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なぜ計画停電が必要なのですか？

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0001名無電力１４００１2011/03/14(月) 00:17:58.51

福島原発は東京電力の発電量の１０％を占めるとの説明ですが、
夏場のピーク時に比べると、３月の消費電力との差は、１０％以上あるかと思います。

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_06/index.html

ピーク時同様の運用にすれば、計画停電をさせなくてもいいのでは？
と思ったのですが、「４月一杯は停電を」との説明も聞こえてきます。

なぜピーク時同様の発電量が確保できないのですか？
素人の私にはさっぱり分からないのですが、誰か教えて下さい。

日中の時間帯別の変動量が大きいため、月別の変動量だけの問題ではない、ということなのでしょうか？
0294名無電力１４００１2011/03/24(木) 23:26:45.94
>>293
うん。
どっかの火力を動かしたとニュースで言ってたよ
0295名無電力１４００１2011/03/24(木) 23:36:45.43
福島原発事故の本当の脅威
http://haigai.exblog.jp/13136616/
日本人よ核を恐れるな
http://haigai.exblog.jp/13229987/
0296名無電力１４００１2011/03/25(金) 00:01:08.46
アパート室内で発電機回しちゃうなんて
老人はなにしでかすかわからねーから気をつけないとね
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032422550080-n1.htm
で計画停電が元で何人死んだかちゃんとカウントしてるんですかね政府は。
0297名無電力１４００１2011/03/25(金) 00:21:36.19
コピペでスマンが、↓も無計画停電に関連した問題点の一つだな

・現在、東日本大震災の影響で「計画停電」が実施されています。
　鉄道や病院、コンビニなど日常生活にとって重要な場所でさえ
　強制的に停電に協力させられているのに、なぜか「パチンコ店」
　は通常営業してます。これはどう考えても、おかしい現実です！

・一般家庭の消費電力は一日当たり約１０キロワットぐらいです。
　これに対し、全国のパチンコ店が一日当たりの営業で消費する
　電力は、４１５万キロワット。なんと４１万世帯分の電力です！
　このデータは東京電力と契約しているパチンコ店だけの数字な
　ので、全国規模で見ればもっと多くの電力が浪費されています。

・計画停電により鉄道や交通網がマヒし、経済に悪影響が出たり、
　交通事故まで起きています。エレベーターの閉じ込め事故など
　も多発しています。それでも被災地への電力を確保するために
　社会全体が停電に協力しています。ただしパチンコ店を除いて。

・そもそもパチンコは違法な私営賭博です。しかも中毒性が強く、
　パチンコが原因で多額の借金を抱えて自殺したり、犯罪に走る
　者も後を断ちません。パチンコの当たりハズレは店側が機械で
　自由に操作できるため、客は最初から儲かるはずがないのです。
　事実、韓国では多くの国民がギャンブル依存症となり社会問題
　にまで発展したため、法律でパチンコを厳しく禁止しています。
0298名無電力１４００１2011/03/25(金) 00:25:08.44
コピペ続き。パチ屋はミンス党の支援団体の一つだそーです！

・競馬などの公営ギャンブルの収益は国家や公共団体に納められ、
　社会のために役立てられます。ところが私営の違法賭博である
　パチンコの売り上げは全て経営者の懐に入ります。その収益は
　年間３０兆円規模です。しかも一切税金として納めていません。
　それはナゼか？政治家や警察に多額のワイロが支払われている
　からです。マスコミも買収されていて、この事実を報じません。

・パチンコ店経営者の約９０％以上は「在日朝鮮・韓国人」です。
　反日教育を受けて育った彼らは、日本人に対して異常な憎悪と
　敵意を持っています。パチンコを通じて日本人から財産を奪い、
　私腹を肥やすと同時に、ギャンブル依存による借金地獄、自殺、
　犯罪などを増加させ、日本社会を混乱・衰退させているのです。

・パチンコ収益は北朝鮮にも納められ、その金は独裁者の贅沢や、
　核兵器の開発、テロ犯罪などに使われています。日本人がパチ
　ンコさえしなければ、悪の枢軸と呼ばれるテロ国家・北朝鮮は
　わずか半年ほどで資金難となり自滅崩壊すると言われています。

　パチンコを続けて日本が滅ぶ未来と、今すぐパチンコをやめて
　北朝鮮が滅びる未来と、日本人のあなたはどちらを選びますか？
0299名無電力１４００１2011/03/25(金) 00:48:43.17
ttp://saijiki.sakura.ne.jp/denki1/jidou.html
すべての自動販売機の温度調節機能だけでも
切ってみればかなりの節約になるのでは？
0300名無電力１４００１2011/03/25(金) 01:58:21.84
供給力が足りない状態を放置すると、東電管内の全発電機が運転継続不能となり止まります。一部でなく全部です。つまり関東地方全部が停電します。
一度そうなると発電機の再起動に必要な電力も無くなり、復旧には３時間どころじゃなく丸１日くらいかかるでしょう。
全然報道されませんが、これが計画停電の必要な理由です。
0301名無電力１４００１2011/03/25(金) 02:25:01.37
■■この計画停電は被災地のためじゃなく ■■
■■日本経済を停滞させるためのものです。■■
■■勘違いしてはいけません■■

