起こせません
燃料プールは制御棒が無くても臨界出来ない間隔でラックに収めてあります
0599名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:38:31.16想像しか出来ない。 海水撒いた後で電気、しかも高圧系を通電しようなんて狂気でしかない事をやろうとしてるんだから
普通は通電に伴う何かだろうと思うな。
必要なだけ入れればいいのに、不要な送水のやるすぎだ。
0601名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:42:24.130602名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:43:06.69白は、主に水蒸気＋よく燃えてる
黒は、不完全燃焼 すす多し １酸化炭素中毒に注意
灰色は、すすを含んでるから、燃えてるのは金属ではない
0603名無電力１４００１
2011/03/21(月) 17:44:34.40炉内の燃料の間隔は、水を張って臨界しやすいように絶妙なバランスで配置されてる
逆に言えば、そのバランスでないと臨界しない
燃料プールの燃料は、炉内の燃料よりも広めに設置されていて臨界が起きないようになってる
さらに言えば、臨界させるために必要な導火線である「最初の中性子」がないと、
分裂すら始まらない。
0605名無電力１４００１
2011/03/21(月) 18:02:48.143号機のこの前の爆発の時は、ちょっと黄土色でちょっときのこみたい
に見えたんですけど、あれと今回は違うんでしょうか。
0606名無電力１４００１
2011/03/21(月) 18:06:58.15海水注入よりも電源回復を優先してやらなかった東電と不安院の責任
それに糞パフォーマンスで踊ったカンガンスが共同正犯
0608名無電力１４００１
2011/03/21(月) 19:54:51.78新燃料でないから中性子は出ているよ
0609名無電力１４００１
2011/03/21(月) 19:56:55.630610名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:21:35.51強度別に測定すればいいんだろうけど
比例計数管 多重波高解析器 とかになると現場に持っていっても放射線で壊れるかもしれんし
なかなか難しいんでしょうね
0611名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:33:42.72ＷＨＯ基準 1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)
●現在の日本の暫定基準値
ヨウ素131 300ベクレル(Bq/L)
セシウム137 200ベクレル(Bq/L)
ニュースの飯舘村の値の例 965ベクレル(Bq/kg)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000502-san-soci
日本の暫定基準値勝手に上げてから発表
関東の水源と水道水大丈夫じゃないだろ
0612名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:34:44.640613名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:42:02.97電気はためられない(損得からいって貯めない、か)っていうのを今回知ったのだが、
発電所は24時間常に動いてて発電してるんだよね？
てことは、こないだみたいに予想消費電力より実際が少なかったときには
余ったぶんの電力はどこに行くの？
なんか小学生みたいですまんが、気になりだすと止まらなくて…
0616名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:49:45.05使われなかった電力の分だけ
発電所のタービンの負荷が軽くなって
火力発電所の重油の消費量がちょっと減る
水力発電所なら水の流れがちょっと増す
0618名無電力１４００１
2011/03/21(月) 20:58:56.88原発は出力調整がしにくい
そこで原発を常時フル回転させつつ火力発電の出力で調整している
変電所で周波数変動を見てて周波数低下が起きる前に火力発電所に出力増加を指示してる
周波数変動の先読みだけどこれは過去のデータと勘でやってる職人技
たまーに失敗して停電してます
計画停電の今はこの出力増加指示をものすごいぎりぎりまで引き伸ばして対応してる
計画停電の発動が直前になるのもこのせいで東電がちんたらやってるわけではない
0619名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:17:10.78>>616
>>618
みんなありがとう。
そんな手動めいたことをやってたのか！
プロの技なんだな、なんか今回いろいろ勉強になるわ…
0620名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:23:10.76他の人から聞いた話なんですけども。
電力消費に合わせて発電所の出力を調整することを負荷追従運転と呼ぶそうです。
原発は基本的に出力調整はしない。（安全性の問題があるので）
火力はある程度出力調整できるけど、計画的に行わないといけない。
水力は出力調整ができるが、そもそもの出力が少ない。
というわけで、日常的に余剰電力が発生しているそうです。
で、電力が余ると電圧が上がったり、周波数がおかしいことになるらしい。
そこで、余剰電力はシャント抵抗に流して消費させ、熱にして大気に捨てているそうです。
これはもったいないので、二次電池とか超伝導コイルとかに充電して、足りないときに
その充電電力を使うということができたらいいなー、みたいなことが言われてるんじゃないかな。
0621名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:29:10.15例えば0.5キロのプルトニウムの塊が臨界してない状態で地面に置いてあったとして
何メートル離れていれば人間は安全なの（例えば1mシーベルト/h以下になる距離）
放射線の射程距離を知りたいんだが
0622名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:38:41.620.5キロか、それにモル数をかけて、半減期で割って、時間単位にすればおよそのベクレル/sが出る。
それを2πr^2 で割って人間の断面積をかければ 照射量が出るから、
ベクレルからシーベルトに換算すればいい
0623名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:39:29.68濃度がわからんとだめなんじゃない？
汚染源となる福島からの放射線は数キロで拡散しちゃうから気にしないで良い筈
プルトニウムも炉に穴が開いて水蒸気爆発でもしない限り飛ばない
飛んだとしても20kmエリアで落下しちゃうだろう
それなりに離れている地域にいる場合プルトニウムの放射線で怖がる要素があまりない
飛んでくるヨウ素やセシウム、水と食料の汚染に気を使うべきじゃないかな
0624名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:42:57.515、6号機は冷却システムが稼動しました。
