【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 20:48:27.92

さあ、こい。　

俺は俺でそれはお前の事だ。　俺が俺でなくても俺が答えてやる。　なんでも聞け。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 20:50:29.93

>>1
お前だれやねん

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 20:57:03.79

ウランちゃんって誰？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:00:34.24

Q ウランちゃんて誰？
A 50年程前の手塚アニメ　鉄腕アトムの主人公の妹として作られたロボットという設定です

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:03:17.39

いつ安定するの？
石棺する前に台風来たらどおなんの？
食べ物ぜーんぶ汚染すんの？日本列島せんぶ放射能拡散ですか？

プルトニウムはどこまで広がるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:04:20.55

>>2
東工大の大竹まこと似のおやじじゃね。見てくれでもうしわけないが、
いい年ぶっこいてそうで准教授とか情けねー奴とか思ってたが、夕方の
フジ見てたら、いきなり想定外を連発してテプコ擁護に回ってたので
こりゃ実弾投下済みかなと。象牙の塔の内部序列とかよくわからんが、
というか、そもそも2chみたいなのに出てくるわけねーよな。あほらし。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:11:11.38

Q　いつ安定するの？
A　熱交換器で外と中とを区切って冷却出来るようになるまで安定はしません。

Q　石棺する前に台風来たらどおなんの？
A　どうもなりません

Q　食べ物ぜーんぶ汚染すんの？
A　環境中の放射線量は出ていますが、放射性物質の量が定量的に確認されていないので現時点ではまだ不明

Q　日本列島せんぶ放射能拡散ですか？
A　昔からそうですし、これからもそうです。　いつでもどこでも放射線は飛んでいますよ。

Q　プルトニウムはどこまで広がるの？
A　まだ環境中への飛散は現時点では確認されていません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:25:26.08

Q　液体窒素では駄目なんですか？　（燃料プール内の燃料棒の冷却について）

A　水が好ましいです。　理由は

１、水の方が１０倍以上冷えます
　　水の気化熱は比熱の530倍 (530cal/kg)
　　窒素の気化熱は１桁下の上、気化してしまうので、それで終わりです。
　　水は１００度まで液体ですから、１００度での放射冷却も1kW/㎡近くあります

２、水が液体であるため、放射線の遮蔽効果があります。
　　どちらかというと現在は、こちらが求められています。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:30:58.40

ホウ酸入れたら何かまずいことある？
ホウ酸入れたらもう安全ってことはないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:32:06.17

Q　ガンマ線の遮蔽はどうやるの？

A　物質なら、それぞれ必要な厚みがありますが、その厚みを必要なだけ用意すれば防げます。
　　たとえば1/10になる厚みがあれば、その厚みを重ねる事で、掛け算で利きます。
　　水は40cmで1/10になり、80cmで1/100 120cmで1/1000・・・・2mで1/10万になります。

　　コンクリ27cmの厚みで1/10 1mの厚みで1/5000
　　鉛　　　４cmの厚みで 1/10　10cmの厚みで1/300

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:34:20.28

水かけてひやしつづけるより
水なんて無くても運転やめれば
燃料が勝手に冷える方法はなかったんでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:37:01.95

ドイツのように
炉に入れる燃料を少なくすれば
可能かもしれない。
ドイツは日本の３０分の１だと聞いたが。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:38:40.20

>>12
じゃ何でドイツみたいにしなかったんですか？(´；ω；｀)

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:40:07.18

Q ホウ酸入れたら？

A　ホウ素は中の同位体のひとつが良く中性子を吸収します。吸収断面積で水の千倍。　
　　そして、吸収した後も安定で放射化しません。　だから制御棒などに使われます。

　　ホウ酸は、水に溶けるので、これを利用して原子炉の非常停止も失敗した場合に原子炉を止める目的で投入されます。
　　だから、臨界事故を起こさせない目的や、中性子から外部を守る目的にはよく適います。

　　たとえば今回露出した制御棒にホウ酸を入れたらいいというのは、その通りです。　
　　ホウ酸の融点は169℃なので、制御棒の熱で融けて対流で冷やしてくれるでしょう。
　　ただ容積が大きいのでガラスなどで体積を水増しした方がいいかもしれません。
　　水と混ぜても良いでしょう。

　問題は、名前の通り酸性であること。　アルカリ性であるコンクリートと反応して腐食させないか検討が必要かもしれません。
　もっとも、それを考慮した設計にはなってると想像します

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:42:37.34

Q　水なんて無くても運転やめれば燃料が勝手に冷える方法はなかったんでしょうか？

A　核分裂という仕組みを利用するかぎり、その後の崩壊は半減期というコントロール出来ない物理則によるので無理です。

　　核分裂については人類はある程度制御可能になりましたが、英知が届くのはそこまです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:44:29.88

ドイツは毎月燃料交換。
日本は３年に１回。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:44:56.13

つか、はるか昔から広瀬隆の本に疑問の答え全部出てるよ。
自分や家族の事大事に思うなら、せめて本一冊くらい買って本当の事知っておくべきだったんだよ。
そんな事も知ろうとしないで、金の亡者の腐れ果てた政治家やマスゴミを信じてた罰だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:47:00.00

安心して大丈夫ですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:47:27.52

>>13
おそらく、効率重視でしょう。
その代わり、廃棄物を大量に抱え込むリスクは高くなる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:48:04.48

容器が高温になったら
何の動力も借りずに冷却水が循環するようにはできなかったんでしょうか？
ディーゼルエンジンを動かし続けないと冷却水が循環しないとかダメでしょ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:54:35.90

高校のとき有機化学分野に入るや挫折して、化学の通知表評価が2だった
センスの無い者です。ロシアがSn=錫をぶち込めば一気に解決する
とかいうアーカイブを見かけたのですが、本当でしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:56:56.55

Q 何の動力も借りずに冷却水が循環するようにはできなかったんでしょうか

A やろうと思えば出来たと思います。今後は必須になるでしょうね。
　　停止した直後、定格のの2割りくらいすぐに減って1% そして0.3%　と時間と共に発熱は減ります。
　　ですから定格の1%いえ1/1000で良いので小型のタービンと、空冷式の復水器を平行運転していれば
　　安全に冷やし続けられたのです。

