勝間和代が未だに原発を擁護している件
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0001名無電力１４００１
2011/03/14(月) 00:06:19.26March 12, 2011
原子力発電のリスクに関して思うこと
今回の福島第一原発の推移について、考えることを記します。
まずは、再臨界や放射能漏出の防止について、不眠不休、命がけのチャレンジをしているみなさまに、心からの尊敬と感謝を表したいと思います。
直接メールなどで連絡をとる機会がありますが、どれだけ真摯に対応されているか、自分の命よりもみんなの命、という優先順位で対応されているか、
驚くほどの真摯さです。
それでは、なぜ、それでも今のような事態になっているのか。私は、リスク管理について、「人は事前に想像できる範囲のリスクしか前提に置けないこと」が
理由だと考えています。福島第一原発を建設する当時に想定しうる、ありとあらゆるリスクを想定して、それを防ぐための施策を二重、三重にも
かけたにもかかわらず、破られました。
もちろん、そのことにとついて、リスク管理が悪い、と当事者を責めるのは簡単だと思います。あるいは、だから原子力発電はダメなのだ、ということも簡単でしょう。
0178名無電力１４００１
2011/03/18(金) 17:42:03.83発電用に利用されてる原理は、発熱した核燃料で水を加熱して、蒸気をまわす蒸気機関。
はぁ、なんて原始的だ。効率はめちゃくちゃ悪いよ。
（その代わり安全度が相対的に高い）
理想的な原子力発電は、核反応によって生じるプラズマをもとに発電する。
はやぶさのイオンエンジンみたいなもの。
これ実現して、かつ、安全性高めた状態になったら・・・・
やっとクリーンエネルギーという言葉がふさわしいと思うがね。
0179名無電力１４００１
2011/03/18(金) 18:54:01.81プルトニウムどれくらいあるかわかってる？
電気作るのに大量いるんだよ
0180名無電力１４００１
2011/03/18(金) 19:13:06.55プルトニウムはウランの主成分であるウラン238(核分裂反応を起こさない)が中性子を吸収してできる。
必要なんじゃない。できちゃうの。
ウラン238は濃縮ウランでも80%ある。ソ連型は濃縮してない(ウラン235が少ない)ウランを利用してるから、
ウラン238の濃度は99.3％。
あとチェルノブイリでは減速剤が黒鉛と水の違いはあるが、あの高温低酸素濃度の世界じゃ変わらんよ。
空気に触れたから爆発したけど。
0181名無電力１４００１
2011/03/18(金) 20:15:20.680182名無電力１４００１
2011/03/18(金) 21:57:22.46経済学者でもエコノミストでもありません。
「自称」経済評論家で、実態は情報商材屋＆詐欺師です。
0183名無電力１４００１
2011/03/18(金) 22:01:45.78じゃなかったら、金貰ってるから必死だなというのが丸見え。
0184名無電力
2011/03/18(金) 22:05:46.69早く吐き出して丸めて
捨てたい気分
周りに１人はいるでしょ
ったくもう
0185名無電力１４００１
2011/03/18(金) 22:09:41.29とメールのやりとりがあるって、いったいどいういう事？？
テレビタレントとホームレスの接点って、どう考えてもありえないんじゃない？
やりとりがあるのは、自分がやるべき危険な仕事を、弱い立場の人とか自衛隊警察にまかせて
キャバクラ行ったりゴルフしてる人達とって事？
0186名無電力１４００１
2011/03/18(金) 22:13:53.14ＮＵＭＯのキャラクターは岡江
花丸とか絶対見ない。こいつらもイチミだよ。
0187名無電力１４００１
2011/03/19(土) 00:32:15.40まだ「まだ原発が足りない！」とわめきちらしそうだな。「まだ私の金が足りない！」と同義だね。
0188名無電力１４００１
2011/03/19(土) 10:14:32.830189名無電力１４００１
2011/03/19(土) 11:15:23.42勝間の場合、ただ、それだけ。
0190名無電力１４００１
2011/03/19(土) 11:44:24.23さんへ。
頑張ろう日本！イチロー、義援金イチ億円
スポーツ報知 3月19日(土)8時0分配信
マリナーズのイチロー外野手（３７）が、東日本大震災への
義援金として１億円を送った。所属するマネジメント会社
「バウ企画」を通じて日本赤十字社に寄付した。球界では、
個人の寄付としては極めて高額だ。
