原発12

**名無電力１４００１** · 2011/03/12(土) 22:22:50.93

前ｽﾚ
　　　　　　　　原発１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928701/

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:28:53.43

都内の放射能量情報

http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

グラフに異変があったら引きこもれ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:29:04.08

太陽でも黒点の温度は4400度なのに…あと半分ぐらいで届きそうじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:29:05.29

>>667
だって中の人みたいな知識ないもの
図解イラストくらいしか知識がないから、こうしてここに来てるんであって

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:29:06.00

>658
つか、隠蔽して断層の真上に建てた原発なかったか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:29:12.62

何？定期的にネガ沸いてくるシステムでも採用してるのか？？？ｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:29:29.14

>>863
情報規制がかなりすごいし、
最終的に今回の内情はブブカ辺りでしか語られなくなりそう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:29:41.58

>>660

　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　/(*ﾟДﾟ)　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　　　　　　　 /　　У~ヽ
　　　　　　　(＿_ノ､＿_)

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:29:50.60

>>670
密閉ストーブとか勘弁してください

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:30:04.45

>>670
ストーブだと、換気が必要になるだろ・・・・
CO中毒になりたいのなら、止めないがね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:30:23.28

核兵器を持っている人類が原発のリスクに怯えるってのも変と言えば変だけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:30:34.97

>>673
すまんすまん

なんか機械工学とかそういう意味で言ってるのかと思ってたわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:30:41.85

そうこうしてるあいだにあと３０分かー

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:31:23.71

>>682
1時間前から
1時間がものすごく長い

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:31:30.59

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf

ベント操作に伴い作業員1名が放射線大量被爆（線量106.30mSv）

やっぱり決死隊状況だったんじゃん…

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:31:44.19

>>680
核兵器に怯えている人類が原発に怯えるのはなんら不思議なことでは無いと思うが。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:31:50.95

>>633
やっと理由がわかった
ありがとう

>>671
それ探してた
ありがとう

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:31:56.06

>>672
太陽黒点は地球が入っちゃう大きさ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:32:07.51

とりあえずメルトダウンは無いわけね

じゃあ寝る

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:32:30.34

M8.8でNGとか証明されたとか断定厨
呼んだの誰だよ

何がどう証明されたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:32:35.18

月に原発置くしかないな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:32:48.96

>>684
英雄だよ
実名とか公表してくれないかな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:32:55.64

メルトダウンちゃんなら俺の隣で寝てるよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:04.00

専門書持ってるけど全然わからないｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:21.86

>>682
なーにがっ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:26.49

原発は、二重三重の安全対策をやっているのではなかったのかよ。最初から国民を欺いていたな。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:26.77

>>690
宇宙空間に作ればいいんだよ。
ただ、送電が問題だけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:34.54

>>684

通常アラームメーターって1ｍSだっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:39.65

>688
1時になったら報告来る
来ないかもしれんがそれで発表があるまでわからない

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:42.61

>>685
いちいち極論すぎる
『兵器』と『発電所』をひとくくりにするなガキが

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:33:57.69

>>696
ｼﾑｼﾃｨ的にはﾏｲｸﾛ波がそれて事故るもんな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:34:09.00

原発に最悪の事態が起きるときって
既になにか別の原因で最悪の事態が起きてる場合しか想定しえないんではないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:34:34.97

>>684
コタツでこうやってぐだぐだやってる間も、電力会社や自衛隊員たちは命を削って頑張っている。
反対派も賛成派もそこには感謝しておこう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:34:46.74

>>698
　じゃあ起きてる

　　＜○＞　＜○＞

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:35:03.34

>660
よしいく調ラップで

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:35:38.12

朝起きたら避難範囲100kmとかになってそうで怖い・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:35:45.86

>>701
今はもう想定外の事態真っ只中

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:36:08.84

メルト３兄弟

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:36:11.11

おまいら、風向きヤバい
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/205.html?elementCode=1