　　でも完全空冷式だと1/1000でも大きくなる。水気化熱併用だと煙突から水蒸気上るので許可を得られなかったのかも。

　　たら、れば、は言ってもしょうがないですけどね

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:00:50.17

>>21
燃料貯蔵プールの話なのかな？　だったらソレでもいいし、ホウ酸＋ガラスでもいいし水でもいい。

原子炉本体内は、冷却剤の問題じゃなくて【冷却】の問題なので、何を入れるかレベルでは解決しません。
本体内とは分けて冷却する＝熱交換器＝復水器　が必要です。
それを付けて動き出して初めて峠を越えたかなという状態になるでしょう

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:03:09.39

東電が廃炉を嫌がって状況が悪化したのは本当ですか？
アメリカからの冷却剤での対応を即実行していたら鎮静化したのでしょうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:04:32.33

Q.ウランとプルトニウムの違いは何ですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:07:45.87

東北関東大震災で原発が使えなくなったので京都議定書に批准できませんっていういいわけはきかないでしょうか？
その線で進めてもらえば悲惨な結末は回避できるんでは．．．

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:08:38.20

Q　東電が廃炉を嫌がって状況が悪化したのは本当ですか？
A　東電に聞かないと判らないですね。　

Q　アメリカからの冷却剤での対応を即実行していたら鎮静化したのでしょうか
A　問題はどうやって冷やすかの問題で、冷却剤として何を入れるかに意味はないです。

　　もし、即座に船をつけて、船から冷却用の真水をどこかに入れられたというなら沈静化してたでしょう。
　　でも炉の状態が悪化したのは夜中の１２時あたりですから、その頃に間に合っていなければ、来てもらっても
　　気圧を下げるために中の蒸気を逃がすための住民避難と同時に船は出て行ったろうと思います。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:11:14.59

>>26
国と国との約束なので、言いだしっぺから破るなんてのは、歴史的に見ても普通の事では？
あとは、どれだけ政治家が体裁を整えて格好をつけてやれるかどうかの問題でしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:12:16.68

>>25 どういう違いを聞いてるの？　陽子の数の違い？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:16:34.93

>>28
やっぱり体裁さえ整えばいいですよね。がんばりすぎるのは体によくないですよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:18:32.34

>>23
ありがとうお兄ちゃん教えてくれて。じゃぁ今自衛隊員さんがしてくれ
てることは間違いじゃないんですね、安心しました。と、10歳下の妹
が言ってました。まぁ、俺も理解できるなりに伝えましたが。
スレ主がんがれ、マジで。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:19:41.96

>>27
ﾄﾝです
悪化するまでの時間が早かったから結果同じかもですね
やはり政府の対応というより東電の準備不足ですね

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:22:32.89

>>29
三号機が危ないと言われているので、主に他のと比較しての危険性について。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:24:44.97

Q　廃炉にしたら止められた？

A　核分裂ではなく、崩壊なので、これは半減期にしたがって勝手に崩壊して熱が出ます。
　　放射性崩壊は人間のコントロール出来るものではありません。
　　廃炉前提だろうが、出た熱を外に出せなかった以上、どうしようもなかったでしょう。
　　福島第二も、結局原子炉内に溜まった熱でベントするしかありませんでした。

　　福島第一は、さらに電源事情が悪くて、圧力容器内を　格納容器内の下に溜まった水を注入する事さえ出来なかったのが敗因。
　　このうわさは時々聞きますが、廃炉前提にしたら、何が出来たのか不思議です。
　　それとも廃炉前提なら電源が沸いて出てホウ酸水のプールのモータが回せたのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:25:32.86

もうほっといて震災のごみで埋め立ててしまうのはどうでしょうか
海辺に標高１０００メートルくらいの山作るつもりで

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:27:56.58

>>33
燃料は最初ウランだけだとしても、臨界状態で運転するうちに燃えないウランからプルトニウムが製造されてゆきます。
そしてプルトニウムも核分裂するものがありますから、これも燃えてゆきます。　（燃えないプルトニウムもある）

どの原子炉も大小はあれプルトニウムは含まれています。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:28:50.53

埼玉や東京は、今後どの程度影響ありますかね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:34:24.24

質問です
「俺」さんはどこ住まいですか？
千葉最南端、神奈川最南端は危険でしょうか？
250～300㌔です。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:34:37.69

>>36
それ、御用学者のごまかし。
MOX燃料中のプルトニウムの量は数１０トン。
チェルノブイリの飛散物質全部より多いぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:34:53.00

>>35
たぶん燃料棒１本あたり1～30KWくらいの発熱をしています。

燃料棒は水道管くらいの太さ(φ１１)で3.7mくらいの長さ。　それで10KWの発熱を超えるものもあるのですから、それは赤熱しています。

その熱は崩壊熱ですから、透過力の強いガンマーはもちろん、透過力の弱いアルファ線ベータ線もそれなりに飛び出してきてます。
プルトニウムを含む場合はさらに、それらに比べて低いですが中性子も出ています。
どうやって運び埋めるのか方法があるのでしょうか？

これを埋めてしまうと、固体熱伝導は弱いので、ものすごく温度が上がり、燃料棒は融けて流れてしまうでしょう。
そして形状がその後どうなるか、下手すると臨界で、大きく熱が出ます。　
その後どうなるか判らないの、怖くないですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:37:31.67

>>37-38
どこが危険だと心配するより、今ある人生を楽しみましょう。

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/03/18(金) 22:39:07.97

何で第一なんですか？第二じゃダメなんですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:43:05.01

このスレ、東電関係者に汚染されている。
正しい回答は得られないよ。
廃炉にしないでも、震源にもっと近くさらに大きな津波が来た女川原発（東北電力）
は止まった。
新幹線も３００ｋｍ毎時で走っていて脱線無し、２８００ガル近かったのに。
東電の初動がまずかった。
水がつきたのが原因で、さらに対応する社員がほとんどいなかった。
廃炉にするつもりで、水位低下時に海水を入れれば１００％防げた。
部分的なウランの分裂で冷却がチャラになることもホウ酸を入れればなかった。
もちろん、爆発もね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:43:45.41

