【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
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0001名無電力14001
2011/03/18(金) 20:48:27.92俺は俺でそれはお前の事だ。 俺が俺でなくても俺が答えてやる。 なんでも聞け。
0520名無電力14001
2011/03/21(月) 10:26:00.93水が無くても臨界になるのと思うのですが間違いでしょうか。
また、3号炉はプルトニュームの燃料もあるということですが、プルトニュームは臨界になりやすいのではないでしょうか。
0521名無電力14001
2011/03/21(月) 10:36:55.00寄せ集めただけで臨界させるには、プルトニウムやウラン235の濃度が高く
ないといけないが、通常の原発の核燃料のウラン235濃度はそんなに高くない。
0522名無電力14001
2011/03/21(月) 10:38:44.41でも、プルトニウムの減速材にはナトリウムを使うけど、海水にはナトリウム大量にあるよ。
水が無くても、食塩が底に沈殿してたら ナトリウムが減速材になって臨界になるんじゃないの?
0523名無電力14001
2011/03/21(月) 10:42:49.60ナトリウムに中性子の減速効果はない。
高速増殖炉は減速材を使わない。
金属ナトリウムは減速材ではなく、冷却材として使っている。
0525名無電力14001
2011/03/21(月) 10:48:19.14ウラン235だけで集まるぐらい比重が違うなら、原爆を作るのに
北朝鮮やイランは苦労したりしない。
化学的な特性はウラン238と235で同じとみていい。
0526名無電力14001
2011/03/21(月) 10:50:05.33格納容器を溶かし、地盤を溶かし地球の反対側の中国まで出てくるというものですが、このようなことは
現実には起き得ないのでしょうか。
0527名無電力14001
2011/03/21(月) 10:50:42.78臨界に高濃度は関係ない
お前は原子炉内でどうやって臨界を実現してると思ってるんだ?
0528名無電力14001
2011/03/21(月) 10:51:16.28との指示が出ているそうですが、なぜですか?
0530名無電力14001
2011/03/21(月) 10:53:40.99え? という事は 高速中性子のままでも プルトニウムは受け取れるって事?
じゃ、プルトニウムの割合が多くなった燃料なら集まっただけで臨界になるんじゃないの?
0531名無電力14001
2011/03/21(月) 10:53:45.14濃度別の臨界量を勉強しなさい
減速材が必須なのは、制御するための配置だからに過ぎない
0533名無電力14001
2011/03/21(月) 10:54:54.37起き得ない。核物質の量が足りなければ岩盤を溶かせないし、
量が多ければ爆発して飛散してしまうので、やはり岩盤を溶かせない。
「仮に」岩盤を溶かしても、マグマとともに爆発してやはり飛散するだろうね。
0534名無電力14001
2011/03/21(月) 10:56:10.46微濃縮ウランであっても臨界になる可能性もありそうな気がする。
0535名無電力14001
2011/03/21(月) 10:57:07.170536名無電力14001
2011/03/21(月) 10:57:43.95プルトニウムは数kgの塊を作るだけで自然に臨界に達するので、
そういう事故は過去に実験室レベルで実際に起きています。
0537名無電力14001
2011/03/21(月) 11:02:15.88Q 放射性物質を含んだ水道水を沸かして飲むのはやめるように、 との指示が出ているそうですが、なぜですか?
A 濃縮されるからです。 沸騰により水を失っただけ濃度が高くなり、同じ量を飲んだ時の被爆量が増えます。
また、放射性物質によっては飲むよりも、空気と一緒に肺に入った方が同じベクレル値でも被爆量が多くなる物があります。
そのような物質だと蒸気と一緒に少しの量大気中に飛散しますから危険です。
ヨウ素の場合は体に吸収されるので飲んだ方が被爆量が多いです
0538名無電力14001
2011/03/21(月) 11:07:09.61燃料には燃える燃料と燃えない燃料があります。
原子爆弾が作れないように、燃えるウランの割合はとても小さいため、
そのままいくら集めても、高速中性子を燃えないウランが吸収してしまうので臨界にはなりません。
だから使用前の燃料なら、減速材で燃えるウランが吸収出来る速度にしてやらないと絶対に臨界にならないと言えるのですが、
使用中の燃料にはプルトニウムもあるしで、断定的に言えるかどうか判りません。
さらに海水を入れた複雑系なので、より予測は難しい。
0539名無電力14001
2011/03/21(月) 11:19:06.55過去データみても一日平均で丸められてるのしかなくて、どの位日本まで影響してたのかなと
0540名無電力14001
2011/03/21(月) 11:32:23.70http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=06-03-05-07
こういうのですか?