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:37:11.71

何にもなくて事故ったらそりゃ大問題だな
天災による事故は考えられるけど想定に限界があるから
今はベストをつくし、未来には最善を以ていかされればよし、かな・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:37:29.97

>705
それはない。
方法がないから。
現実的には３０キロか、よくて５０キロ。
腹くくれって。
あるいは祈れ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:38:02.25

>>710
方法がないとは？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:38:28.29

何で想定に限界があるんだ？
想定なんでいくらでも考えられるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:38:42.85

それだけ広範な住民の避難は現実的に無理ってことを言いたいんじゃね

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:38:48.26

>>710
水蒸気爆発（最悪なパターン）を起こしたら100kmなんじゃねーの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:38:53.31

海水注入開始が随分遅かった気がするんだが
こんなもんなのか？
廃炉にするコスト面、プライド面で決めきれなかった
とかないよな？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:39:34.48

>711
半径１００キロの避難をどうやるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:39:49.96

利権に貪る、守銭奴達め
人名より己の私利私欲か

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:39:53.02

>>715
簡単に言いすぎだぜ…。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:40:15.58

いまも原発は絶対に安全って書いてるやつは、
パラシュートなしでスカイダイビングしても安全っていいそう

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:40:17.88

>>712
どこかで想定に上限を設けないと、何も設計出来ないだろ。

頭の中で考えてればいい文系の世界とは違うんだよ。
どちらが良いとかいう話ではなく、な。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:40:40.94

>>715
ディーゼルだったと思うが、予備バッテリーが動かなかったのが痛かったかも。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:40:50.57

容器内一杯まで海水入れるんだろ？
水蒸気で爆発するぐらいならそろそろ前兆というか変化現れてもおかしくないか？
これまで大きな変化なし(悪い方に)なので成功すると思ってるけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:40:51.56

>>715
原発1基で数千億の決断だぜ、簡単にいくかよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:40:54.51

>>715
最終決定は、官邸にあるから、官邸からのゴーサインが送れた可能性が一番高いかな。
役所や東電が反対しても、官邸がやれっていえば、やらざる得ない訳だし・・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:41:00.40

>>712
基にするデータの事象がすくなすぎるんだよ
事故実験するわけにもいかないじゃん
計算できるところはできるけど、細部がどう動くかまで
完璧にシミュレーションするとなるとどんどん難しくなる
ツミキでできてるような施設ならできるかもしれないけどさ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:41:09.90

>>715
格納容器を満水にしたら、待つ以外に手が出せなくなるから、他の方法も検討したのでは？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:41:13.08

>>712
商売でやってんだからどっかで折り合い付けないとなんもできねーよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:41:19.65

>>720
理系の世界にはフェイルセイフという考えなかったっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:41:28.51

>>716
ああ『漏出が広がる方法がない』んじゃなくて『避難する方法がない』ってことか。。。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:41:30.91

原発のスレだから、そこに目が行くのは仕方ないが、この事態で半径１００キロって、すでに
罹災してる人が何人いると思ってるの？
平時でも難事なのに、この事態なんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:41:41.82

>>709
チェルノとスリーマイルは何もないのに起こった人災だろ。
今回は天災だろうな、やっぱり。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:42:02.46

>>712
で、どの程度を限界に置くんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:42:20.31

まあ、もっと制御の困難な　高速増殖炉を作ろうとしている国だから
原子力発電の制御なんて簡単だろ　官僚さん達

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:42:37.21

別に専門家でもない政治家の判断なんて、事後承諾みたいなもんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:42:59.40

46万ｋｗで40年物でも日本の原子力事情などから
二つ返事で廃炉覚悟をできんのですよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:43:13.94

>734
責任取るのが、国民に選ばれた人の仕事だから。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:43:39.60

もんじゅはここがあきらめ時
「この地震を教訓に」といういい大義名分もできた

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:43:39.93

>>725
原発の構造自体は変えれないから
後付けでは限界があるみたいなことをUstreamで言ってた

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:44:50.90

>>728
フェイルセーフと、想定上限には関係がないだろ。
フェイルセーフっていうのは、あくまでも冗長系を置くことと、
制御系が機能喪失した場合、自動的にバックアップが制御する方向に働くよう設計する思想のことだぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:44:57.12