水抜いたら少なくとも臨界は止められないのか？
結局燃料が溶けて下に溜まるから臨界しちゃうの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:44:35.01

>>40
福島原発の上に富士山のっけたらあんまり怖さは感じないけど。

台風の日に木っ端微塵に吹っ飛ばして可能な限り広域に拡散してしまうのはどうでしょう

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:45:07.49

>>44

ｙｅｓ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:46:02.10

>>2
俺はお前じゃないか。

「俺はお前だ」は、昔、プログラム技術板の質問スレッドで
誰でも俺になって質問に答えるという趣旨の言葉だったように思う。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:48:22.57

>>46
ああ…なんか絶望感が…
破滅が見えていても水を入れ続けるしかないのか…

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:50:58.25

臨界した燃料を格納容器でなんとか止められないんですか

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:53:30.71

運次第

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:54:21.71

>>43
時系列を並べて説明して下さいな。　

水位低下時にホウ酸水タンクが残ってたのに、わざわざ海水を入れたの?
それは後手間を増やすだけのように思うが?

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:59:53.02

>>45

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:00:34.49

福島の今の状況ってどうなってるんですか？
電源復帰したらＥＣＣＳは使えるんですか？
他の冷却系（ＣＣＷとか）ももうだめなんですか？
爆発で3号機のＳＦＰが吹っ飛んでるように見えるんですが大丈夫なんですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:02:14.41

格納容器の中に入ってない燃料棒が今後どうなるか教えてください。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:04:27.54

>>53
とりあえず電源を入れてみないことにはどこが壊れてるかも判らない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:12:37.34

燃料棒、また　壊れた建物はどのくらいの熱になっていると思われますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:16:23.49

何で女川はちゃんと停止したのに福島はダメだったの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:21:08.14

>>57
海のすぐそばに置いてあった非常用電源全部津波で持ってかれた
で停電により冷却装置動きません→止まりません

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:29:38.40

さらに、廃炉が惜しくてホウ酸入れません。海水入れません。
無責任に職員いません。爆発、危険で近づけません。爆発。
さらに爆発。また爆発。今に至る。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:41:47.27

隠し事してますよね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:44:37.05

>>レンホーに聞けよ馬鹿

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:46:13.52

東電株が急激に下がってるんですが、東電潰れますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:49:40.94

168 名前：名無電力１４００１：2011/03/18(金) 23:45:15.35
http://eq.yahoo.co.jp/
いやここ見る限り30km地点で140μSv/hとかでてるが
チェルノブイリと変わらないぞ

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/kek07-2.pdf

これってほんとですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 23:59:19.27

チェルノブイリ事故から５日目の放射線濃度と一緒ですね。
確かにね。
いわき市や福島市
茨城県北部はまずそう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:00:39.07

プルトニウムのの質問をした人に

プルトニウムは降下物として飛散すると他の物質より桁外れに健康リスクが高い。
線量云々じゃなく、わずかな量を吸い込んでもその人に致命的結果をもたらす恐れがある。
保管プールにせよ釜にせよドライアップした状態で熱上昇流が起これば、
大量の物質が広い地域に飛散することになる。
おそらく、これを恐れて焼け石でも水をかけているのだと思うが、
いまのところ報道もこのことにはあまり触れられていない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:06:58.66

>>62
ためしに買ってみろ馬鹿

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:16:11.77

IAEAの天野さんは何をしに来たの？
天野さんが東京にいるってことは東京は安全てことでおｋ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:21:55.90

>>63
＞168 名前：名無電力１４００１：2011/03/18(金) 23:45:15.35
＞http://eq.yahoo.co.jp/
＞いやここ見る限り30km地点で140μSv/hとかでてるが
＞チェルノブイリと変わらないぞ
＞
＞http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/kek07-2.pdf
＞
＞これってほんとですか？

リンク先、何で福島と宮城のデータが載ってないの？
隠蔽ですか。
地域の住民見殺しですか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:23:58.92

>>67
＞IAEAの天野さんは何をしに来たの？

IAEAが日本政府と東電を信用してないからでは？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:47:02.26

>>68
機械が壊れてるんだろ。マジレスだけど。

シーベルトに換算して評価するって論文なんだからさ、
μＧｙ／ｈのデータが図に載ってんだから、それみて、
他のモニタリングポストのデータとかとつき合わせてみたほうがよくね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:49:30.32

とりあえず、事故がおさまったら、政府要人と東電幹部は１００ｍＳｖ浴びるってのがいいかもね。当面健康に影響はないからいまの任期中は大丈夫だよｗ管さんｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:54:32.49

爆発したのを映像で見た時はマシだと思ってね…。ことが終息したらこの会社は一旦解体になる。に民主党のご意見にメールした。
元官会社だったから古くからの隠ぺい体質がある。一刻も早くIAEAの客観的指導者を入国させろとメールした、一庶民の言葉は読んでないかもしれないが、ずっとテンパリ続ける東電が爆発を続けるより

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:54:54.64

原発が無くなる可能性はありますか？
原発で放射線管理してるんですが、職が無くなりそうなんで。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 00:58:03.39

バカ評論家は核や原発の放射線と医療放射線・自然放射線を混同してるが
全く別物だよ・・・核や原発の放射線は線量一緒でも相当の害

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 01:00:00.86

なんかよくわからんが、素人よりはその辺自分の方が見通せるんじゃないのかな
原発推進政策はさすがに見直されると思うが、かといって一朝一夕でなくせないだろうと、素人の
俺は思ったけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 01:04:15.86

>>73
残った人生は廃炉となった原子炉の解体（30年くらいかかると聞いた）、核廃棄物の管理でしょう。
これならシロウトのオレでも答えられる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 01:04:58.64

>>73
現実問題として、発電能力の30%以上、発電電力量の40%が原子力なので、
どんなに早くても20年は原発を無くせないし、高レベル放射性廃棄物の放射線管理なら、
それより先も何十年も仕事はあると思う。

世論は脱原発になるかもしれないが、現実問題として今ある原発は当面使い続けるしかない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 01:05:19.97

