環境漫談家 武田邦彦
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力14001
2011/02/18(金) 11:45:03爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。
http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた(笑)。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う(笑)。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた(笑)。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化(の要因)についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・(彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない)。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。(完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・)。
0822名無電力14001
2011/04/03(日) 14:02:23.74個人レベルでは「石橋を叩いて渡れ」ってのは正論
野菜の汚染に関しての発言は
非常に強い圧力をかけられるんだろうな
実名出して自由なことを書ける武田は貴重な存在
0823名無電力14001
2011/04/03(日) 14:08:21.09事実に基づいてりゃそうだろうけど
あまりにもその部分が違いすぎるから誰も信じないんだろ
カルト以外
0824名無電力14001
2011/04/03(日) 14:30:42.75いかにも人間臭くていいじゃないか
0825名無電力14001
2011/04/03(日) 14:36:48.98じゃ無きゃダイオキシンに対してあんな間違った自論の展開
するはずが無いだろ
0826名無電力14001
2011/04/03(日) 15:12:07.38ttp://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas&feature=related
0827名無電力14001
2011/04/03(日) 18:06:09.330828名無電力14001
2011/04/03(日) 18:42:49.27メンバーだったんですね
武田先生、昔は御用学者で、今は御用学者を批判するとか
マジぱねぇっすw
0829名無電力14001
2011/04/03(日) 18:50:01.13そういうお話
0830名無電力14001
2011/04/03(日) 18:54:29.56基地害ルピサヨミンス工作員wwwwww
頭悪いんだろうな、こいつらwwwwww
0831名無電力14001
2011/04/03(日) 20:07:24.56知識と経験があった上での言いたい放題だからもっと露出してほしい♪
0833名無電力14001
2011/04/03(日) 21:09:37.780834名無電力14001
2011/04/03(日) 21:20:50.82>福島の学校の始業式を1ヶ月ずらすとか当然の処置だと思うんだけど、武田先生しか言及してないのが怖い
蓄積放射能の計算は、「いまのレベル」X365でやっておきながら
始業式は1カ月ずれせ
っていうところとか
野菜は洗浄しているから情報隠しだとか
(「野菜」の放射能レベルを知りたいんだから、ちゃんと洗わないと、土壌の情報までついてくるでしょ。。)
なんか、少しずつ変なんだよね。
で、その変が積み重なって
最期は結果が真逆になったりする
人。
0836名無電力14001
2011/04/03(日) 23:10:08.451年続くか1ヶ月で収まるかの予想は各人に任されているだろ
学生はそんな予測できないので先生がやればということだ
出荷された野菜がすべて流水で洗われているとは思えない
情報隠しとはかかれていない
あくまでも消費者視点だ
0838名無電力14001
2011/04/03(日) 23:21:04.03武田先生もしょうもないケアレスミスでは誰にも負けません(笑)があなたは
悪意に満ちている上にミスが致命的にめちゃくちゃで意図的ですね。
武田先生は最初から繰り返し繰り返し「いまのレベルで続くとしたらこう危険」
だが実際にはどうなるかわからない。わからないなら最悪続くという前提で計算
するとこうなる、という話をしています。で、物事が悪い方向でなく、「いまのレベルが
続かなかったら」問題のないレベルになると思う、と表明しています。先生が言っても
いない事をあげつらって批判(まがいな事)を行うのは極めて愚劣です。そして元々
先生は「これ以上酷い事になる事態は確率としては非常に低くなった」と言ってます。
そして最悪の状態になったとしても今が一番ひどい事だけは間違いないので、積算で
危険を考える上で「一番ひどい今始業式をずらす等の措置を取る事」を当然と主張して
いるのであり、どんな間違いもありません。あなたは悪意があるのですか?それとも
ただの「阿呆」ですか?
野菜の洗浄に関しても同じです。人がそれをどう受け取るか、という話をしているので
あって、それは間違いなく「情報隠し、情報の加工」と人は取るのであってそれが
政府の信頼を落とし、「政府が何を言おうと怪しい」という正に風評被害を生ずる、と
いう話であって、先生は元々こんなレベルの汚染がぽちぽち見つかったところで本当の
ところは「自分は(今は表明を控えているが(話が更に混乱するので))こんな少々の
放射線で害が出るとは思っていないが色んな立場の人、研究者が長い間議論して決めた
安全側に振れた数値に対しては一応文句は言わない」という所に間違いありません。
ダイオキシンやらBSEやら温暖化も大体似たようなものです。先生は概ね「世の中騒ぐ程
危ないものなんか本当はないよ」という人です。ただし、今回の福島周辺に関する政府の対応
だけは完全におかしい、という誰が見ても当たり前の話をしているだけ。
0839名無電力14001
2011/04/03(日) 23:41:56.46>そして最悪の状態になったとしても今が一番ひどい事だけは間違いないので、積算で
ではなぜ、始業式が5月?