官邸の更新きたが第二などの続報無し

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122230.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:45:00.59

まだかな・・・。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:45:18.21

廃炉は金がかかるのがばれるから先延ばししてきた

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:45:26.14

>720
つまり、日本のような国で最悪の事態を考えたら原発は作れないんだよ。
政府が国民にこういう事態がありますと説明してればいいがｗ、
現実は絶対安全を連呼してるからな。
工学的事実と政治的事実のギャップが大きいんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:45:49.84

>>740
情報ありがとう

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:46:05.18

＞＞737
あれは日本の核兵器だから、国防上の問題も絡む。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:46:11.98

>>728
そのfail-safeでここまで耐えれてると思ってるわけだが・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:47:39.23

変な言い方すると
今回の地震が日本の最悪の天災の水準を引き上げたのは言うまでもない
これに対応できるよう原発は作り変えるか、やめるかは
電力会社が考えなきゃいけないとこまできた
ただ安全神話は崩れた。　ということでいいんじゃないだろうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:48:11.76

>>745
プルトニウム所有だけが国防の唯一の手段でもないだろう
諜報頑張ろうぜ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:48:21.01

>731

発生の原因は天災かもしれんが、被害の拡大は人災。

災害対策本部は3/12　0：30の時点で
メルトダウンは3/12 3：20と予測している。

政府の判断が遅すぎる。
缶が去った3/12 9:00にベント作業開始だぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:49:24.22

フェイルセーフはバカよけ

多重防護とは概念が全然違う

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:49:47.99

>>749
ソースあるのか？それ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:50:01.53

もうね新設は無理よ　５０年は
国民感情としてね
代替エネルギー開発の方に思いっきり
舵取りするだろう

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:50:08.82

東海地震が怖くなったので、リアルに京都まで引っ越そうと思いました
まじで検討しようと思います

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:50:32.69

>>748
そういうことも含めて、いろいろ練り直しだろうからね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:51:07.38

>>747
阪神大震災で倒壊ゼロ？とかで業績を伸ばしたｘｘｘｘｘみたいに
安全ビジネスが売れるわけですよ

経済的損失も大きいがその分焼け太りできる業界もあるわけで。。。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:51:12.86

>>750
フールプルーフと勘違いしてるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:51:21.45

まぁ・・・もう原発は無理だろうな・・・
浜岡も無くして欲しい

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:51:46.24

>>753
京都は微妙　http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu.html

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:51:57.53

無駄に1県1港以上造ってきた空港が役立ってるな

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:52:05.37

>>752
そうやって老朽化だけが進むのかも。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:52:05.94

>740
線量の数字、前からでてた？
ｐ５　１７：４０　MP６　　２．９μSV／ｈ
　　　１９：４４　MP４　６４．２μSV／ｈ

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:52:25.80

>>715
海水の注入が決まってから実行するまでの動きも遅い
他の手段を試しつつ海水注入の準備も同時にやれなかったんだろうか

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:53:41.98

まさか朝まで続報無しか

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:54:02.94

原発はともかく
高速増殖炉はもう駄目だろうな
国民感情が許さんだろう

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:54:14.27

>>763
私は寝ていないんだ！！

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:54:20.49

>>762
仕事で順調で余裕があるときのパラレル進行はありだが
逼迫している状況では混乱するだけで実業務に悪影響を与えるだけなのは確か

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:54:21.34

今作業してる人は大丈夫なの？死ぬんじゃないん

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:54:23.03

>>753
これあった
http://livedoor.2.blogimg.jp/something_like/imgs/2/f/2f4f42dc.jpg

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:54:30.94

>>759
俺もちょっと思った。やっぱりインフラは平時の経済性だけじゃ評価できないねえ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 00:54:33.06

東京から脱臭すべきかな