ぶっちゃけ再臨界って起こるのかよ？
燃料の溶融が、ある程度起こってるのは間違いないだろうし、減速材である水もあるから、偶然起こる可能性はあるんだよな？
それがどれくらいの可能性なのか教えてくれ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 02:34:40.09

テレビで原発の解説者たくさんいるけど、誰が一番まともですか？
それぞれ言うことは｢今すぐ健康被害はない｣ばっかりで。
報道規制とかあるのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 03:17:16.33

東電が「再臨界の可能性はゼロではない」と発表したってことは、ほぼ間違いなく再臨界するって結論がでてるんだろう

そうじゃなかったらわざわざ早い時期にそんな発表をする必要がない

とりあえず電源復旧が最後の可能性だろうが、海水をまいたり爆発や火災が発生してしまった今、あれだけ複雑なシステムが復旧する可能性はまずないだろう

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 03:28:23.00

再臨界はない。
そこまで持ってくには相当なエネルギーが必要。

炉心溶融と臨界はまた別の話。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 04:22:53.48

現場で起こってる事の危機レベルは
チェルノブイリさん＞バケツ臨界＞福島第一＞スリーマイル
って感じでしょうか？
処理しなきゃならない炉の数とトラブル多発により最終被害規模で福島第一はチェルノブイリさんを抜きそうですけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 04:59:39.13

1機でも大規模なメルトダウンしたら、
＝茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、全市民避難or死亡

確定ですか？

----------------------
①水が完全に無くなる
②燃料棒が自分で自分を溶かす（メルトダウン）が確定
③臨界が確定
↓
作業不能により撤退が確定
↓
１号機～６号の全部機が①②③の順を踏むこと確定
↓
この時期は西風or北風なので、膨大な量の放射性物質が首都圏に飛来確定

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 05:11:54.89

偉そうに語ってる輩はなんなの？ホントに知識があんなら意見しに行ってこい

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 06:13:09.64

警察とか消防とか自衛隊とか米軍とか
ただ働きじゃなさそうだけど後でまとめて全額
東京電力が負担するの？

当事者の東京電力、特に社長はなにをしているの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 06:48:17.50

バケツ臨界福島第一の比較ですか？

１、放射線量なら福島第一の若干の勝　
　JCO15万㎡施設の端で 20mSv/h 　半径200mで15万㎡半径100mなら 80mSv/h
　福島第一 380万㎡　500m離れて5mSv　半径100mで 125mSv/h

２、中性子量ならバケツ臨界の圧勝
　バケツ臨界は20時間足らずの間に 2.4x10^19個の中性子
　福島第一は3号の使用済燃料514本が露出状態として
　燃料棒１本は180kg程の燃料で、そのうち1%がプルトニウム　中性子を出す240Puが1/4として 24時間で
　180*514*0.01/4*1000000*24*3600 で2x10^13個の中性子
　100万倍福島第一の方が現時点では中性子は少ない

つまり
バケツ臨界は、臨界事故なので大量の中性子が主役
福島第一は　露出事故なので、大量のガンマ線が主役

比べられるものではないけど、作業員の危機レベルは福島第一が若干上

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:30:55.29

三回中性子が観測されていて、水もかけているから部分的に臨界になることもあるし、なったかも知れない。
何度か全面退避したことでもうかがえる。

ある程度の時間、３号炉で臨界になるとＭＯＸ燃料が水蒸気爆発で飛び散る。
さらに建家の高いところで裸の臨界が起こると中性子で照らされるエリアがバケツ臨界よりはるかに広いから、退避も出来ないし近づくことすらできなくなる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:36:35.92

>>81

バカ発見
エネルギー投入なんていらねーよ
核分裂の仕組み知らんのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:37:42.80

正しい知識のない奴が臨界とか語るととんでもサイエンスのできあがりだニャー

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:40:43.21

>>88
少なくともお前が知っているようには思えない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:41:14.31

Q　臨界になっていませんか?
A　なっているとは考えられません。
　　測定された中性子のレベルは、240Puの自発核分裂で説明出来るレベルの量です。

Q　臨界になりませんか？
A　それは判りません。　

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:43:33.46

原発の近くに工場とかありますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:44:34.07

>>91
ソースないでしょ？自己中計算の結果で何語ってんの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:47:04.45

>>93
質問です。
Q　なんで自分でやって語らないの？　
Q　必要なのは単なる四則演算でしょ？　計算も出来ないの？
Q　必要なデータなんて昔と違ってWeb検索すりゃいくらでもあるでしょ？　検索も出来ないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:47:16.19

何言っても信じられない奴は一人でテレビ見て震えてろよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:49:15.17

再臨界はない。
そこまで持ってくには相当なエネルギーが必要。

↑最高のバカ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 07:58:33.78

【福島原発3号機にラジコンヘリは近づけないのか?】
放射線の影響で電子部品が壊れるというのは本当ですが？
中性子線ではなくてガンマ線でも壊れるのですか？
↓これが出動するそうですがこれは放射線の中でも動くのですか？
http://getnews.jp/archives/105041

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:02:48.27

洗剤の専門家に会いたいのですけど
どこの板いけばいいですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:08:05.73

都民です。
土日は雨のようですが、濡れるとまずいですか？
使った傘は放射能汚染される可能性ありますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:08:30.12

>>96
何でもかんでも勝手に連鎖反応すると思う？おめでたい奴だな

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:09:32.24

どっちも顔真っ赤にしてガンバレ!!!