当然5、6号機のシステム機器も津波で被害にあった過酷な条件で立ち上がった訳ですから（ディーゼルが生きてから？）
1、2、3、4号のシステムもどれかしらのバックアップシステムが稼動し、安定してくれそうな希望が見えるような気がするのですが？どうでしょう？
0625名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:44:46.70希望というより動くまで状況は悪化します、どんなに壊れていようと直すしかありません
今問題なのは直す見込みが情報として明確に上がってきていないので不安な事です
0626名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:50:57.58>>620
>余ったぶんの電力はどこに行くの？
周波数が上昇する。対策は火力発電の燃料を減らす。それまでの間は、タービンを回す蒸気を
タービンバイパスして腹水器に逃がす。こうして短期的な発電量を加減する。
＞そこで、余剰電力はシャント抵抗に流して消費させ、熱にして大気に捨てているそうです。
そんなことは無い。というより不可能。火力の場合は燃料流量を加減するのが基本。
石炭火力でも燃料を減らすか、伝熱面積を減らすかして出力を減らす。
取り合いの取れない分は、電源の周波数変動として現れる。
0627名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:53:35.10安定というのは、自立的に冷却出来るようになって初めて成立します。
今は外から海水を入れているのですから、海水を入れてるより少しマシなだけで
下り坂を減速してるだけです。 その先には
・パイプが錆びる
・パイプが詰まる
・センサーの故障
・電力系の漏電火災
・圧力容器内が塩漬け冷却不能
など見えてるガケが山ほど、見えてないガケも大量にあります。
早急に淡水にしなけばいけませんが、枝野さんは「海水は沢山ありますから」的なことを言ってますから淡水は準備してないのでしょう
しかも、海水を建物にかけるという狂気の発想ですから、そのあと３号の原子炉はどうやって保守するのか想像もつきません。
ゆるやかですが状況は酷くなるばかり、淡水に切り替えるまでは、毎日にようにイベントモリモリって事です。
淡水に切り替えても、そこから自立的に冷却可能になるまでは、長いゆるやかな下り坂。どこにガケがあるか判りませんよ
0628名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:57:27.472011.3.21 21:10
福島第１原発の事故現場で日本側に助言を与えたロシアの核物理研究施設
「クルチャトフ研究所」のアスモロフ副所長は２１日付のロシア紙イズベスチヤとのインタビューで、
意思決定に時間がかかりすぎる日本型の官僚主義が事故の処理を遅らせたと指摘、
日本政府の対応に苦言を呈した。
旧ソ連で１９８６年に起きたチェルノブイリ原発事故の現場で長年事故処理に当たってきた副所長は、
福島第１原発の一部の原子炉に外部電源を回復するのに事故発生から１０日近くかかったことに
「ロシア人だったら地上に電線を引いて非常用発電機を設置するだけだっただろう」と指摘。
「５分で済むような問題を、日本人は委員会をつくって延々と議論する。
責任者を見つけるのは困難で、副大臣以下と話しても意味がない」と述べた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110321/erp11032121110011-n1.htm
これってマジですか？
ロシア人なら5分で解決できたのに日本は官僚主義のせいで10日もかかったんですか？
それとも他に何か10日もかかったやむを得ない事情があったんですか？
0630名無電力１４００１
2011/03/21(月) 21:59:35.46答えていただきありがとうございます
0631名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:17:18.43輸送途中で付くということは、もう私達の体や持ち物にも付き、家の中に持ち込んでいるということでしょうか。
もしそうだとしたら危険なのでしょうか？
素人ですみませんが不安なので教えて下さい。
0632名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:21:35.525分では言いすぎｗ
地震津波の後だということを忘れてるんだろｗ
付近のインフラ全滅なのに 5分なんてアホｗ
しかし、電源復活が最優先だったのに、情報隠蔽した東電とアホミンスカンガンスの人災だと言っていい
海水を入れる、水素爆発を許すとなって、コントロール不能になった
電源を失って温度上昇し始めたときに、自衛隊に頼んで電源復活をいち早くやって貰えれば
とっくに冷温停止してた。
まさに、人災。
本当に、これ無事に冷温停止するのかね？
釜の中は塩だらけ、周りの計器は爆発で吹っ飛び、コンクリも海水でボロボロ・・・
祈っておこう
0633620
2011/03/21(月) 22:23:49.66や、ごめん。俺の言ってること結構怪しいみたいで>>626さんが指摘してくれているね。
あんまりアテにしないでください。
>>626さん、ありがとうございます。
0635名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:35:52.13上空だと宇宙からの放射線強くなるんだよ
0636名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:36:09.25飛行機で運ぶのなら他の物質なら輸送中に放射化した可能性もありますが
ヨウ素131は自然には出来ないですね。
1kg たべて11ベクレルですから、>>519の通りで 危険というのは遠いとは思います。
食べる場合の危険と、付着した危険とは違っています。
付着した場合は外からの放射線としての危険で、これは大きくありません。
ヨウ素を食べた場合は、体に吸収されて特定の場所に集まり易いので係数が大きいのです。
払い落としたり洗えば大丈夫です。
0637名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:36:26.40は？実際に起きた事実を述べただけだが？
本当に糞ミンス工作員はウザイな！！
いい加減に日本から出てけよ！
0639名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:38:45.41場当たり的な対応しかとれてないように見えるんだけど。
事ここに至って、ホントに終息できるの？ どうやって？
0640名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:40:49.30>>636さん
ありがとうございます。少し安心しました。
これからどうなるのか分からなくて怖いですが、早く収まってくれることを祈るばかりです。
0642名無電力１４００１
2011/03/21(月) 22:43:51.66
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