皆さん、よく考えよう。

オイルショックを思い出せばわかること。
0302名無電力１４００１2011/03/25(金) 02:27:20.69
ほらほら原発って必要でしょってゆー
組織防衛

事実は火力すら必要ない
0303名無電力１４００１2011/03/25(金) 04:34:07.11
午前２時〜５時停電とかにしてくれればいいのに
0304名無電力１４００１2011/03/25(金) 09:26:53.87
>>300
大規模停電で落ちたら、今の東電の実力だと３日は掛かるらしい。

だから、１度全部落として麻痺させれば、お人好しな国民も怒るかもな。
何されてもダンマリの国民だからな
0305名無電力１４００１2011/03/25(金) 10:11:44.51
夏場にオフィスビルが停電したら１時間で蒸し風呂状態だから何も出来ないな
どうすんだべ
0306名無電力１４００１2011/03/25(金) 11:48:08.94

画策してた！菅お膝元「停電」逃れ　“自慢ビラ”配布で自爆
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110324/plt1103241645003-n1.htm

0307名無電力１４００１2011/03/25(金) 11:55:50.98
テレビ局の電気を全部落とせよ
あれこそ無駄
0308名無電力１４００１2011/03/25(金) 13:28:54.08
>>300
0309 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/03/25(金) 13:37:03.92
一番電気を使う東京23区はなぜ停電がないんだ！
0310名無電力１４００１2011/03/25(金) 14:59:53.79
■計画停電を行う理由 ：
供給力が足りない状態を放置すると、東電管内の全部の発電機が運転継続不能となり止まる。関東全域が大停電してしまう。
そうなると発電機の再起動に必要な電力も無くなり、 復旧には大変な手間がかかる。 これが計画停電の必要な理由。
北関東某県の人が「なんで東京の電力不足で俺まで付き合わされるのか」と不満。これも理解不足。北関東の彼の電力消費量も関係する。

■関東の計画停電は東北に送電するためではない：
今まで福島で発電した電力を関東で使っていた。 その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。 関東が東北を支援しているわけではないし、関東にはそんな余裕はない。
東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。

■なぜ関東で使う電気を福島で発電するか：
万一の事故に備え、原発は大都市を避けて人口密度の低い地域に作られる。
関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
その点を考えずに福島を厄介者扱いするのは、思慮不足です。

■非被災地域の計画停電・物資品薄は、自分勝手を省み、忍耐・節約・協調を考える良い機会です。
　
0311名無電力１４００１2011/03/25(金) 15:01:25.24
▼日本人はいつ頃から、こんなに自己中心で文句が多くなってしなったんでしょう。
0312名無電力１４００１2011/03/25(金) 17:11:34.80
福島は原発を受け入れる代わりに数十億単位での安定した予算を手に入れ、楽な働き口も手に入れた
リスクだ危険だと言っても、事故があれば避難措置で大半は命は落とさなかったし保証もされる
原発も再開されなければ、原発以外をただ単に原状回復しただけでは無駄に終わるのは明白
原発労働者が大都市に出てきても社会労働生活はとても出来ないだろう
なので政府が予算を上積みし代替案を立て復興支援をする等、方策を施し助け舟を出す事になる
これのどこに危険とリスクがあるというのか
一方近隣の行政区及び住民は一銭のプラスにもならない上に健康リスクも負う状態であるのに
避難の受け入れもするし、金銭的負担も負っている
0313名無電力１４００１2011/03/25(金) 18:19:42.65
あーあ　そろそろ停電はじまる・・・
0314名無電力１４００１2011/03/25(金) 19:46:36.69
>>311
パソコン通信が盛んになった頃からかな
今じゃあれだけど「PCやってます」って言っただけでおたくとかヒキコモリとか言われて異端に思われていた。

0315名無電力１４００１2011/03/25(金) 19:57:48.26
あれ　まだ8時なのに停電終わった
0316 【東電 92.8 %】 2011/03/25(金) 20:06:30.08
電力需要が下がったのかね
0317名無電力１４００１2011/03/25(金) 22:37:44.58
電気が来ているのに節電する理由がわからない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300507162/l50
0318名無電力１４００１2011/03/25(金) 22:58:45.02
計画停電に苦しむ７県の関東民
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　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）　;