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:13:47.71

>>93
では、検算して下さいね。
臨界状態の中性子数は、その前とは桁違いに違うのです。　だから精度なんて無視して桁の計算だけすればいいわけです。

そもそもシーベルトという数字は、検出した中性子の速度によって重みが違うのでこれから中性子の個数は判りませんし、
測定距離が判らないので直接比較は出来ないのですが、桁さえ合えばいいのですから比較してみます。

使用済燃料棒で中性子を出すのは、240Puです。もう何桁も上なので、これだけ数えればいいわけです。
途中計算は >>86 にあります。これらの数字は自分で確認して下さい。
福島第一貯蔵プールの時間あたり中性子　180*514*0.01/4*1000000*3600=3.7E11
JCO時間あたり中性子　2.4E19/20 = 1.2E18　・・・・上と比べて　3.2E6　倍です。

これでJCO臨界時の中性子検出値を割ると
20mSv/h ÷ 3.2E6 = 0.006μSv/h
観測されてるのは　0.02μSv/h　が時々ですから、３倍ですが、桁は合ってるでしょ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:19:50.18

>>93
馬鹿は何もしらないくせにノウガキほざくなよ
どっか行ってうどんでも食ってろ、な！

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:20:04.65

で？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:26:27.16

Q 中性子線ではなくてガンマ線でも壊れるのですか？
A 中性子を吸収すると放射化して核種が変わる場合があるので、壊れる場合もあると思いますが、
　原子炉から出るガンマ線は宇宙線と違って放射化する力はありません。　もっとも確率的に低いだけでありえないわけではないでしょうが。
　ただし、ガンマ線を吸収すると電離しますから、この電離により電圧が生じて誤動作させる事が出来ます。

Q　放射線の影響で電子部品が誤動作するというのは本当ですが？

A　最近の電子機器はLSIを使っています。　そして最近であるほど内部の回路は小さくなっています。
　　そして殆どがCMOSプロセスで動いています。　電流ではなく電圧＝電荷で動いてるわけです。
　　そのため、放射線を１個受けただけでその回路の電荷が反転する可能性が高く、誤動作の確率は高いです。

Q　福島原発3号機にラジコンヘリは近づけないのか?
A　上のように最新のLSIを使っていると厳しいです。
　　トランジスタを使ってくみ上げたディスクリートと呼ばれる回路ならある程度大丈夫ですが、小型化したものは
　　たいていマイクロプロセッサなどを使っていますから。
　　昔のLSIたとえばZ80を使ったようなものなら多少強いかもしれません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:26:27.97

>>103
> >>93
> 馬鹿は何もしらないくせにノウガキほざくなよ
> どっか行ってうどんでも食ってろ、な！

香川さんなめんな

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:28:01.54

ホウ酸かそれに順ずる放射毒に強い物質と配合の仕方で洗剤とかできませんか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:35:54.52

高熱で解けた燃料棒はどの程度下降していきますか？
施設の基礎のコンクリートで止めることができますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:36:56.88

最悪どうにもならなくて近づけなくなったら、

永遠に風向き次第で日本中どころか世界中に放射性物質が
ばらまかれることになるんですか？

今回の場合の災害保険的なのってあるんですかね？？
家の普通の保険ならOKですかね？？

金額あげた方がいいかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:40:02.34

>>107
ホウ酸は中性子を吸収しますが放射性物質に効果があるわけではありません。
普通の石鹸で洗い流す事で十分です。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:47:56.14

原発災害って損害保険で補償されるのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:48:46.03

>>109
原子力損害賠償法で検索してみて下さい。

この法律で賠償責任者が明確にされているので、普通の保険は原子力災害には適用されないと思います。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:53:41.98

>>97
放射線でシリコンチップを使った電子部品がまともに動作しなくなります
人工衛星等は対策されたチップ使ってます、モニタリングロボットが対策してあるなら動くでしょう
怪しい伝説でゴキブリに致死量の放射線当てる実験があるんですが
照射中撮影してるカメラは途中からノイズで映らなくなってますね
ちなみに人間致死量の1千倍の放射能当てた50匹のゴキブリの生存率は30日後に10%でした
ゴキブリすげーな

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 08:58:01.15

>>109
チェルノブイリですでに世界中にぶちまかれてますよ
かなり後になってその危険性が報道されてフランスやイタリアからの輸入パスタが店頭から消えました
いまだにその影響もあり小麦製品の値段が戻ってません

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 09:09:59.22

>>114
そのチェルノブイリでばらまかれた量も
第二次大戦後の米ソの大気圏内核実験でばらまかれた放射性物質に比べれば
わずかという

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 09:11:36.91

今後、数ヶ月内に、新潟に地震が来て、
柏崎刈羽原子力発電所が緊急停止した場合、
東京の総停電世帯数は、どのくらいになりますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 09:21:44.23

>>110
洗剤の作り方を教えてください

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 09:35:08.28

>>116
現在の柏崎刈羽の発電量は、470万kW
一世帯一ヶ月あたりの電力使用量は300kWhだから、
一日平均10時間使用として、世帯平均電力は300/(30*10)=1kW
電力使用減を全部世帯に振るとすると、470万世帯
東電の契約世帯数が2000万世帯で、うち東京地区が600万
だから、平均すれば3割の140万世帯が全停電になる計算

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 09:45:54.71

3号機には正午から放水再開だそうですが、一番やばいと言われている4号機にはいつ放水を始めるかでてますか？
まさか、やばいとわかっているのに放置？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 09:47:19.66

>>83
①水が完全に無くなる　<---　という仮定ですね

②燃料棒が自分で自分を溶かす（メルトダウン）が確定
　既に１週間たっているので、水が無くなれば白熱電球並に光るでしょうが、
　その光る事で放熱するので燃料棒が融けるには不足すると思えます。
　壊れる可能性は高いとは思いますが、

③臨界が確定
　ホウ酸を入れているので、水が蒸発したら底に液状に溜まってるでしょうから、臨界になるのは難しいでしょう。
　水が無いので高速中性子は減速されず、臨界になるには余程大きな塊がホウ酸を挟まず出来る必要があります。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 09:55:22.78

http://viploader.net/ippan/src/vlippan194588.png

この図の解説おねがいします。
現在の状況ですか？
それとも将来考えられる状況でしょうか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 10:06:09.41

日本製品（工業製品を含む）に対して放射線検査が始まりました。
実際、中国では航空便が荷降ろしすら許されず追い返されました。
また、外資系企業は次々に撤退し、外国人パイロットは日本へのフライトを
拒否するものが続出しています。原発の現状はそこまでマズい状況でしょうか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 10:21:35.30

Q　原発の現状はそこまでマズい状況でしょうか

A　外国人が撤退するのは当然だと思います。　
　　荷下ろし拒否は、すこしオオゲサかもしれませんが、
　　10μSv/h を超えるような地区かもしれないと思えば４日もその荷物の近くにいれば一般人基準を超えるのでしょうがないかもね
　　どこから来た荷物かあちらでは判らないのですから

