環境漫談家 武田邦彦
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0001名無電力１４００１
2011/02/18(金) 11:45:03爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。
http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた（笑）。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う（笑）。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた（笑）。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化（の要因）についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・（彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない）。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。（完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・）。
0359名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:23:02.70うっかりミスして
しっかり捏造 ってかぁ
0360名無電力１４００１
2011/03/24(木) 14:26:12.74「乳児用のミネラルウォーターだ」って思ってた。
ごめん、訂正。
乳児用の飲料水配ったりしてるみたいだね。
とうとう新ステージ突入って感じだ。
せめて赤ちゃんたちに被害がないことを祈るばかり。
0361名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:13:01.860362名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:14:31.38一見よさそうな事を書いて、実は無意味な我慢を強いるだけの不幸のチェーンメール。
0363名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:20:31.59おい、馬鹿ども。
ニュースにも
「１歳未満の乳児がいる家庭に配る
ミネラルウオーター入りペットボトル（５５０ミリリットル）」
って書いてあったぞ。
乳児用ミネラルウォーターでも問題ないじゃんか。
0364名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:21:53.32がりがり音が１０秒に１回くらい出る。
米なんてミネラル豊富だから3kgで100ベクレルくらいある。 ガイガーカウンター近づけて、放射能汚染だ！ と驚く事になる。
下手に放射能怖がっても仕方ない。 普通にあるんだから。
0365名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:24:13.29それは誤報だろ。 東京都のWebページ見てみろ。
おまえと同じような子供居ないか、子供の事普段見ない奴は、そういう事を平気で書く。
0366名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:32:44.03具体的な数字だして断言してるから信じちゃうってのはあるとおもうが武田先生ｗはちょっとひどい部類に入ってきたな。
勉強になる部分もあるからちょっと残念だが。
ほうれんそう54000ベクレルうんぬんって今日解説してるが
54000ベクレル/kgで毎日1キロ食べるという前提がもうおかしいわけで、20日で超える（ｷﾘｯ とかなんかもう計算はあってるが実情とかけ離れすぎてる
＞毎日でなくても、1ヶ月に20回食べると1年分の規制値を超えることになります。
1ヶ月でほうれんそう20キロも食うやつがどこにいるんだよ
テレビ解説者をバカにしたり文句言ってるが武田も同レベルに成り下がってる。
0367名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:37:28.77東京都のpdfファイルは
「550ml入りのペットボトルを配布する」って書いてあって、
これだけ読んだら
「容器を配布してんのか？？」って思うわ！
商品の紹介なんかで普通に
「赤ちゃん用ミネラルウォーター」って使うだろ、ボケ！
赤ちゃん用なら大丈夫なんだよ！
0368名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:41:07.38海外の硬水の地域なんか、今でこそ軟水の水があるかもしれないけど、硬水でミルク作ってたのだろ。
それと日本のミネラルウオーターは軟水が多いと思うぞ。
0369名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:45:33.030370名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:45:37.47それは
「54000ベクレルのホウレンソウは大丈夫だ。規制値の3000ベクレルは毎日、
１年間、食べ続けた時の値だから」