0541名無電力14001
2011/03/21(月) 11:44:28.41臨界の定義とそれに続く事象などが分かってないように思う。
0542名無電力14001
2011/03/21(月) 11:46:20.690543名無電力14001
2011/03/21(月) 11:50:32.68地震直後は作動したが、地震と津波で送電も非常用ディーゼル発電も
すべて失われたため、11日夜には停止した。今、送電を再開し
ダメージを受けた部品を特定・交換して再び動かそうとしている。
0545名無電力14001
2011/03/21(月) 12:11:06.76どんな事象が考えられるのですか?
0546名無電力14001
2011/03/21(月) 12:13:07.08表紙でたたかれてるAERAに、それを疑問視する記事があった。
SPEEDIってんだけど、データ公開できない理由があんのかね。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0E2E2E29C8DE0E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2
何億円もかけて開発して、こういうときに使えないって
0547名無電力14001
2011/03/21(月) 12:13:35.40放射能が漏れなければそれで良い。
0548名無電力14001
2011/03/21(月) 12:14:16.15上から重力の作用で落とす「PWR」と違い「BWR」は水圧で下から押しこむタイプ
これ、むかしから、マズイんじゃないかと云われてきた
実際、スクラム掛かってもすべてきちんと挿入されなかったケースもあるぞ
中央制御室のモニターがどこまで現況を正しく表示してるかも怪しいしな〜
恐ろしい話だ
0549名無電力14001
2011/03/21(月) 12:15:39.554号機は燃料棒が破損している可能性があるのですね
そういえばNHKで、プールの上にあるクレーンが落下しているかもしれない
って言ってたな。
確認できないから、専門家もいろいろ妄想するんだな
0550名無電力14001
2011/03/21(月) 12:20:07.880551名無電力14001
2011/03/21(月) 12:20:15.4591年の美浜事故で執拗なPWR叩きが行われた
その黒幕を調べればよい
0552名無電力14001
2011/03/21(月) 12:20:47.58避難指示は出っぱなしだけど
0553名無電力14001
2011/03/21(月) 12:21:14.86http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1299926948/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299926948/
0554名無電力14001
2011/03/21(月) 12:21:51.41空間線量率 171.0nGy/h
この値は高いのでしょうか?
0555名無電力14001
2011/03/21(月) 12:22:31.61ベントもせず、お漏らしもなく鎮静化。
GJと言いたい。
0557名無電力14001
2011/03/21(月) 12:41:23.51その数字が1年続くと、171*0.8*24*365=1.2mSv
国の定めた一般人の安全基準である1mSvを超える可能性が出てきます。
ただし、この基準は非常に厳しいので、まったく問題にならないレベルの被爆です。
ただ、その値は放射線の数字であって、現実には放射性物質が来ているのですから
放射性物質の種類等の精査が必要でしょう。
多少は注意しないといけないけど、気にしない方が余程健康に良いというレベルだと思います。
0558名無電力14001
2011/03/21(月) 13:09:55.41ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032111150032-n1.htm
妊婦や子供を無視して安全って言うのやめようぜ。
大人はいいんだよ、次世代に影響を与えちゃだめだ。
0560名無電力14001
2011/03/21(月) 13:17:15.24「福島第一原発で起きている事態によって空気中の放射線量が増えて健康が増進するとか
そういうことはありませんし、」
http://gigazine.net/news/20110317_radium_hot_spring/
0562名無電力14001
2011/03/21(月) 13:25:05.20燃料棒は圧力容器内にあります。 そこから蒸気が外の「圧力抑制プール」 に減圧弁で逃げ出しています。
その原子炉格納容器内にある「圧力抑制プール」から出る蒸気を 直接放出したという事です。
圧力容器内の燃料棒がどの程度壊れているかどうかが問題でしょう。
それよりも、最近の放射線量を見ると、使用済燃料棒の方が破損してるんじゃないかな。
NHKでも、「高い放射線を出す瓦礫」という報道をしてるので、使用済燃料棒が水素爆発で飛散して
落ちた衝撃で割れてるのかもしれません。
0564名無電力14001
2011/03/21(月) 13:35:28.94燃料棒が損傷すると核分裂で生成された放射性物質が圧力容器内に漏れ出すが、
ヨウ素やセシウム(キセノン由来)は気体なので、水蒸気と一緒に放出されやすい。
ウランやプルトニウムはそうでない。
0565名無電力14001
2011/03/21(月) 13:35:43.34それを言ったら 今飛行機に乗れば4μSv/h くらい被爆する。
この放射線は強力で、食塩なんか持って帰ると放射化してるほど。
まあ、乗ってる時間が短いけどね。
0566名無電力14001
2011/03/21(月) 13:37:24.34炉心むき出し疑惑浮上したときから東電はドライベントして圧力下げる事は説明してる
いまさらベントの差に気がついて質問攻めにしてる記者の頭がおかしいだけ
0567名無電力14001
2011/03/21(月) 13:38:39.100568名無電力14001
2011/03/21(月) 13:44:47.39購入しようかと思います。
どんなものが良いでしょうか。お勧めの測定器があったら教えてください。
0570名無電力14001
2011/03/21(月) 13:58:32.61時間がかかるんだ?