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 10:37:48.94

おながいます

Qa.4号機冷却プールの燃料棒より下の部分の水深はどれくらいありますか

Qb.ﾗｯｸが溶けるのと底まで干上がるのはどちらが先でしょうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 10:40:43.01

>>120
なるほど、臨界が起きる可能性はかなり少ないということですね。
分かりやすい説明ありがとうございます。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 10:46:15.60

>>124
燃料棒は４M、燃料棒から上に10mは水深とれる構造のはずです

ラックはアルミ製とステンレス製ですが、炉脇の燃料プールはステンレス製使ってます

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:01:33.37

Q 再臨界したとして臨界状態が自然に終了することはあるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:04:27.13

>>120
>　ホウ酸を入れているので、水が蒸発したら底に液状に溜まってるでしょうから、臨界になるのは難しいでしょう。
>　水が無いので高速中性子は減速されず、臨界になるには余程大きな塊がホウ酸を挟まず出来る必要があります。

大量に海水を入れていますので、塩化ナトリウム、塩化マグネシウムが相当な量入っています。
一部は蒸発し壁面に付着しているでしょうが、主に、底部に堆積していることが想定されます。
ホウ酸はその塩化ナトリウム層に入っているのではないでしょうか？
そうだとすると、その層の上で、塊ができる可能性もあります。
通常の軽水炉とは違う状況を考える必要があります。
ホウ酸と海水の全投入量がわかるとよいのですが。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:05:20.65

有線ロボットでなんとか作業出来ないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:06:33.83

Q 使用済燃料棒って臨界しにくいから使用済なわけではないのですか

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:08:07.48

>>128
中性子はナトリウムなんぞ通り抜けるからあまり関係ないのでは？
すぐそばに中性子吸収できるホウ酸があるだけで効果は出るのでは無いでしょうか

**124** · 2011/03/19(土) 11:11:18.17

>>126
㌧くすです。

て事は「燃料棒の下端はプールの底」で、ぉけですか？

で、使用途中の棒も数百体一緒に立ててあり、
計算上では、後４日で空になる・・・と。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:12:42.45

>>128
そうですね。　海水が蒸発してるのでトンくらすの不純物があるでしょうね。
燃料棒が壊れるとなると千度以上の高温になってるでしょうから、それらも蒸発しながら融けてると思います。
一部の蒸発により、圧力容器の壁で液化することで、熱を逃がしてる格好になってる筈です。
だから、層は出来ず、グラグラに煮えたような湯中に燃料棒から脱落したパレットが攪拌される感じかと

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:13:19.54

>>131
そうじゃなくて、壊れた燃料棒から落ちたペレットが周りに中性子吸収剤の
ないところで塊を形成する可能性があるということ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:16:20.11

>>129
強い放射線下で稼動出来るリモコンロボットがあるとは思えません
あるとして投入するのに建屋内部からは絶望的ですから外部からになります、クレーンが必要でしょう

カメラとシリコンチップが全部ダメなのでそれらをすべてコントローラー側にして稼動する有線ロボットが必要と思われます

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:16:40.31

Q　有線ロボットでなんとか作業出来ないの？
A　有線といってもサーボモータの内部にマイクロプロセッサなどが使われている可能性があります。
　　また、500m離れて3～5mSv/h という強烈な放射線なので、1km離れても１時間と人間がいられません。　
　　配線が届かないかもね

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:18:23.26

>>134
溶けたウラン燃料にホウ素が直接触れなければいけない理由があるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:20:28.90

>>134
炉心の冷却水にホウ酸入れるだけで臨界止まるのに塩が間に挟まってダメとかないだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:23:03.78

>>137
U235の周りに中性子吸収材がある→連鎖反応がおきにくい

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:25:44.59

ぽぽぽぽ～んしますか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:34:50.05

>>139
だから燃料棒破損して無い炉の冷却水にホウ酸入れるだけで中性子吸収して臨界押さえられるんだよ？
溶けた燃料じゃ塩の層がいくらあろうと溶かしていくからホウ酸とウランの間にある塩はたかが知れてるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:40:06.46

>>131
その通りだけど、それは圧力容器の中の配置での場合で、もっと近づければ臨界します。

臨界するかしないかは、ほんの僅かな差なので、
燃料棒が壊れて、中の小さい燃料ペレットを集合させれば臨界してしまうわけです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:42:44.97

【放射能漏れ】最先端のレスキューロボ、活躍できずにいまだ待機…受け入れ態勢整わず
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110318/cpc1103182012001-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 11:59:17.70

たった5kg集まれば勝手に臨界する

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 12:17:50.22

Q あまりの燃料棒の多さに夜も眠れないのですが
１本あたりの燃料棒に入っているパレットは350個と聞いてます
結局福島第一にはどれくらい低濃度ウランがあるのでしょうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 12:18:25.48

MOX燃料を使っている3号炉が危ないと聞きますが、何故ですか？

MOX燃料の方が放射線の発生量が多いという理解でいいですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 12:34:23.58

>>146
万が一炉内の放射性物質が漏れた場合ウラン燃料よりプルトニウム燃料のほうがたちが悪いからです
しかし現場や付近の人にとって熱湯風呂に入れられるか油で揚げられるかの差でしかありません
どっちもやばいです

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 12:36:43.34

普段どこからプールの水を引っ張ってきてるんですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 12:54:00.83

>>148
水道、地下水、海水のどれかを使ってると思いますが、フィルターでろ過して純水にしてます
この純水をプールの底から注入してプールサイドの穴からオーバーフローさせてます
オーバーフローした純水は海水で二次冷却されて又プールの底から注入しています

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 12:56:38.53

>>146
MOX燃料にはプルトニウムが使用済核燃料より１桁多く含まれています。　
燃料である239Puはそう半減期は短くなく、放射線はアルファ線だけなので遮蔽されます。
ところが240Puは6564 年　241Puは14.4 年と半減期が短いわけで、ウラン燃料と違って臨界前から放射線を出します。
特に240Puは核分裂はしないのに自発核分裂するので若干ですが中性子も出て来ます（普通に崩壊するものが殆どですが）