に反論するための文章だから、現実的かどうかはわきにおいて、
上の文章がどうかを検証してるんだろう。
規制値の3000Bqが、毎日一年間食べ続けたときに安全な上限であるとして
54000Bqは何日で規制値を上回るか？という計算をしているだけ。
0371名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:46:10.51使わない。 発売されてる乳児用ペットボトル飲料は、わざわざミネラルを抜いた水。
俺も買いに行ったが、普通のミネラルウォーターが安いから買おうとして叱られたんで覚えてる。
見たようなウソを書くな
0372名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:52:08.93ttp://matome.naver.jp/odai/2130087913356333301
普通に使ってるぞ
0373名無電力１４００１
2011/03/24(木) 15:52:12.640375名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:28:38.52そんな商魂たくましいページみさせてどう反応しろってんだ？
バナジウム含有の天然水？ そんなもの子供に飲ませて大丈夫なのか、俺に怒れとでも？
お前も、役人も、新聞記事書く奴も、育児に興味ないからそういうレベルで物を言うんだ。
0376名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:30:07.730377名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:30:43.64３７０の指摘も正しいし、更に言うとホウレンソウは代表として言って
るのであって、ホウレンソウに検出されたら実際は小松菜だろうが
水だろうが食うものすべてそんな見当で入っていると考える方が現実的
だろ？だから総論としてそんなに間違ってないよ。御用学者は往々にして
些末な数字合わせをして相手を矛盾だ、間違いだと言うけど武田先生は
普段ミスばっかりしてるだけあって、そんなお役所的な対応をばっさりと
大ナタでぶった切って、細かいミスなぞ知らんぷり、という所が最大の
強さなんよ。
で、俺は今回武田支持だけど安全厨でもヒステリーでもないので今日は
茨城産ネギが投げ売りだったのでこれ幸いと買い込んで来て妻の人に
怒られました（笑）平気だよ。こんなもので死ぬわきゃない。（と自分で
計算して思ってますから）
0378名無電力１４００１
2011/03/24(木) 16:40:31.82内部被曝気をつけて・・・
よく洗って・・・
0379名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:12:12.730380名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:33:23.81大ナタでぶった切って、細かいミスなぞ知らんぷり、という所が最大の
強さなんよ。
発作的な衝動性からくるミスが多いんじゃないか。
細かいミスが風評被害にもつながるんだよ。
本人は度胸なんてまったくなく、小心で無責任で自分を援護するものなら、
何でもしがみつく。そんな性格だということはしっかり認識しておくことが大事。
0382名無電力１４００１
2011/03/24(木) 17:53:57.52御用学者が安全安全と細かい数字だして誤魔化す？のと
武田みたいに一部の食品の最大値を持ち出してあぶないあぶないってのは
普通の人からみたらどっちも糞なのは間違いないんだが、信者さんはわからないみたいなんだよな。
0383名無電力１４００１
2011/03/24(木) 18:03:56.47昔から反原発はこれをやってたと思うし、糞だなーといつも
思っていた。が、今回は別だとわからないのはアホだぜ。今回の
ような最大値の出方は実際「どうもどの作物にもそれなりに出てそう
だなー」という事態なんだから、「細かい数字出してごまかしてる」
方が明らかにダメ。武田は「東京は様子見でいい」と言ってんだから
全く正しい。原発のごく周辺と風下は大本営発表より明らかにまずい
状態になっていると思うよ。
0384名無電力１４００１
2011/03/24(木) 18:04:02.410385名無電力１４００１
2011/03/24(木) 18:07:02.710386名無電力１４００１
2011/03/24(木) 18:30:45.190387名無電力１４００１
2011/03/24(木) 19:20:08.38そういう奴ってココ多いよな。
どんなふうに世の中見えてるんだろ？ すごく簡単なんだろな。
0388名無電力１４００１
2011/03/24(木) 19:46:19.95原発を推進してた有名人・タレント（企業CM出演者）
経済評論家 勝間和代
タレント 薬丸裕英
弁護士 北村晴男
吉村作治（プルサーマル発電推進広告）
草野仁（同上）
その他多数
ttp://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/nuclear_04_txt/index.html
テレビで出てくる専門家や学者の大半は電力会社や政府の手先でした・・
【原発推進】御用学者のリストを作るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300581677/
0390名無電力１４００１