冷却装置が作動しないとしたら、どれくらい
放水し続けなきゃならんのだ?
0571名無電力14001
2011/03/21(月) 14:06:06.41ヨウ素131なんかは弱いベータ線・ガンマ線だから 少なくとも0.6MeVのベータ線またはガンマ線が検出出来る必要がある
エネルギー特性を確認した方がいいよ。
でも、まっ暗闇で夜光塗料シートを被せて観察した方が安価かもね。
安心のためなんだから、その程度でいいと思う。
0573名無電力14001
2011/03/21(月) 14:20:48.80最終的に水道水に入って通常より水中の放射性物質濃度が上がったりしますか?
◆質問A 水道局や浄水場のフィルターは塵や放射性物質を取り除けるという情報は信用に値しますか?
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded
0575名無電力14001
2011/03/21(月) 14:26:31.29@下流に行けば行くほど濃度が上がるかもしれないです
飛散状況や天候も関係しますから安易に下流が危険とも言い切れないでしょうけど
A塵として飛散している放射性物質であれば取り除けます、ある意味うそは書いてないですね
原発で使っているセラミックフィルターみたいな物なら細かい粒子まで除去は出来るみたいです
いよいよとなったら浄水場用にこの手の設備を急造すると思われます
0576名無電力14001
2011/03/21(月) 14:26:43.92水圧じゃない液窒を気化させたガス圧で上げる。
フェイルセーフになってるから、システムがダウンした時は勝手に弁が開いて勝手に気化して勝手に上がる。
知ったかでいい加減なこと書くなボケが
0577名無電力14001
2011/03/21(月) 14:37:23.53ガス圧でも水圧でも
> 1〜3号機の制御棒が1本のミスもなく入ったかどうかも実は分からん
というのは同じだけどな。想定を超える地震があったのだから、どこの機構に
不具合が生じているかもわからない。
まあ結果からみて今回はちゃんと入ってると思う。
0578名無電力14001
2011/03/21(月) 14:44:47.91臨界になっていれば、あとの作業に決死隊員が大量に必要なるわけで、それは最悪の事態も周辺住民の安全も考えなかった東電と役人の責任。
責任者は自分も決死隊に志願してほしいものだ。
0581名無電力14001
2011/03/21(月) 15:33:11.520582名無電力14001
2011/03/21(月) 15:54:01.13もしかして海に流してますか?
0583名無電力14001
2011/03/21(月) 16:08:05.360584名無電力14001
2011/03/21(月) 16:11:12.650585名無電力14001
2011/03/21(月) 16:20:41.75>>519で判らない面はある?
外部被爆は、時間あたりのシーベルトを累積すればいい。
内部被爆は、入った量をベクレルで表して、リンク先の表でシーベルトに換算すればいい
0586名無電力14001
2011/03/21(月) 16:24:14.43判らない。 政府に、送水する水に、夜光塗料のカプセルを入れるように頼んでおいたらどう?
そうすれば水槽から溢れた水がどう流れているか上空から確認出来る。
0587名無電力14001
2011/03/21(月) 16:43:18.47エアコン暖房はどんどん使ってよい
その代わり、ドレンパイプは目張りしとけ
0588名無電力14001
2011/03/21(月) 16:51:12.96飛行機にガイガーカウンター持ち込んだ動画
http://www.youtube.com/watch?v=OtNnEsc_F64
窓は危険
0589名無電力14001
2011/03/21(月) 16:56:25.36家庭にあるもので誰でも簡単に放射線検知器を自作する
1 ttp://www.youtube.com/watch?v=EK1ynRoKMmg
2 ttp://www.youtube.com/watch?v=CzzIMtFLy0I
3 ttp://www.youtube.com/watch?v=TheQAtmWrqM
4 ttp://www.youtube.com/watch?v=1ly0Luezzr0
アルファ線を主に検出するそうだ
0590名無電力14001
2011/03/21(月) 17:06:53.07スパコンとか、クロマスだかニジマスだかの研究費を
全部つぎ込んで、放射性物質を体外に排出する薬の開発
および、発症した病気の治療方法を、今日今から全力で進めてくれ
0591名無電力14001
2011/03/21(月) 17:19:46.770592名無電力14001
2011/03/21(月) 17:23:22.50紙一枚で遮蔽できるんだからね。
0593名無電力14001
2011/03/21(月) 17:25:05.65測定地点の追加と原発クリック時の挙動を変更。
http://haruto.s334.xrea.com/
0594名無電力14001
2011/03/21(月) 17:31:44.75↓を見るとまだ新しい燃料棒もプールに入れているようですが、
これって燃料棒を裸の状態で無造作に水に漬けてあるのでしょうか?