一方、福島原発の処理は長期化が予想され、
児童生徒の被曝量は「考慮しなければならないレベル」になります。
1年間の被曝が予想され、その場合、6×365×24=53ミリシーベルトになり、
児童生徒の放射線障害は100人に0.5人を越える段階にまで達しています
と書いているが
5月に始業式が出来るのなら、4.3ミリsvじゃん。(6*30*24)
4.3ミリsvの時の障害の状況を、ちゃんと書かないと
先生判断できないじゃんw
>あって、それは間違いなく「情報隠し、情報の加工」と人は取るのであってそれが
科学者が、そういっちゃダメだろ。
土がついたまま、昨日ついた雨の水滴がついたまま、計測したって
それは、他の科学者が判断できる資料にならん。
検査の常識を言った上で、
これは誤解を受けそうだ。というのならまだしも
「情報隠し」だと言いきられたら、混乱を助長するだけ。
0840名無電力14001
2011/04/03(日) 23:45:15.07>危ないものなんか本当はないよ」という人です。ただし、今回の福島周辺に関する政府の対応
>だけは完全におかしい、という誰が見ても当たり前の話をしているだけ。
2034年1月1日付の朝日新聞のフィクション記事を
本物と取り違えてしまう
武田せんせーだけは完全におかしいと
俺はおもうなあ。
0841名無電力14001
2011/04/03(日) 23:48:23.000842名無電力14001
2011/04/03(日) 23:51:59.270844名無電力14001
2011/04/03(日) 23:54:43.22学校の先生は、放射能の専門家じゃないんだから
1年間、6μシーベルトの放射能を浴びた時の
障害状況を教えられても
1か月でいいのか、1年休むべきかなんて
判断できん。
>あくまでも消費者視点だ
-
しかも政府の通達ではご丁寧に、かならず「流水」で洗うように指導しています.
こうなると消費者は「数字は当てにならない」ので、
「産地で判断する」ことになります。政府が作り出した風評です.
-
検査官が調査をするときに、流水で洗うのは、基本のキ。
だが、条件があうように、手順を一つ一つ書いた中に、流水も書いただけで
それだけ「特別に記述した」わけでもない。
これを政府が悪いって言ったら
指示なんか出せないよ。
一般市民に出した通達じゃなくて、専門家に出した通達をあげつらうなんてのは
まともじゃない。
0846名無電力14001
2011/04/03(日) 23:58:10.101990年代に
朝日新聞が、1面を使って
2034年1月1日と日付をつけて
その日の、「朝日新聞」みたいなのを、作ったのさ。
それを、「誤報だ、誤報だ」といいつのるのが
武田センセー。
0847名無電力14001
2011/04/04(月) 00:00:11.43事故前の検査は
洗って計測しているんだから
事故後だって
洗うしかあるめー?
それとも、泥つきをそのまま計測しているとでも?
それなら、泥の量も、計っておかないとだめでしょ。
「ホウレンソウ」xxグラム。「そこに付着していた泥」xxグラム。
ってさ。
0848名無電力14001
2011/04/04(月) 00:00:51.11>>839はバカなんだからしょうがないだろw
>科学者が、そういっちゃダメだろ。
土がついたまま、昨日ついた雨の水滴がついたまま、計測したって
それは、他の科学者が判断できる資料にならん。
今まで洗わず測ってたものは判断できる資料にならんということですかw
0849名無電力14001
2011/04/04(月) 00:03:23.38ちょっと待って
じゃぁ、これまで生で洗わずに食べてた野菜は行政の検査とはまったく無関係だったってこと?
洗わずに生で食べても安全とか言ってたのは行政の裏付けはなかったってことか
農家ってどれだけ消費者をコケにすれば気が済むんだよ
0850名無電力14001
2011/04/04(月) 00:04:20.13>今まで洗わず測ってたものは判断できる資料にならんということですかw
え?洗ってないの?