さあ、勝間さんもイチローに負けずに１億円でも２億円でも
寄付したら？ 自称ベストセラー作家、著書累計300万部？
だったら、そんなの簡単でしょ？
そうすれば、きっとマスゴミも取り上げてくれるよん。
0191名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:09:39.33風でにほんじゅうの空に埃が撒き散らされてるよ
0192名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:16:40.59福島でいかに風が吹こうが九州には届かないから安心でござる
0193名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:21:28.06風で飛んでいくよ
0194名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:25:42.920195名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:27:34.44あんなの聞く耳持つ人の気が知れない
0197名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:33:41.70仕事以外なるべく外に出ないことだね
0198LIFE IS MUSIC
2011/03/19(土) 14:33:59.970199名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:40:21.18( #dekibiz live at http://ustre.am/g6e1)
またなにか余計なこと言ったの？
0200名無電力１４００１
2011/03/19(土) 14:46:10.360201名無電力１４００１
2011/03/19(土) 19:40:39.96日本赤十字社に寄付していたことが１８日、分かった。安室の
所属事務所は「本人が個人的に行っていました」。安室の知人に
よると「震災に胸を痛めて、何か自分にできないかと日々考えて
いるようす」だという。
ほいほい、勝間サン、あなたも年収１億円を誇るなら、このくらい
スパっと寄付して見せたらどう？
0202名無電力１４００１
2011/03/19(土) 20:16:45.670203名無電力１４００１
2011/03/19(土) 20:20:14.42その場合も先にクレジットカードで課金して、解約方法が分かりにくい
ままに時間が経ってしまうというのは、詐欺師ではないのですか？
勝間の商売ってみんなこんな感じですよ。
0204名無電力１４００１
2011/03/19(土) 20:23:56.740205名無電力１４００１
2011/03/19(土) 20:52:09.20だろうけど、この部分は正しいと思う。
疑問なのは、なんで経済成長せなあかんのかということ。
これだけモノたくさんあるのに、これ以上増やす必要は感じない。
不況や失業という問題はあるけれど、それは経済成長によって解決できる問題じゃない
と個人的には思ってるし。
0206名無電力１４００１
2011/03/19(土) 20:54:08.14朝日新聞社と朝日新聞厚生文化事業団が実施している
「東日本大震災救援募金」に２億円を寄付した。久米さんは、
この寄付について特段のコメントは控えている。
ほれほれ、勝間さん、次はあなたの番では？
早くしないと、目立たないよお〜。www
0207名無電力１４００１
2011/03/19(土) 20:56:07.92少しは調べろ
東電は火力発電所を休ませて原発使ってたんだよ
0209205
2011/03/19(土) 21:07:08.86なるほど、そうでしたか。知らなくてごめんなさい。
でもね、仮に火力を稼働させたとしても、今度は石油・石炭の枯渇という問題も
起きますよ。
（ＣＯ２温暖仮説には懐疑説も多いので、ここではさておくとして）
僕個人の意見としては、原発も火力もなるべくなら減らすべきだと思う。
太陽電池は増やすべきだけど、発電が不安定だとかいろいろ難しい問題もある。
そうなると、やはり今の文明が必要としている電力をまかないきれない。
そもそも、今の文明はエネルギーの過剰消費の上に成り立っているのだし、不要不急の
エネルギー消費を見直すことが必要じゃないかと思う。
0210名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:14:28.64http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html