東京23区民
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　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　電気が足りなきゃ他のとこ止めればいいんだお
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　　おっ、今日は7時から巨人戦か♪
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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0319名無電力１４００１2011/03/25(金) 23:16:40.75
>>317
明日は計画停電を実施するとか、しないとか発表するでしょ。つまり明日の需要を予想するわけです。
様々なデータを元に予想しますが、一番大きなウエイトを占めるデータは今日の実績です
平たく言えば、今日たくさん電気が売れたら
明日は今日よりも寒くなりそうだから、さらにこのくらいは出るだろう、って感じで高めの需要予想になり、明日は計画停電実施って発表になります
0320名無電力１４００１2011/03/25(金) 23:35:55.24
>>300
>>310
予期せぬ大停電を回避するため、とか言ってるけど、その予期せぬ大停電とはどんな停電なのか、発表されてないし、大方の人は理解してない。
だから、ウチは停電させるなとか、わがままなこと言ってくるヤツが多くて、東電も福島原発の問題で弱腰だから、これでも思うように計画停電が実施出来てないんだよ。危ないよホントに。
関東地方全域が丸１日停電。
0321名無電力１４００１2011/03/26(土) 08:46:27.69
●やっとまともなスレを見つけました↓●
http://kamome.2ch.net/soc/index.html#1　（福島原発への恐れを感謝に）

被災者の苦しみなどそっちのけで、多くの人は掲示板で東電や計画停電への文句ばっかり！
私は別に東電をかばうつもりはないけど、多くの人の忍耐力に欠ける勝手な書き込みには
うんざりしていました。国民の弱さ・自分勝手・民度の程度を見る思いがしました。

そもそもなぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか。
万一の事故に備え、原発は大都市を避けて人口密度の低い地域に作られる。
関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていたのです。
その点を考えずに福島を厄介者扱いするのは、思慮不足です。

以前に「原発は安全だ」「ならば東京のど真ん中に作ればいい」という論争があった通りです。
すでに事故が起きてしまい、しかも原発も避難民も非常事態を脱していない現段階では、
文句をたれることよりも、救援・復旧・善後策を考えるべき時です。
非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
0322名無電力１４００１2011/03/26(土) 11:12:29.92
Q：なぜ計画停電が必要なのですか？

A：東京23区を停電にさせないためです。
0323名無電力１４００１2011/03/26(土) 12:43:40.61
23区民、ぶん殴ってやりてえ
0324名無電力１４００１2011/03/26(土) 13:02:35.58
これだけ迷惑かけてるんだから・・・
今月の電気料金はタダになりますか？
0325名無電力１４００１2011/03/26(土) 13:46:46.61
サービスの責務を履行していないんだから請求権ないだろ普通
0326名無電力１４００１2011/03/26(土) 13:53:29.11
計画停電は東電の延命工作だ、即倒産さしてから終戦処理に入るもが筋だ。
0327名無電力１４００１2011/03/26(土) 14:07:43.85
東京電力の利権は完全消滅させて、
自由競争か県ごとの割り当てとかで、
中部電力・関西電力とかに火力発電建設とか電力販売させろ。
そんな余力は他社にはないの？
0328名無電力１４００１2011/03/26(土) 14:26:40.13
テレビの右上に、ただ今の電力供給量と、電力使用量をリアルタイムで表示する

たとえば、電力供給量４０００万ＫＷ、その上に、使用量３５００万ＫＷ

と表示する、数字の色は３０００万ＫＷ以下のときは余裕があるので青色、

３０００−３５００で黄色、

３５００を超えると赤色、

３８００を超えると赤色で点滅し、「電力量が不足してます、不要の電気は

消してください」とテロップがでる

これで計画停電はしなくて大丈夫


初めの頃は黄色になったら電気を消す人がたくさんいて電力使用量が青色に戻るが
慣れてくると、「まだ大丈夫だな」なんていって赤色に成る
あわててみんな電気を消す
そのうち赤が点滅したりして、テロップが流れて、「みんなたいへんだ」って
あわてて電気を消すｗ

0329名無電力１４００１2011/03/27(日) 00:20:43.57
90LED灯充電式/停電対策/充電式非常灯/販売 通販
http://www.dsmazikon.com
0330名無電力１４００１2011/03/27(日) 02:05:01.40
計画停電外エリアは電気代10倍にしろ

それなら２年でも３年でも我慢してやるよ
0331名無電力１４００１2011/03/27(日) 10:36:15.30
>>328
そうそうシステムを実現するのにどの位お金がかかるのか、そのくらいの想像力の働かない素人考えも恐ろしいが、仮に実現したとして、果たして自主的に電気消す人が何割くらいいるか？
そうそう人はあんまりいないと思うよ
0332名無電力１４００１2011/03/27(日) 10:46:01.55
>>330
そりゃあ東電が大喜びする意見だな
面倒くさい原発やおんぼろのでメンテナンス費用のかかる火力は全部廃止して悠々と計画停電して、電気代は十倍となりゃ東電丸儲け
0333名無電力１４００１2011/03/27(日) 10:51:07.45
計画停電は政府の指示
ホントはオイルショックの時のように政令を出せるのに
そんなことしたら民主党のイメージダウンだから出さない
東電に表に立たせ、裏ではうるさく口を出す(菅さんの自宅は一度も停電してない)
ただ、23区の停電は電車を走らせることを優先させるため難しいらしい
0334名無電力１４００１2011/03/27(日) 10:53:46.42
ワシのところの小さな工場でも４万ＫＷの自家発電あるよ
ワシの家は太陽光とエンジン発電機あるよ
電力会社に電気を買って貰っている
電力会社から電気を買わなくてもやっていけるんだよ
みんなアホやな
0335名無電力１４００１2011/03/27(日) 10:55:55.25
電車や本社のあるオフィスを除く23苦は停電できるようにするために
グループを細分化しようとしている
0336名無電力１４００１2011/03/27(日) 10:59:11.00
>>326
>>327
こうなった責任は確かに東電にあるが、
何十年も前の電源計画がなってないんだから
いまさら役員クビにしようが、別会社にしようが国の管理にしようが
電気が足りないって事実は変わらないの
発電所は急に作れない
からね
もう遅いんだ
手遅れなんだよ
0337名無電力１４００１2011/03/27(日) 11:01:42.21
サイリスタの周波数変換所あるけど、