なら、検査したのは
「ホウレンソウと泥」で
環境中の放射能と、野菜の放射能と
区別がつかなくなっちゃうね。
みんな、比較できなくなって
困るだろうなw
0851名無電力14001
2011/04/04(月) 00:04:33.80今までは流水で洗ってなかったんだよwww基地害wwwwwww
0853名無電力14001
2011/04/04(月) 00:07:27.03土中の放射能も
野菜の放射能も
安全なら、とりあえず、安全じゃん。
正確に知りたい人は、足し合わせりゃいい。
逆に、洗わないで計測していたら
たとえば、土が10グラムの場合と100グラムの場合で
判断基準が狂っちゃうじゃん。
「ホウレンソウとそこに付着していた泥」の検査をしたわけじゃなくて
「ホウレンソウ」の検査をしているわけだから
当然洗う。
土付きで食べたい人は
そこの土中の放射能の状態を足し合わせれば
ちゃんと出るよ。
0855名無電力14001
2011/04/04(月) 00:08:46.59どうやって洗っていたんだよw
土を流して、「ホウレンソウ」だけの放射線量を調べたければ
流水で洗うしかないだろ。
0856名無電力14001
2011/04/04(月) 00:08:53.75それって、2034年にそうなるって朝日新聞が主張してたってことでしょ?
しかも、フィクション記事ということは、そのソースも全部朝日新聞の捏造ということでしょ?
0858名無電力14001
2011/04/04(月) 00:12:19.46いや、そもそも出荷の形にする時点でホウレンソウに土や泥なんか付いてないだろ…
何を洗い流すんだよ
0859名無電力14001
2011/04/04(月) 00:12:40.65いやあ、武田先生アンチの低脳さをよく表すレスですなwwwwww
こんな事も知らずに昼夜問わずに武田先生を中傷wwwwwwww
どうしようもないルピサヨニート乙ですwwwwwwwww
0860名無電力14001
2011/04/04(月) 00:15:51.34食品衛生検査指針理化学編 2005<公定検査法等詳解>
532ページに
ホウレンソウ、小松菜、さといもなどは
流水で洗浄し
って書いてますけど。
流水で洗わない方が間違い。
だから、指針で統一したんだよ。
0861名無電力14001
2011/04/04(月) 00:20:01.33日本の野菜を洗わずに食べちゃいけない
化学物質や放射線を検査したと言っても、それは表面の汚れを流水できちんと洗った後で検査したモノだから
洗わなくても大丈夫なんて農家の嘘に騙されるな!!!
0862名無電力14001
2011/04/04(月) 00:20:11.59>それって、2034年にそうなるって朝日新聞が主張してたってことでしょ?
それでも
それが「誤報」だと判るのは、2034年だからなw
武田センセーは、2034年の記事を
199x年のj記事と間違えて
読んじゃったんだよw
0864名無電力14001
2011/04/04(月) 00:22:31.37朝日新聞がソースを捏造して「2034年はこうなる」って1990年代に言ったってことでしょ?
確かに誤報じゃないよね
0866名無電力14001
2011/04/04(月) 00:24:12.23野菜の放射線の検査してるのって厚生労働省なの?