0211名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:23:05.60典型的な迂回生産だし石油がないと存在できない
最近は石油が化石燃料ではなく無機物由来ではないかとする説が強く、それなら枯渇の心配がない
そもそも石油は昔から、あと○○年で枯渇すると言われていたが当たったことはない
エネルギー消費を見直すことはいつでも必要だが、原発が経済的とする勝間の説と関係ない
0212名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:23:09.95おお、同士よ！ 永遠なる経済成長はあり得ない。
人類はここで引き返すべきだ。
いずれにせよ高エネルギー文明は長くは出来ない。
0213名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:24:03.37いくつかある。
まず、発電量に対する消費資源の効率。
それから、消費電力に対する発電量の効率。言うまでもないが就寝時間帯は滅茶苦茶悪い。
大規模発電は前者も効率に対しては有効な手段だ。原発もそう。
しかし、後者に関しては原発は？？？だぞ。
経済もある意味似たようなもの。前者の効率を追及し過ぎて、必要以上に需要以上に生産を行ってしまい、
利益分配がおかしくなって雇用崩壊、結果、需要が下がって悪循環。
0214205
2011/03/19(土) 21:25:00.27おー。廃炉コストが高いのですね。
原子力の方がコストが高いと言われるのはそのせいでしょうか。
そう言えば、原子力のほうが廃炉、核廃棄物の管理を含めると化石燃料消費が
多いという話も聞きますね。
本当のところどんなもんなんでしょう。
もし、そうなのであれば原発の必要性はまったくないという結論になるのかもしれませんね。
0215名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:28:28.14バーレーンが間もなく枯渇するというのはデマ？？
0216205
2011/03/19(土) 21:31:00.54うーむ、やっぱりそうなのかな。
ただ、石油の確認埋蔵量はいつも「あと３０年」だけど、絶対的な存在量は確実に
減少していますから、永遠に３０年というわけにはいかないですよね。
時々、石油はあと２００年もつから大丈夫、みたいな論調もあるけど、それって
２００年後の子孫はどうでもいいと言ってるのと同じだよなぁ・・・
>>212
僕はちょっと前まで山の中の過疎地で百姓やってたんですよ。
故あって都会に帰ってきてしまったけれど、山の中の生活のほうがはるかに幸せ
でしたよ。都会って何が楽しいのか全然わからんですよ（涙）
0217205
2011/03/19(土) 21:32:39.190218名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:33:42.650219名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:38:01.75満員電車に乗って
悪い空気吸って
スタバ行って
キャバクラ行って
戸建てじゃなくてマンション買うのが幸せなんじゃね？
0220名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:38:12.62とんでもない素人だな
突っ込みどころが満載すぎて笑えるけど、
とりあえず原油が枯渇しないというのは１００％ありえない。
実際すでに枯渇した油田がある
0221名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:42:41.40安心したよー俺が情弱かと一瞬思っちゃったｗｗ
0222221
2011/03/19(土) 21:45:46.410223名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:51:27.97「そこの」油田が枯れたということと、全ての石油が枯渇するのは関係ないことが
分かってないの？それと、石油が有機由来でないかもということは
合成できる可能性があり、実験が始まっている。
それに、原油が枯渇することと勝間が原発推進することとは関係ない。
石油がなくなれば原発も使えない。
0225名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:54:47.51それと、原油が限りある資源と言われているのは、それが化石燃料だと思われて