60Hz−電動機−カップリング−発電機−50Hzでいんじゃない？
0338名無電力１４００１2011/03/27(日) 11:07:17.94
>>337
だからそういうの作るのにどれだけ日数かかると思ってるの？
いまさらもう遅いんだよ
0339名無電力１４００１2011/03/27(日) 11:09:26.32
　　　　　うんこ
　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（　・∀・）つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　そうそう　手遅れね
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　貧乏人はガマンガマン
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　 |-----------|

0340名無電力１４００１2011/03/27(日) 11:13:59.42
>>334
それじゃあなたは生涯エンジン発電機と太陽電池使って電力会社から電気買わないんですね
エンジン発電機の音と排気ガス。近所の人は迷惑だろうな
0341名無電力１４００１2011/03/27(日) 12:40:46.22
>>338
同期電動機2台ならわりと行ける気がするんだが
タービンもエンジンもいらない。
それだけなら、他の発電所からはずすのも可能

カップリングは、変速機と流体クラッチあたりいいだろうし

発電所新設より簡単じゃない？
0342名無電力１４００１2011/03/27(日) 13:27:32.65
>>341
まさしく，そういう実験を学生のときやったけど，
かなり制御が難しかったよ．
負荷の変動に対して，抵抗の調整と励磁電流が厳しかった．
0343名無電力１４００１2011/03/27(日) 13:31:18.22
>>342

誘導電動機でやったんじゃなくて？
0344名無電力１４００１2011/03/27(日) 13:37:42.81
なんで企業は通勤時間変える努力しないの？
0345名無電力１４００１2011/03/27(日) 13:41:06.25
社畜の命なんてどうでもいいから
0346694,7042011/03/27(日) 22:38:05.46
夏場の大消費電力波もしかして、冷房のせいじゃないか
もしそうなら、逆に冷房をみんな我慢すれば計画停電もわずかですむんじゃない
ビルの冷房などは統制もあまり難しくないだろうし

さらに特に暑い期間の十何日間（連続とはいわない）くらいは、割り切ってその期間だけは工場いっせい休みにして冷房つければ少なくても昼間は冷房つくよ
特に暑い十何日か、二十日ちょっと冷房つければあとは何とかしのげるかも
0347名無電力１４００１2011/03/27(日) 22:50:13.86
>>341
同期電動機？
そんなものどこの発電所にあるんだい？
発電機を電動機として使えってか？
まあ発電機も電動機も原理は同じだから、机上論としては判るが、実際発電機として設計されたものが、簡単に電動機として使えるものかね？
そこはよく解らんけど
仮に可能として、
稼働中の発電所のやつ持ってきたんじゃ意味ないし。
仮に余ってる発電機＝電動機があったとして、
巨大な発電機をどこにどうやって運ぶんだ？
おそらく山の中。
まず道路作らなきゃ
そして基礎工事と建屋工事やって
それから送電線はどうする？
0348名無電力１４００１2011/03/27(日) 23:27:01.21
>>347
稼働中のものでいいじゃん。60Hz地域の発電所からもってくれば、そのぶん融通できる。
50Hzと60Hzが隣接してるところなら、理論上どこでも可能だと思うよ。
負荷と電圧の調整が難しいって話もあったけど、今はAVRでそこらへん自動だし、
いまは、電力所有の移動用発電機車だって系統連携できる。
0349名無電力１４００１2011/03/27(日) 23:38:29.90
>>346
冷房に決まってるだろ
PCや機器が熱持って暴走するから、単に気温の暑さ我慢だけじゃ済まないよ
夏は20区も対象で計画停電させるしいいんじゃない？
万が一ブラックアウトしても東電の責任
0350名無電力１４００１2011/03/28(月) 00:47:49.08
>>348
だからそれをどうやって運んで、どこにどうやって据え付けるんだっての
例えば１万キロクラスの小水力の発電機だって
相当なデカさだよ