0867名無電力14001
2011/04/04(月) 00:25:13.48洗って測定して基準値超えなら、家で洗って食べてもそのままの数値で体内被曝だから完全にアウトじゃんw
テレビの御用達専門家は洗って食べれば落ちるとか言ってたけど、全部嘘ですかwww
0870名無電力14001
2011/04/04(月) 00:29:49.26みなさん。
国を信用しちゃいけないけど
武田センセーも信用しちゃいけません。
科学者のくせに、テキトーです
0871名無電力14001
2011/04/04(月) 00:31:31.78いや、そういうことじゃなくて、重要なのはこの部分でしょw
>テレビの御用達専門家は洗って食べれば落ちるとか言ってたけど、全部嘘ですかwww
たぶん、あえて目を逸らしてるんだろうけどwww
0872名無電力14001
2011/04/04(月) 00:33:05.19洗って基準値以下でも、洗ってないモノは基準値以上の可能性がある
だから、「ホウレンソウ=目に見えない程度のゴミもセットでホウレンソウ」と定義しているバカな消費者にとっては、基準超えしたものが市場に出てくる
0875名無電力14001
2011/04/04(月) 00:37:07.23福島県食材たっぷりの格安コンビニ飯でも食っとけ。
0876名無電力14001
2011/04/04(月) 00:37:13.53それにしても農家どもの基準値上げてくれってのはほんと致命傷だったよなw
0878名無電力14001
2011/04/04(月) 00:41:35.43これまでは、出荷の形になったモノをそのまま検査していた
(出荷の形にする時点ですでに流水で洗浄しているし、手間がかかるので)
今回の通達は、洗浄されて出荷の形になったモノもさらに洗浄しろってこと
0879名無電力14001
2011/04/04(月) 00:42:07.60>いや、そういうことじゃなくて、重要なのはこの部分でしょw
>>テレビの御用達専門家は洗って食べれば落ちるとか言ってたけど、全部嘘ですかwww
そのとおりだと思ったから、スルーしたんだけどw
0881名無電力14001
2011/04/04(月) 00:44:55.66あと原発事件後は厚生労働省から通達が来て"よーく洗ってから"検査するよう言われたらしい。今までは土や泥を落とした段階で計っていた。野菜は洗わなくてもそれくらいは落とせるだろ。
0882名無電力14001
2011/04/04(月) 00:45:35.38まあ、平常時なら
(放射能事故が起きていない時なら)
それでもいいんだろ。
殆ど検出されないんだから。
今回は、値によっては、出荷停止=農家の生活直撃
になるんだから
シビアにしないとだめじゃん。
そんなの当たり前。
0884名無電力14001
2011/04/04(月) 00:47:40.90>今までは土や泥を落とした段階で計っていた。
通常は、そんな適当でもいいんだろ。
殆ど数値は出ないんだから。
そこで異常値が出たら、再チェックをするはずで
その時には、流水で洗うだろう。
(だって、土が悪いかもしれないんだから)
0886名無電力14001
2011/04/04(月) 00:50:47.43そもそもチェルノブイリのことがきっかけで放射性物質の検査を始めて、平時のときもそれが普通に検出されてる
輸入食品もあるんだから
農家の事情で検査方法を変えるのは科学的じゃないな
0887名無電力14001
2011/04/04(月) 00:51:24.28それはある意味偽造でしょう
この状況化で測定方法や基準値を変えるなんて、あり得ない事です
農家は打撃だと思うが、それは原子力を推進した政府と東電に賠償してもらうべき事
0888名無電力14001
2011/04/04(月) 00:52:01.63適当な情報で報道しているメディアと
それにのっかる御用科学者と
誤報と将来の話も区別できないアホの科学者なんですよ。
もちろん、政府だって、悪いだろうけど。
0889名無電力14001
2011/04/04(月) 00:54:54.33>この状況化で測定方法や基準値を変えるなんて、あり得ない事です
変えてないよ。
いままでだって、異常値が出たら、
「流水で洗って」再検査していたはずだもん。
平常時は、異常値が出なかったから
「洗っていない」という答えになっただけでは。
0891名無電力14001
2011/04/04(月) 01:01:52.49検査は、異常値が出るかどうかだけじゃなくて、履歴を取って本当に異常値かどうかを統計的に検査する
検査するときには、検査の履歴を記録する
1回目 xxx 備考(洗浄の状況)
2回目 xxx 備考(洗浄の状況)
:
平時のときと変えちゃったら、この履歴も統計的な整合性もおかしくなる
0892名無電力14001
2011/04/04(月) 01:05:29.20異常値がでたら洗浄してたのがいままでなら
今回は検査もせずにいきなり洗浄→検査PASSってことか
ごれはひどい
0893名無電力14001
2011/04/04(月) 01:09:47.04自演おもろいか、池沼wwwwww
0894名無電力14001
2011/04/04(月) 01:10:57.870895名無電力14001
2011/04/04(月) 01:42:01.150896名無電力14001
2011/04/04(月) 01:54:42.80ホンマでっか!?
0898名無電力14001
2011/04/04(月) 02:12:22.390899名無電力14001
2011/04/04(月) 02:39:48.180900名無電力14001
2011/04/04(月) 09:50:43.98事実と誹謗中傷は違うぞ
事実を述べてもカルトには誹謗中傷に見えるんだろ
池田大作の事実を晒しても誹謗中傷に見えるように
それが君達だな
0901名無電力14001
2011/04/04(月) 10:01:11.77原発事故の初期に 海水でOK いけいけgogo な解説してた学者連中ってどう思う?