どちらも、使用中・使用済状態になると、ウラン・プルトニウム以外にも盛大に放射性物質を持ってるので
どっちが危険とかいうレベルにはありません。

ただMOX燃料の方は中性子を出すものがより多い程度の差です。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 13:06:06.90

白血病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%A1%80%E7%97%85

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 13:13:42.39

>>146
３号炉も冷却の為に海水を入れている。
制御棒が入って核分裂は止まっているが、240Puが中性子を出す。　特にMOX燃料は240Puが多いので中性子量も多い。

海水には3%の食塩が含まれている。　この食塩中のナトリウムが中性子を吸収すると24Naとなる。
24Naの半減期は非常に短く15時間。　他のガンマー崩壊する放射線の中でも特にエネルギーの高いガンマー線を出す。

これが水と一緒に圧力容器から格納容器内に循環すると、圧力容器なら中性子もガンマー線も防護出来たが
格納容器は強烈なガンマー線を防げない。

今は、３号炉の使用済燃料プールからそれとは桁違いの放射線が出てるので無視してよい量だが、
次の段階まで来た時、長時間近づけない炉は、メンテナンス上色々問題を起こす事になるだろう。

今ではなく、先の問題だけどね。　安定するまでに、より長くかかるだろうという事。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 13:18:26.70

数値は仮定として放射線の特性というか性質の質問です。

仮に消防車の放水現場が50mSvとします。
現場で10分作業して撤収した後で計る消防車からの放射線量と、
現場に7時間放置したあと撤収した消防車から出る放射線量は同じですか？
前記が10mSv（仮）後記が50mSv（仮）とかにはならないのですか？
もちろん外装だけではなく、中のシートとかも放射線を浴びますよね・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 13:27:40.55

>>153
放射線をいくらあびても、物体は放射線を帯びない
放射能の多い場所だと、放射能が付着する可能性がある
あと、もし中性子が放出されていれば、物体が放射能化する可能性がある

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 13:28:37.12

燃料プールにヒビが入って水漏れをおこしていたらどうなるんですか？

通電したのにポンプが作動しなかった場合も含めて。

**１５３** · 2011/03/19(土) 13:39:31.97

>>154
中性子が出てなければ、消防車に付く放射能の量が消防車から出る放射線の量
（およそ）って事で把握ｂ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 13:44:34.56

いまあこにある燃料が自然に燃えてしまうまでどのくらい時間かかる？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 14:00:12.82

>>157
燃えるという表現は、連鎖核分裂を意味するので、その質問は「あとどれくらいで臨界事故？」　という事になりますよ

崩壊熱は、寿命の長いもの短いもの色々あるので最初は急激に、あとはダラダラと指数的に減少します。
発熱がゼロにはなりません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 14:55:14.86

>>158
いえね、ずっといままでくすぶっているかたちで臨界状態にあった場合という意味で

燃料の純度からいったら、ＭＯＸなわけですから、純ウラン燃料みたいには激しく燃えないんだと思いまして。

核分裂反応は、最初から止めれてないという前提の場合です。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:14:45.40

>>159
測定器が中性子も観測していますが　地震以後は一度も臨界状態にはありません。　

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:18:52.93

>>160
圧力容器内の中性子なんて元から観測出来ないよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:20:38.18

核分裂する時に熱を下げるというか冷たくなる物質はないのですか？
今問題になってるのは核分裂で熱を出す物質なんでしょう？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:22:06.08

>>161
圧力容器内の中性子が観測出来ないのは、水があるからで
水があるなら、燃料棒が臨界状態にある筈がなく

水が無くなれば、中性子を完全に遮るのは圧力容器でも難しいでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:24:22.15

アメリカとかやたら空からホウ酸撒けとか言っていたのにいまだに撒いていない理由はホウ酸を撒くと4号機プールが再利用できなくなり4号機も廃炉しなくちゃならないからだって本当ですか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:26:38.04

>>162
まず、今問題になってるのは、【核分裂】ではなく、【崩壊】熱です。

核分裂は、中性子を貰って、元の元素が分裂する事。
崩壊は、自発的に別の元素に移ってゆく事。

別の現象です。　

核分裂や崩壊は、不安定だから分裂したり崩壊したりして安定な状態になろうとする現象であるため
それによってエネルギーが余ります。　だから最終的には熱になるしかないわけです

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:27:20.58

>>163
制御棒が完全だといいきれまい？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:29:38.30

>>164
さあ、それは東電に聞いた方がいいんじゃないですか？　こういう災害時は伝聞の伝聞は駄目ですよ。

私もホウ酸を旨く入れられるならそれがいいと思います。
ただ、長期的にプール容器が酸で侵されるのが心配ですが、短時間で酸で崩れるものでもないでしょう。
海水入れてるんだから長期的な問題は同じようなものだと思えますから

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:31:43.93

>>166 制御棒が入ってるならホウ素が入ってる筈で、
海水と一緒にホウ酸も入れているので、臨界状態になる理由が見当たりません。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:39:19.12

>>168
ホウ酸は完璧か？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:45:12.74

>>169
完璧じゃもちろんないけど、臨界するかしないかは、ほんの少しの差になるように燃料集成してるわけ。
その状態から、
ほんの少し水が減っても臨界が止まるし
ほんの少し温度が上がっても臨界が止まる
だからコントロールできるわけで、

そこに水の千倍も吸収断面積を持つホウ素が少し入ってれば、臨界しようがない。
さらに、海水を入れているが、海水中のナトリウムも水より少し大きい吸収断面積を持ってる。

燃料棒の外管が崩れて中身のペレットが集積するくらいじゃないと臨界はないよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:50:49.98

放水車のビデオを流しながら
「特殊なガラスで放射線を防げる」　と、ＮＨＫが言ったけど、
そんなのあるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:56:10.84

マスコミは放射能の危険度についてレントゲンを引き合いに
出すけどレントゲンで浴びるのはＸ線で福島原発から漏れて
るのは α（アルファ）線、β（ベータ）線・γ（ガンマ）線で
レントゲンとは事情が違うと思うんだが大丈夫なの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:57:49.03