いたからであって、無機由来で作られるとなれば話は別になる。
0226名無電力１４００１
2011/03/19(土) 21:58:21.36先生！ 仮に全部渇れちゃったらまた湧いてくるんですね！！
0227名無電力１４００１
2011/03/19(土) 22:06:04.97↓
原発事故が起きると、被曝を恐れて食料を送るトラックの運転手が嫌がる
↓
被災地に食料届かない
↓
避難民が飢え死にする
それでも原発続ける？
0228名無電力１４００１
2011/03/19(土) 22:11:52.60ウランが先になくなる。
0230名無電力１４００１
2011/03/19(土) 22:20:09.06http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/index.html
星野仙一
関西電力 原発CM
http://www.kepco.co.jp/media/cm/index_4.html
関西電力 福井県用ｗｗｗふざけんなｗｗｗ
http://www.kepco.co.jp/media/cm/index_5.html
0232名無電力１４００１
2011/03/19(土) 23:28:30.04利害関係者且つエネルギー素人の言葉に説得力などあるわけがない
いい加減すっこんどけ、コスパ厨ババア！
0233名無電力
2011/03/19(土) 23:53:13.44馬鹿女まるだしだと
見上げたもんだよ
まちがえた
みさげたもんだよ
0234名無電力１４００１
2011/03/20(日) 00:12:54.24福島第一原発に限って言えば
○ 天下りを受け入れて、見返りに検査を甘くして貰ってる
○ IAEAから老朽化のため耐震性の不備を指摘されても放置
○ 地震・津波による冷却機能損失は想定されていたけど放置
○ 定期検査は名ばかりで、実際には殆ど実施されてなかった
要するに「想定外の天災」って事に従ってるけど、現実は事前にみんな指摘されてた事を放置した人災。
人災でこんな大事件を引き起こす原発が、ホントに必要なのか？ってこと。
0236名無電力１４００１
2011/03/20(日) 00:19:06.32勝間が菅総理の代わりに指揮をとれよ
やってみろよ
自衛隊、警察、消防の何人が死んだ？これからも死んでいくんだろ？
0237名無電力
2011/03/20(日) 00:26:37.51ホウレンソウ食べて
牛乳ごっくんのCMに出てもらう予定
0238名無電力１４００１
2011/03/20(日) 00:39:17.670239名無電力１４００１
2011/03/20(日) 03:44:01.460240名無電力１４００１
2011/03/20(日) 08:05:06.19がわかったから、現状のままでの原発運用は反対だな
製造メーカーは、優秀だとは思う。
0241205
2011/03/20(日) 09:47:59.29とても難しくなってくるのが怖いぐらい実感する。実際ノイローゼになってやめちゃったぐらいで。
技術進歩ヤバイ、このまま行ったら世の中空中分解するぜ、っていう不安は大きかったな。
逆に、技術の恩恵を受けるだけの人って、そういう恐怖感全然ないんだよな。新幹線は
早いからもっと増やせとか、都市はもっと進歩して高層ビルいっぱい建てて外国に威張ろうぜ、
みたいなん。
政治家、評論家、専業主婦、子供みたいな実際の現場を知らない人たちは割と不安感が
ないんだよなぁ。実際、現場を体験したら意識は完全に変わると思う。
勝間ちゃんも一度原子炉の放水作業・・・は無理でも、半導体製造ラインの仕事とか
自分で体験してみたらいいのに。
0242名無電力１４００１
2011/03/20(日) 10:34:45.93勉強になります。
0243名無電力１４００１
2011/03/20(日) 10:37:07.500245名無電力１４００１
2011/03/20(日) 10:41:20.27地震おきてから暖房使ったやつは
原発の建設に文句言えないと思う。
経済成り立たないじゃなくて今の時点だと原発
抜きでは生活が成り立たないのも事実。
0246名無電力１４００１
2011/03/20(日) 10:48:35.320247名無電力１４００１
2011/03/20(日) 10:54:24.36連訪大臣に
ソウレンソウのおひたしの準備を指示
0248名無電力１４００１
2011/03/20(日) 11:11:35.09自分が被害を被らなければいいの。
0249205
2011/03/20(日) 11:16:18.84俺は半導体ラインは聞いた話しか知らないんだけど、高度なクリーンルーム