おかげで、すぐに淡水に切り替えずに2週間もたってからやっとって事になった。
工学系でない先生はホント片面でしか見ない。 炉しか見えてない証拠。
内部被爆は1兆倍の小説家先生のお話をどう思う?
原発批判してりゃメシが食えたからって放射能を理解してないにも程がある。
地球温暖化だって、片方で気候感度予測して、その上限で何度上がるか範囲予想して、さらにその上限で被害を予測する。
だからそれぞれ別人で自分の研究の範囲でしか見ないし、そのインパクトを大きくするための手段なんだろうけど、
結果としてバカみたいな予測になる。
片面しか見ない学者さんはホント駄目。
それに比べりゃ、大雑把でも全体で正しいバランス取れた先生は貴重だよ。
0902名無電力14001
2011/04/04(月) 10:04:25.74「当たり前のこと」を言うのはずかしい風潮はダメだと以前から思っていた。
素人ぽいことを言うのは権威が下がるのかどうかしらないが、
こんな時こそ原点に帰るべきじゃないかな
昔から真実は意外にシンプルなことが多い。
農家の人も安心安心と言われて、種を蒔いたり苗を植えてして数か月いっしょうけんめい
育てた野菜がダメだと言われたらもっと大変なんじゃないだろうかとも思う。
大事なのは生活がかかってるからこそ、【前に向いて進むため】の情報と保障。
と私は思うが。
0903名無電力14001
2011/04/04(月) 10:07:36.590904名無電力14001
2011/04/04(月) 12:53:11.39今の現状から見ると7割近くは当たってんだよなw
この人キャラで損してるね
0905名無電力14001
2011/04/04(月) 14:01:07.325〜7日は全国的にやばいらしいが、実際どうなんだろう?
本当に気象庁は使えない、何のためのスパコンだ、仕分けしてしまえ
0906名無電力14001
2011/04/04(月) 14:03:03.61用心した方が良いと思うよ
外出時マスクするだけでも効果あるんじゃね
0907名無電力14001
2011/04/04(月) 14:05:33.51/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| < 俺はダイオキシン食っとる
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信者は尊師のご尊顔に一礼をするように
0908名無電力14001
2011/04/04(月) 14:09:38.63>今の現状から見ると7割近くは当たってんだよなw
【当ってる】???????
当てものかよ
高校物理化学程度の頭がありゃそこらへんから色々なものを引っ張ってくりゃ
奴のブログくらい書ける奴は星の数ほどいるぜ。
灘高や麻布などクイズ王に出てくるクラスの奴ならもっといいの出来るかも。
0910名無電力14001
2011/04/04(月) 14:13:02.88もう少し、納得出来るレスしたら!
低能過ぎ
0911名無電力14001
2011/04/04(月) 14:42:26.61http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301895287/
0913名無電力14001
2011/04/04(月) 14:48:20.07そういう頭の良い人の意見は大抵のこと一面的なので、使い物にならないんだよ。
卓上計算なら精度なんて幾らでも上げられるんだけど、。
たいてい3桁も計算精度出してるような数字は現実には桁さえ合わないもの。
精度1桁でも十分だし、桁さえ合っていれば後は調整出来るの。
そういう感覚が、いわゆる頭の良い人とか学者先生には不足してるのよ。
0914名無電力14001
2011/04/04(月) 15:05:42.85検査でNGを検出した場合に、抜き取り検査数を増やしたり、全数検査を実施。
測定方法を精度の高い方法にすることはあるけど。
不良でますので、不良が出にくい方法で検査しますとか、規格値を緩くしますなんてやったら
即取引停止になるな。当然信用も失う。
0916名無電力14001
2011/04/04(月) 15:59:11.68片棒を担ぐマスコミ
0917名無電力14001
2011/04/04(月) 16:07:42.92流通後に全回収した方が補償額は大きくなるし、他の地域の農家の分も補償しなくちゃならなくなる
だから、補償するのが嫌だから、というのは違う
0919名無電力14001
2011/04/04(月) 16:09:53.29武田先生・・・本だけじゃなくて、そんなとこでも稼いでたのね。
とりあえず、口だけじゃなくて、安全委員で稼いだお金は寄付しよっか?
0920名無電力14001
2011/04/04(月) 16:10:09.59無断引用の上捏造したから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。