>>171 現場の放射線は殆どがガンマー線だろうから、無理っぽいけど
それなりの厚みがあれば減衰出来るんじゃない？

それにガンマー線の全部がエネルギーが強い訳じゃない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:58:42.93

>>171
…鉛入りガラス？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 15:58:46.85

>>172 X線というのは波長による分類で、ガンマ線でもX線レベルの波長のものもあるよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:02:56.13

飛散するのは放射能汚染物質なんだよね？
単純にレントゲンの放射線と比較して大気中の放射線値が低いから人体に影響は無いとか言って大丈夫なの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:03:36.12

この分だと、東電の社長が頭下げて一件落着になりそうだね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:03:50.35

福島原発はもう悪材料出尽くしですか？
これ以上の範囲の拡大の可能性はどんなもの？
圧力容器破壊や水蒸気爆発などの危険は回避できそう？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:05:52.15

>>176 単純には言えないけど、単純化しないと話にはならない。

だから人間への影響の度合いを考えてシーベルトという単位を作った訳。
放射性物質によるものも、放射線によるものも、みんな毎時のシーベルト値にして累積するという、お手軽方式にしたわけ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:07:37.46

>>177
んな訳ねーだろ（怒）

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:08:38.77

>>173、179
どーもですm(_ _)m

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:08:41.96

あ、ジャックバウアー

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:09:55.81

世界中３号炉を恐れていた。
３号炉のメドがつけば静かになる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:11:59.19

2号機は水素爆発の可能性は低いの？
外で水撒いている人が心配

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:13:52.22

>>178

海水を入れて気化熱で冷やすという非常事態が続いている事から、
現状は、悪化し続けていると思います。

たとえば地震のように毎年の変化は微小で突然グラグラとくるようなもので、
状況がゆるやかにでも悪化し続けてる以上、何かテレビ映えする事件がおきる可能性は大きいと思います。

少なくとも海水ではなく淡水を入れられる状態を作る・・・・これでもまだ放射性物質を撒き散らしてるのだから悪化を続ける

閉鎖的に熱交換器による冷却が出来るようにならないと、峠を越えたとは言えないでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:16:16.05

>>171
http://www.med-x.jp/glass_catalog.pdf
鉛相当の数字があって、鉛の1/4程度の性能だから 16mmの厚みで1/10に出来るんじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:18:32.02

ともかく、炉に大量の廃棄物が存在することが問題。
ドイツのようにこまめに交換すればこうならない。
今後、炉内および外部保管の放射性廃棄物は
三日間放置しても安全な量に制限するよう法制化しろ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:27:13.11

どうして直ぐにコンクリートで固めないの？
熱で固まらないのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:31:19.06

余熱というか崩壊熱がそんなに凄いなら
それ使って発電すればポンプ回せたんじゃないかっつー話だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:33:51.15

>>34
すっから缶の糞パフォーマンスのお陰で周辺住民の避難が遅れましたね
原子炉そのものの対処も今やっている電源と熱交換器冷却の再建への措置が
遥かに低い放射線レベルで作業できました。

結論
熱暴走は防げなかった公算が高いが、近隣住民と前線作業員の被曝量を大幅に軽減できた

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:40:47.77

熱暴走ってPCじゃあるまいし

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:40:52.45

すっから缶の糞パフォーマンスのお陰で自衛隊の投入が早まった印象しかないわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:42:13.83

Q どうして直ぐにコンクリートで固めないの？
A 停止した原子炉は１０日程たってもまだ　発電定格の1%程の熱を出し続けてる筈です。
　　たとえば１号機は 46万kWの定格ですから 4.6MKW の発熱をしてるわけです。
　　これを単にコンクリートで固めてしまうと、発熱により内部の温度が上がり、どこかで破裂という事になります。

　　また、コンクリートで固める為には、まず放射線量を抑えなければなりません。
　　燃料棒が露出すればどれだけ放射線が出るかは今回の燃料プールの事故で判るとおりです。
　　ですから、まず水で覆う事。　水で深く覆う事で放射線を出さない事が出来ます。

　コンクリートで固めるのは、いずれそうしないと事件が収束しないわけですから、避難民が早く帰る為にも
　すぐに敷地内にコンクリート工場を建設する手配をする等、準備にかかる必要があるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:44:04.90

>>189
もちろんです。　今後、安全基準にソレが追加されるでしょうね。

発電能力の0.3%程度のタービンと、海水が無くても大丈夫な空冷式の熱交換は安全対策と必須になるでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:54:30.35

３号炉が水素爆発した瞬間に三重県から岡山県まで早漏避難した馬鹿者です。
長期化しそうで、金も尽きたので泣く泣く戻るはめになりました。
三重県なら最悪でも屋内退避でやり過ごせそうですか？
一週間避難しましたが、心配性なので逃げても逃げても安心すら出来ず、ニュースで「福島原発」と聞くだけで心臓はバクバクしました。
故郷を離れる不安や原発のストレスでかえって身体に悪く、次にマジ避難するべき時には海外に行くくらいの覚悟がいりそうです。

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 16:57:49.25

>>195
三重県なら逃げる必要ない

関東人もまだほとんど逃げてない

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:01:05.51

福島原発ってかなり老朽化してても
なお使い続けてたらしいけど
福島原発に匹敵する稼動中のボロい原発って
どこ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:08:34.57

>>195
Q　自分の地区は大丈夫でしょうか?

A　http://eq.yahoo.co.jp/　に行って、自分の県の数字を見てみましょう。
　　この数字が0.1以下なら何の心配もいりません。
　　この数字が1以下なら、１ヶ月くらい見守っても大丈夫です。
　　　時々観測して、メモにでも書いておいてその値が上下しながらでも減ってるなら大丈夫です

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:24:35.97

自衛隊が計測した表面温度が100度について質問する。
これは、炉の温度が大分下がっているということか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/19(土) 17:26:15.56

↑バカかおまえ。
この数字は２４時間当たりなので、２４倍して更に３６５倍する。
それが、１０００未満でなければいけない。
１０００を超えれば環境基準を超えている。