だから一度入ったら出られない。ほこりつくので。だから便所もままならんそう。
機械生産が増えると人間がいらなくなり、雇用が減る。失業者増加なんて別の問題も
起きてきますなぁ。
>>242
俺も世間なんてあんまり知らないから、そう言われると恥ずかしいけど^^;
0250名無電力１４００１
2011/03/20(日) 12:50:26.92>機械生産が増えると人間がいらなくなり、雇用が減る。失業者増加なんて別の問題も
>起きてきますなぁ。
他人(元の被雇用者)から奪った成果を、失業者を含めて分配すれば、社会不安は抑えられるのだが、
奪い取った人達だけで分配するから、結局パイが減って社会不安が増大する。
それを指摘すると社会主義とか効率低下とか言って非難するのだが、なんの為の生産力増強だと
思ってるんだよ・・・・
0252205
2011/03/20(日) 13:12:50.97ですよねぇ。
現状は雇用を減らして、少ない労働者を休む間もなく働かせて、かたや失業者だらけ
という有様ですね。
生産量という点だけ見れば、ワークシェアして全員に少しずつ仕事を分配すれば、仕事は
ラクになって必要な生産量が得られるはずなのですが、そうすると給料が下がって生活が
できなくなるという問題があるわけです。
日本の生活コストが新興国に比べて高いのは、資源・エネルギー消費が多く、そのコストが
上乗せされているからではないでしょうか。資源・エネルギーは海外からの輸入なので、
海外支払いになり、日本のお金が減っていくわけだから、むやみに増やすべきではないと
思うのですが・・・
環境負荷という点から見てもそうだし、また高エネルギー消費社会を維持するためには
多くの原発が必要になり、原発の数に比例して事故が増えるという問題もあります。
0253名無電力１４００１
2011/03/20(日) 13:42:26.39勝間サンにはお呼びがかからず。
温帯、それが不満でイライラ。ストレスの極致。
必至にマスコミに媚びをうっても無視。ご愁傷様。
0254名無電力１４００１
2011/03/20(日) 13:48:38.530255名無電力１４００１
2011/03/20(日) 13:50:18.52これから不景気で電力消費が減るのに原発はいらん
むしろ原発依存が低いほうが電力復旧が早いことが
今回証明されてしまったわな
0256名無電力１４００１
2011/03/20(日) 14:10:29.77自分の身の回りと目先の事しか考えられない
ようなやつは気が楽だよな。
その発言3年くらい覚えておけば生活が成り立たないって意味わかるよ。
少なくとも石油の代替エネルギーが確立されるまでは原発は必須。
使うのが嫌なら代替エネルギーの開発に全力を注ぐこと。
それもだめなら全員江戸時代に戻るしかない。
0257205
2011/03/20(日) 14:24:08.52現実問題として原発、火発が壊れたから、関東圏は当分電力復旧しないんだよ。
だから、少ない電力で社会を維持することも考える必要もあるわけ。
そもそも、人間が生きていくためだけならこんなに多くのエネルギーはいらない。
現代社会が高エネルギー消費化しているのは、不必要な部分に多くのエネルギーを
消費しているからだ。
たとえば、東京に人口が集中しスプロール化しているから、通勤距離が伸びている。
そのために無駄な輸送をしなければならない。東京の人たちが地方に戻れば、
過密・スプロールは解消し、通勤距離は短縮する。いわゆるコンパクトシティというやつ。
また経済活動を、国民に必要な物資やサービスを提供するだけに限定すれば、こんなに
多くの生産はいらない。同じく、生産のための工場、会社のビル、販売店、輸送ももっと
少なくて済む。都市に乱立するビル群は見るからに圧倒されるけど、実は必要ない。
そうすれば自然にエネルギー消費は下がる。
それとエネルギー消費を適正に下げることを、即、エネルギー消費ゼロの江戸時代に
結びつけるという論法はどうかと思う。
0258名無電力１４００１
2011/03/20(日) 15:25:19.88エネルギーを節約しなければいけないっていうのは同意。
言いたいのはそれでも足りないだろうってこと。
エネルギーを必要としているのは日本人だけじゃない。
今後日本の人口の数十倍の人間が日本人並に大量のエネルギーを必要とする。
原発は人間の管理さえしっかりしていれば制御可能だと思ってる。
今回の事故は人災。
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html
http://ankei.jp/yuji/?n=1051