だとしたら、簡単に臨界が起きるような気がするのですが、
通常、どのように臨界を防いでいるのでしょうか?
特別な容器に入れたりしているんですか?
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81_15.pdf
0596名無電力14001
2011/03/21(月) 17:33:04.723号機は多分燃料プールからじゃないか?
昨日あれだけ大量の水を注水しても足らないとなると
事態は悪いな
もしも燃料プールからじゃなく格納容器ならさらに事態は悪い
0597名無電力14001
2011/03/21(月) 17:37:08.19灰色と黒色と白色の差を教えてください。
0598名無電力14001
2011/03/21(月) 17:38:02.21ある程度ウラン燃料を接近集合させないと臨界が起こせません
燃料プールは制御棒が無くても臨界出来ない間隔でラックに収めてあります
0599名無電力14001
2011/03/21(月) 17:38:31.16想像しか出来ない。 海水撒いた後で電気、しかも高圧系を通電しようなんて狂気でしかない事をやろうとしてるんだから
普通は通電に伴う何かだろうと思うな。
必要なだけ入れればいいのに、不要な送水のやるすぎだ。
0601名無電力14001
2011/03/21(月) 17:42:24.130602名無電力14001
2011/03/21(月) 17:43:06.69白は、主に水蒸気+よく燃えてる
黒は、不完全燃焼 すす多し 1酸化炭素中毒に注意
灰色は、すすを含んでるから、燃えてるのは金属ではない
0603名無電力14001
2011/03/21(月) 17:44:34.40炉内の燃料の間隔は、水を張って臨界しやすいように絶妙なバランスで配置されてる
逆に言えば、そのバランスでないと臨界しない
燃料プールの燃料は、炉内の燃料よりも広めに設置されていて臨界が起きないようになってる
さらに言えば、臨界させるために必要な導火線である「最初の中性子」がないと、
分裂すら始まらない。
0605名無電力14001
2011/03/21(月) 18:02:48.143号機のこの前の爆発の時は、ちょっと黄土色でちょっときのこみたい
に見えたんですけど、あれと今回は違うんでしょうか。
0606名無電力14001
2011/03/21(月) 18:06:58.15海水注入よりも電源回復を優先してやらなかった東電と不安院の責任
それに糞パフォーマンスで踊ったカンガンスが共同正犯
0608名無電力14001
2011/03/21(月) 19:54:51.78新燃料でないから中性子は出ているよ
0609名無電力14001
2011/03/21(月) 19:56:55.630610名無電力14001
2011/03/21(月) 20:21:35.51強度別に測定すればいいんだろうけど
比例計数管 多重波高解析器 とかになると現場に持っていっても放射線で壊れるかもしれんし
なかなか難しいんでしょうね
0611名無電力14001
2011/03/21(月) 20:33:42.72WHO基準 1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)
●現在の日本の暫定基準値
ヨウ素131 300ベクレル(Bq/L)
セシウム137 200ベクレル(Bq/L)
ニュースの飯舘村の値の例 965ベクレル(Bq/kg)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000502-san-soci
日本の暫定基準値勝手に上げてから発表
関東の水源と水道水大丈夫じゃないだろ
0612名無電力14001
2011/03/21(月) 20:34:44.640613名無電力14001
2011/03/21(月) 20:42:02.97電気はためられない(損得からいって貯めない、か)っていうのを今回知ったのだが、
発電所は24時間常に動いてて発電してるんだよね?
てことは、こないだみたいに予想消費電力より実際が少なかったときには
余ったぶんの電力はどこに行くの?
なんか小学生みたいですまんが、気になりだすと止まらなくて…
0616名無電力14001
2011/03/21(月) 20:49:45.05使われなかった電力の分だけ
発電所のタービンの負荷が軽くなって
火力発電所の重油の消費量がちょっと減る
水力発電所なら水の流れがちょっと増す
0618名無電力14001
2011/03/21(月) 20:58:56.88原発は出力調整がしにくい
そこで原発を常時フル回転させつつ火力発電の出力で調整している
変電所で周波数変動を見てて周波数低下が起きる前に火力発電所に出力増加を指示してる
周波数変動の先読みだけどこれは過去のデータと勘でやってる職人技
たまーに失敗して停電してます
計画停電の今はこの出力増加指示をものすごいぎりぎりまで引き伸ばして対応してる
計画停電の発動が直前になるのもこのせいで東電がちんたらやってるわけではない
0619名無電力14001
2011/03/21(月) 21:17:10.78>>616
>>618
みんなありがとう。
そんな手動めいたことをやってたのか!
プロの技なんだな、なんか今回いろいろ勉強になるわ…
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