相当の日数かかる大工事のわりに効果すくないな机上の空論だよ

なんせ１０００万キロ以上足りないんだよ

だいたい西日本だって余ってる発電機なんかありゃしないよ

移動用発電車を系統につなぐってか？
そんな無意味なことやってるの聞いたことないなそんなゴミみたいな容量の発電機つないだって追っ付くわけないでしょ

0351名無電力１４００１2011/03/28(月) 06:26:30.08
>>350
水力はいいわ。極多いし。水力の遊休設備って少なさそうだし
汽力の発電機がいいな。運ぶのって大型重機運ぶのと大して変わらないだろ

廃止した、火力・原子力からはずしてくればいいだろ。

移動云々は、技術的な問題の話、同期取れるかどうかって話
0352694,7042011/03/28(月) 07:04:22.72
>>349　2，30年以上の近未来では太陽光発電が非常に増えて
どっちみち太陽光発電の時間または日変動によって、暗く曇ったとき、雨の日は冷房が止まる「晴れの日のみ冷房」システムに全国がならざるを得ない

　今年の夏も>>346のようにすれば未来の先取りでいいんじゃないかと思ったけどね
ＰＣなどはそうは暴走しないだろうが、それとも温度設定30度くらいなら大丈夫かな
0353名無電力１４００１2011/03/28(月) 13:14:13.20
>>321　のマルチは何なんだ」ｗ
うざいマルチコピペは煽りかｗ

■計画停電を行う理由：
原子力発電が必要だと国民を騙し洗脳するため。
2003年に総点検で原発が全て止まっても電力不足は生じなかった。
減った電力消費分を補うため東電が金をばら撒いて増やしたオール電化だが現在オール電化が原因で電力不足が生じている。
オール電化とは出力調整が出来ない原発の電気を消費させ不要な原発建設を推進させる存在となった。

■関東の計画停電は東北に送電するためではない：
政治屋（民主の金蔓のパチンコ屋）、東電関係者、マスゴミの停電を避けるため
主に東京21区と民主の選挙地盤は停電にならない http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301220804/
その結果、17人死亡の被災地の旭市は避難所まで停電し、浦安は何度も停電した。
東北への援助物資の生産に支障を来たし被災者が大迷惑。

■なぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか：
原発が危険なことは内部では分かっていて自分たちの近くに原発を作りたくなかった。
出来れば東京に近く海が有って土地が安く人間が少なく一番お人よしが多い福島が餌食にされた！
神奈川は土地が高い、千葉や茨城の人間は騙せない、そして関東に作れば何より万一の事故の際に
東京に被害が及び犠牲者の数も多くなる。

■非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
原発必用論を喚起するための工作（電気が余っているのに「電気画を大切に」と宣伝しているのと同じ）。
被害の補償は国に負担させ電力料金を上げて、究極の盗人企み焼け太りのぼろ儲けをするための口実。

■日本の電気料金はアメリカの3倍、韓国の5倍、中国の12倍以上と世界一高額である。
ドサクサにまぎれて電力自由化阻止も行っている。
（韓国、ロシアの海底ケーブルによる送電提案は握り潰す）
電気料金の高さも日本の企業が海外に逃げ出す1因となっている。
0354名無電力１４００１2011/03/28(月) 13:25:02.69
官房長官が会見で
公務中に高校野球の為にテレビ付けっ放しだとよ
節電する気なし、真面目に公務する気もなし
やってられんな
0355名無電力１４００１2011/03/28(月) 14:57:04.68
計画停電についてだけど
特に電池を製造している工場とかラーメンを作っている工場などは
停電から除外したり、信号や街灯とか重要施設とかも
停電から除外するべきだと思うよ。
何でも平等に停電というのはおかしいと思う。
0356名無電力１４００１2011/03/28(月) 15:07:46.48
夜の停電で、街の防犯機能は停止。
計画的に空き巣、強盗に狙われます。
0357名無電力１４００１2011/03/28(月) 15:16:33.77
計画停電にブーブー言っているどころじゃない。電気料金がぐんぐん上がるよ。
035812011/03/28(月) 16:30:50.19
教えてくれ

東電資料（数表で見る東京電力より抜粋）からだが、被災停止を除いても足りてるのと違う？
買電、借り電もあるし

火力　　　千kw 認可出力

常陸那河　1,000x1　石炭
品川　　　1,140　380x3(1,140x1系列)　都市ガス
広野　　　3,800 600x2 1,000x2 原油・重油　600x1 石炭
大井　　　1,050 350x3 原油
鹿島　　　4,400 600x4 1,000x2 原油・重油
東扇島　　2,000 1,000x2 ＬＮＧ
南横浜　　1,150 350x2 450x1 ＬＮＧ
横浜　　　3,325 175x2 350x1 ＬＮＧ・重油・原油・ＮＧＬ　350x8(1,400x2系列) ＬＮＧ
川崎　　　500x3(1,500x1系列)　ＬＮＧ
横須賀　　2,274 350x6 重油・原油　30x1 軽油　144x1 都市ガス・軽油
富津　　　4,534 165x14(1,000x2系列) ＬＮＧ　380x4(1,520x1系列)　ＬＮＧ　507x2 ＬＮＧ
袖ヶ浦　　3,600 600x1 1,000x3 ＬＮＧ
姉崎　　　3,600 600x2 ＬＮＧ・重油・原油　600x2 ＬＮＧ・原油・重油・ＬＰＧ・ＮＧＬ　600x2 ＬＮＧ・ＬＰＧ
五井　　　1,886 265x4 350x1 476x1 ＬＮＧ
千葉　　　2,280 360x8(1,440x2系列) ＬＮＧ
035922011/03/28(月) 16:31:15.61
水力　　　千kw　発電所出力