http://www.j-cast.com/2011/03/14090411.html?p=all
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html
化石燃料を使ったほうがいいか、原発がいいかっていうのは専門家が
話しあっても結論でないだろうから省くけど、原発を使わないっていうのは
綺麗事だと思う。
むしろエネルギーを消費し続けるとうことは
こういうリスクを負うことだっていうのを思い知るべき。
0259名無電力１４００１
2011/03/20(日) 15:32:36.40あと江戸時代は言い過ぎたけど
どのレベルまで戻ればいいかはわからないから
産業革命前ってことで
ワーストケースと思って欲しい。
0260名無電力１４００１
2011/03/20(日) 15:36:15.33直下型の地震が来ても制御可能か？
人間の管理さえしっかりしていればっていうのが無理なんだが
今回の事故で何を見ているんだ？
米ですら８０キロ非難だろ。日本は２０キロ。今３０キロ圏内避難してるだろ
人の対応が遅すぎるんだ
0261名無電力１４００１
2011/03/20(日) 15:43:27.400262名無電力１４００１
2011/03/20(日) 15:55:04.57行き詰っていたんだから、丁度良い機会かもしれないよ
もう原発はいらない
例え今止めても、数十年単位で後処理が続くんだろ？
原発の悪影響はそれだけで十分だ
0264名無電力
2011/03/20(日) 16:21:50.10何人死んでもいーの
0265205
2011/03/20(日) 16:22:36.23結局、エネルギー消費は減らさなければならない、でもそれにも限度があるということですね。
そう簡単な問題じゃないのは分かるのですけどね。
でも高層ビルや使いもしない空港やリニアで喜んでる人たち、今度の事故で少しぐらいは
考え方変えてほしいよ。
日本はここまで科学技術が進んだ国じゃないですか。
そのすばらしい科学を、物質的豊かさではなく、エネルギー消費削減に総力を使えば
なにかすごいことできないかなぁ。
僕のアタマじゃ大したこと思いつかないのが残念ですけど。
0266名無電力１４００１
2011/03/20(日) 16:24:41.950269名無電力１４００１
2011/03/20(日) 16:51:31.95自分の思想にどっぶり浸かっていて、読み手を全く考えていない
カタカナを多く使い、意味深いものに見せる手法は以前と同じ
一種の新興宗教のように感じる
0270名無電力１４００１
2011/03/20(日) 16:59:06.35人間の言葉に説得力は無いよね。
この人はそういった自覚が無いのだろうか？
しかも原発推しの最大のポイントが「コストパフォーマンス」って…
もっとお勉強しましょうね、勝間大先生w
0271205
2011/03/20(日) 17:27:42.49今、>>258のURLを見ましたけど、福島原発って前科だらけですな。
起こるべくして起きた事故だったのか・・・
ただ、対策を万全にすれば事故は防げるのかと言うと、それも大変。
全てのトラブルを想定するのは難しいし、その対策にはコストがかかる。
0272名無電力１４００１
2011/03/20(日) 17:30:58.75人が死んでもコストパフォーマンスがよければいい、
これは勝間サンの自説です。
0273名無電力１４００１
2011/03/20(日) 18:33:51.75コストパフォーマンスはいいだろうね… 原発って、現時点では
そのくらい割りきって考えないと成り立たないものだと、今回思った。
原発修理が、まるで戦争に行くような覚悟が必要なんて、痛ましい。
0274205
2011/03/20(日) 18:45:57.86勝った者は儲かるけど、負けた者はその分損するんだよね。
経済も同じで、お金（富）が有限であれば、大勝ちする人が増えるほど、貧乏人が増える
という当たり前の構造がある。
で、勝間ちゃんは勝つ人のことだけ考えていて、勝てば勝つほど良いと思っているんだな。
でも負けた人のことを見れば、こういう状況はおかしいと気がつくはずなんだけどね。
0275名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:23:59.46と
言っていた
村上ファンドのとっちゃん坊やを思い出した
0276名無電力１４００１
2011/03/20(日) 20:58:19.98日本の原発開発は完全終了
そのうちカツマーも宗旨替えするさｗ
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