今市　　　1,050 390x3 ダム水路式(揚水式)
鬼怒川　　127 66x2 水路式
塩原　　　900 335x2 360x1 ダム水路式(揚水式)
矢木沢　　240 85x3 ダム式(揚水式)
玉原　　　1,200 335x4 ダム水路式(揚水式)
佐久　　　76.8 28x3 7.6x1 水路式
神流川　　470 575x1 ダム水路式(揚水式)
葛野川　　800 475x2 ダム水路式(揚水式)
早川第一　51.2 8x4 25x1 水路式
秋元　　　107.5 31x2 60.8x1 水路式
猪苗代第一62.4 23.4x3 3.8x1 水路式
安曇　　　623 111x2 ダム式　109x4 ダム水路式(揚水式)
水殿　　　245 65x2 ダム式　65x2 ダム式(揚水式)
新高瀬川　1,280 367x4 ダム水路式(揚水式)
中津川第一126 16.7x3 91x1 水路式
信濃川　　177 39x5 水路式

原子力　　千kw

福島第一　4,696 460x1 784x4 1,100x1
福島第二　4,400 1,100x4
柏崎刈羽　8,212 1,100x5 1,356x2

新エネルギー　千kw

八丈島地熱3.3 3.3x1
八丈島風力0.5 0.5x1
0360名無電力１４００１2011/03/28(月) 16:57:15.58
わからん
0361名無電力１４００１2011/03/28(月) 18:17:25.08
>>359
足し算してみた？足りないよ
揚水式は余剰電力を使って揚げておく蓄電機でしかないので
余剰電力が少ない時は発電には使えないわけで
0362名無電力１４００１2011/03/28(月) 18:31:29.56
足してみた

火力4697-820(被災、鹿島、広野)=3977
水力(揚水式)のみでも680
柏崎　490
合計　5147

借り電　中部、関西計で100　北海道50
買い電　電源開発160 その他新日鉄、住友100

総計　5557万kw 通常水利式含まない

揚水式は夜間揚水でしょ？全部揚水する訳じゃないでしょ
0363 【東電 84.9 %】 2011/03/28(月) 19:19:17.60
東電は今回の計画停電で補償しなくちゃだめだろうね
一人当たり100,000,000円・・・無理か
0364名無電力１４００１2011/03/28(月) 19:56:00.36
揚水式ってのは上げた水の分しか発電できない。
だから稼働時間が限定的（実際に何時間発電できるかは知らん）
揚水式が680万kWという数字だったとしてもそれは火力・原子力の
数字と単純に足し合わせていいものではない。

同時に水を落としはじめれば即座に電力が発生するから
非常用余剰電力として(一定の量を)温存しておく必要がある。

揚水式は単純に言えば「発電できる電力量＝揚水に必要な電力量」
だから、夜間とはいえ電力に余裕がないと揚水も出来ない。
雨が少ないと使えなくなる水力発電も同じだね。
いまなんか取水制限を解除・緩和して無理矢理発電してるんだぜ。
それは長期間続ければ下流域の漁業・農業・水道供給に影響がでかねない。

火力発電は立ち上げや発電量を落とす際にも時間が必要。
常にピークを保ってる訳ではない。

そしてどの発電もメンテナンス無しに稼動させ続ける事なんてできない。
0365名無電力１４００１2011/03/28(月) 20:34:58.28
計画停電されてる企業、自営業の一般家庭に保証金
1000万払え
0366名無電力１４００１2011/03/28(月) 20:50:22.84
保証と補償すら正しく書けない奴に払う必要なし
0367名無電力１４００１2011/03/28(月) 21:09:16.56
http://www.reitaisai.jp/
下らん糞イベントで電気を無駄使いする気満々
0368名無電力１４００１2011/03/28(月) 21:13:28.38
>>364
ダム水路式(揚水式) でしょ基本は
渇水なければ、揚水とていらない場合も
基本上流から水が流れてる
0369名無電力１４００１2011/03/28(月) 21:25:59.59
富士電機とかで、突貫工事で３ヶ月で変換所作れるだろ。

それより、各社は、朝の時差出勤しないのか、乗れないんだよ。
急行、特急全部なくして各停のみで、営業距離伸ばせば、２３区からは
乗れないに決まってるだろ
0370名無電力１４００１2011/03/28(月) 21:31:32.94
>>369
23区なんか停電しないんだから
それくらいで文句言うなよタコ
0371694,7042011/03/28(月) 22:05:52.98
>>362 お前の言うのは去年ではそうだというだけで、去年はそれに福島の1000万ｋＷ前後がプラスされて
最大6000万ｋＷを超えるピーク電力に対応できた

　今年は福島がなく、残り合計で夏場で4千数百万ｋｗの供給力だと東電が言ってるじゃないか
お前の合計がほんとで東電の言うのはうそだと言い張ったらアホだぜ
実際4戦数百万しかないんだろうが、東電がうそ言っても始まらないだろうが
0372名無電力１４００１2011/03/28(月) 22:06:13.99
第１原発に作業員４５０人＝食事は１日２回、雑魚寝状態−福島
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032800838
0373名無しさん2011/03/28(月) 22:06:32.84
大型スーパーは平日に週一回の定休日を法律で規制するべきだと思う。
ヨーカドー、イオン、ライフ、西友、ダイエーなどが週一回ずつ休めば平日の電力を減らせる。
工場が休む土日はしっかりと営業すればいい。

そもそも年中無休の商文化が間違っているのではないか。

現場の人間は疲れきっていると思う。
0374名無電力１４００１2011/03/28(月) 22:07:54.54
ちゃんと電力を生産している比率で計画停電してほしいよな
こっちがセコセコ電力作っても、それをホイホイ２３区が消費するのはおかしい

まぁそれすると、東京とともに埼玉も道連れになるのだがｗ
0375694,7042011/03/28(月) 22:08:20.13
　　夏場の大消費電力はもしかして、冷房のせいじゃないか（そのようだ）
もしそうなら、逆に冷房をみんな我慢すれば計画停電もわずかですむんじゃない
ビルの冷房などは統制もあまり難しくないだろうし

さらに特に暑い期間の十何日間（連続とはいわない）くらいは、割り切ってその期間だけは工場いっせい休みにして冷房つければ少なくても昼間は冷房つくよ
特に暑い十何日か、二十日ちょっと冷房つければあとは何とかしのげるかも
0376名無電力１４００１2011/03/28(月) 22:18:15.31
冷房前提で窓開かない建物もあるしなぁ。
電車なんかもそう。新型はみんな窓開かない。
冷房かけなきゃ死人が出る。
0377名無電力１４００１2011/03/28(月) 22:29:42.81
>>369
建物の前に用地買収があるだろ
それに今の10倍くらい無いと夏の足りなくなる分を賄えない
0378694,7042011/03/28(月) 23:27:44.52
>>376 電車は弱い冷房つけるのはしょうがない
オフィスビルなんかどうしようか、ごく弱い冷房か
マンションで窓あかないなんてのは欠陥だなあ

0379694,7042011/03/29(火) 17:49:17.93
age
0380名無電力１４００１2011/03/29(火) 20:36:29.29
オイラの行きつけのソープランドは、停電だとお湯が出ないから営業休止だと。
ソープランドみたいな重要施設は計画対象外にすべきだな
じゃないときっと性犯罪増えて困るよ
0381名無電力１４００１2011/03/29(火) 21:01:00.42
東電とか政府にはあまり期待しないとして（本来はやるべきなんだろうけど）


計画停電回避のために
工場やオフィスは夜間とか土日にも稼働するとか、時差出勤にするとか夏休みをシフトしたりして
産業界でうまく知恵を絞って輪番稼働するとかしたらうまくいかないかな？
そのためには逆に電車は終日運転にする必要すらある。
電車の電力消費は全体に占める割合はそれほど高くないはずだから。
電車も通勤ラッシュ時に運転本数にピークを立てなきゃ、電力消費のアタマは抑えられる。
（具体的にピークでどれほど消費しているか知っている人いたら教えて）

大雜把だが、
電力需要のうち７０％は産業用需要だから想定ピーク６０００万ｋＷのうち単純計算だと４０００万ｋＷは産業用。
家庭用の２０００万ｋＷは節電しつつもそのまま使ってもらうとして、
ピーク時に４０００万ｋＷのうち１０００万ｋＷを輪番で土日とか夜間にシフトすればいい計算になる。
ピークって言ったって１日８時間くらいしかないんだから、この時間帯に仕事する人に１／４休んでもらって、
残りは夜とか、土日に回せば何とかなりそうな気はするけど。
そうすれば通勤ラッシュも緩和されるよな。
ま、自宅待機した分、家庭用の需要は上がるかもしれない。
関東４０００万人のうち、労働力人口って半分くらいだろうから、
単純に５００万人の人が自宅で電気使っても多く見積もって５００万ｋＷくらい。
６０００万ｋＷ−１０００万ｋＷ＋５００万ｋＷ＝５５００万ｋＷで５００万ｋＷ不足するが、そこは節電でなんとかならないか？
６０００万ｋＷって暑くなったらエアコンガンガンかけて工場をフル稼働した時の数字だから意外となんとかなるような気がする。

オレ、朝弱いから時差出勤してよくなればけっこうラクなんだけど。


あと、揚水式は使った分はいつかは水を汲み上げなきゃならないし、
もともと３０％ロスあるし、ダムの上池に貯めておける水も限度があるから、
ピーク対応に少しは役に立つかもしれないが、根本的な解決にはならないだろうね。
0382名無電力１４００１2011/03/29(火) 21:45:25.61
>>380
残念でしたｗ
オイラの行きつけのソープランドは、停電だとフロなしシャワーだけになるよ
0383名無し電力１４００１2011/03/29(火) 22:29:15.48
ソープで湯船に入って、歯を磨くのが楽しみだったのになあ
0384名無電力１４００１2011/03/29(火) 22:33:33.96
おれはお風呂でいちゃいちゃするのが楽しみだったよ
0385名無電力１４００１2011/03/29(火) 22:36:02.79
「原発止めるとどうなるか分かってるよな？」←と東電が言いたいらしいよ
0386名無電力１４００１2011/03/29(火) 22:40:22.06
今日、都営地下鉄を利用して驚いた。
何で、日中のピーク時間に空のエスカレータ、それも僅か１階が動いているんだ？
石原なんてそんなものかよ
0387名無電力１４００１2011/03/29(火) 22:43:46.60
しょせん太陽の季節だからな
0388名無電力１４００１2011/03/30(水) 01:23:10.69
>>386
日中のピーク？？？何のピークだよｗ
0389名無電力１４００１2011/03/30(水) 07:06:54.21
>>386

枝野官房長官殿からして

TVで高校野球を付けっ放しで公務を執行する位だかな

所詮は対岸の火事なんだよ
0390去年と同じ暑さだったら、死者がでるな・・・2011/03/30(水) 13:56:56.42
>>1
停電してエアコンが使えなくても、ゴーヤで「緑のカーテン」を作って置くと、日よけ＆蒸散効果で涼めます

●節電にもなるので、冷房費の節約も出来ます
ttp://midorinoka-ten.com/
ttp://www.kepco.co.jp/e-patio/category/living/1210580503/
ttp://www6.plala.or.jp/mentaian/topics_green02.htm
ttp://www.teamnet.co.jp/ecoschool/midori.html
ttp://www.ypu.jp/?M_ID=10266
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/178788/

●採れたゴーヤは、夏バテを防ぐ料理に使えます
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_cooking.htm

●「緑のカーテン（グリーンカーテン）」に使える、ゴーヤの育て方
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_plant.htm
ttp://katei-saien.jugem.jp/?eid=34

種まきは、4月〜5月から
苗は、ゴールデンウィーク辺りから、園芸店やホームセンターなどで売っています
初心者ならば、種よりも苗から育てる方が確実に育つので、お勧めです
ゴーヤ以外でも、朝顔やフウセンカズラなどで「緑のカーテン」は作れます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1280619577/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1247534081/

窓や壁への照り返しが強い地面には、「打ち水効果」のある、サンパチェンスを植えておくと良いです
ttp://www.sakataseed.co.jp/special/SunPatiens/kankyojoka/hinyari.html

その他の夏の暑さ対策です　※【 虫や植物が苦手 】な人向けの方法も、多数集まっています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-
0391名無電力１４００１2011/03/30(水) 14:29:54.70
>>389

それ、おれも見たよ

あれには腹立の通り越して、唖然とした
0392名無電力１４００１2011/03/30(水) 17:50:29.96
東京電力からの電線を切り離し関西電力から電線を引っ張って接続すればいいんでは？
５０／６０ＨＺ　共用の家電ばかりやろ
モーターは回転数が変わるくらいでたいした支障は無いと思うよ
回転数制御してる所はインバーターでやってるよな
自家発電やってるところは併用は危ないと思うけどな
ワイは電気素人やけん誰か詳しい人教えて
電力関係者に答えてもらいたいなあ
0393名無電力１４００１2011/03/30(水) 20:24:37.78
シビアな製造業は時間がかかるけれど。
家庭なら問題ない。
今時、周波数時計で50Hz 固定は無いだろうな。
中部圏で50Hz家庭を60Hz に持ちかえればいいが…
それより黒部の新愛本の東京電力の送電線なんで除去したんだ。

夏に電力不足で関西電力から30万kWを50Hz運転してもらったのに…

普段使わない送電線の資産税とメンテナンス費用を無駄と思ったのかな？
中部と関西と北陸から周波数変換所で120万kWもらい。
関西電力の御岳や寝覚発電所を50Hz発電してもらい10万kWくらいか?

足りない量が多いけれど黒四の30万kWでも足しになるだろうに…

黒四規模の発電所が300機程あれば賄える。
Co2出しまくりの火力は駄目だろ。

神戸大学のジャイロを使った潮力発電すればいいよ。
町工場に頼んで作ってもらい東京湾に浮すんだ。
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