2011/03/25(金) 08:27:52.71冷静に考えて。
安全基準ってのはここまでは安全という基準だから、安全基準ギリギリは安全て事。
今の基準ギリギリの放射性ヨウ素の危険よりも、普段の生活レベルでの危険の方が大きいでしょ？
0391名無電力１４００１
2011/03/25(金) 08:47:18.320392名無電力１４００１
2011/03/25(金) 08:51:17.28「普段の生活の危険基準」て相手は言ってるか？ 言ってないだろ？
そんなもの作られたら世の中のパパ・ママみんな犯罪者になる。
0393名無電力１４００１
2011/03/25(金) 08:59:18.79環ウソのウソとか矛盾が暴露されてから何年も経つんですけど
0394名無電力１４００１
2011/03/25(金) 09:13:10.000395名無電力１４００１
2011/03/25(金) 09:47:03.31ここもだいぶまともな議論ができる人たちが加入したようだ・・・・・
ちょっと前まで一人が自演レスしかしてなかったからｗｗｗ
110 ：名無電力１４００１：2011/03/19(土) 08:52:18.68
>>109
あの人、
自分で自分に反論レス書いてそれにレス付けてたけど何なんだろうな
152 ：名無電力１４００１：2011/03/20(日) 11:59:42.69
かなり人間性の問題あり。自己愛性人格障害または自己正当化のADHDだろ。
普段自分がやっていることを相手に投影して、他人（保安院）を批判して
いるのが笑える。
人間的に非常に幼いだけ？
162 ：名無電力１４００１：2011/03/20(日) 14:31:19.25
ADHD自己正当化型モラハラADHDについて
基本特徴】
１． 異常に表面的な考え方。例えば極端な学歴至上主義や、ブルーカラーへの強引な差別など。周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない。
２． 自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。
３． 自分の行動が、状況により相手から見ると全く違う意味を持ちうることを全く想像できない。周囲の他者の気持ち、意志などを認識できない。
４． 自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。合理的でなく非常に情緒的。
0396名無電力１４００１
2011/03/25(金) 09:58:09.92http://haigai.exblog.jp/13229987/
0397名無電力１４００１
2011/03/25(金) 11:48:23.08消費期限も気にしちゃいけない
腹が痛くなったら本人の負けだ
0398名無電力１４００１
2011/03/25(金) 11:53:16.63いや、消費期限は気にするよｗ
0399名無電力１４００１
2011/03/25(金) 12:17:32.85なんでこんなにたたかれているんだ？
0400名無電力１４００１
2011/03/25(金) 12:22:02.37・放射線は専門だからまともなことを言っている
・指摘すると後から無断で書き換えたりして、やり方がちょっと…のところがある
・人為的Co2温暖化説に疑問を唱えたら、安井に恨まれ、突然トンデモ扱いされ始めた
0401名無電力１４００１
2011/03/25(金) 12:22:29.020402名無電力１４００１
2011/03/25(金) 12:24:33.33批判する奴は一般被爆者でてもトンデモ扱いするだろうが
0404名無電力１４００１
2011/03/25(金) 13:47:31.650405名無電力１４００１
2011/03/25(金) 13:58:01.750406名無電力１４００１
2011/03/25(金) 19:49:52.820407名無電力１４００１
2011/03/25(金) 20:27:01.22「シュミレーション」が気になってしょうがない
誰か教えてやれw
0408名無電力１４００１
2011/03/26(土) 01:14:15.80大学や企業の研究者の知り合いに観測してもらった数値が別にあるんじゃないのだろうか。
0409名無電力１４００１
2011/03/26(土) 01:16:26.470411名無電力１４００１
2011/03/26(土) 01:39:04.87会見を見る限りじゃ公報についても素人だよね？
ブログでグダグダ理屈並べずに素直に「素人は退場しろ」って書けばいいのに
0412名無電力１４００１
2011/03/26(土) 02:28:23.21西山氏は完全に門外漢のようだね。地震数日後に現職となった。
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/25(金) 06:59:51.23
7 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 06:44:49.33 ID:zqBz3jVm0
保安院、会見の人、西山英彦審議官
会見、初期は別の人が担当、何らかの事情で交代
保安院の中に適任者がいなかった？ため
同じ経済産業省の通商政策局担当、西山英彦審議官が
地震数日後に急遽移動となる
もちろん原子力は専門外
0413名無電力１４００１
2011/03/26(土) 02:39:15.22不毛な議論ってこのことか
0414名無電力１４００１
2011/03/26(土) 02:53:25.72TVの専門家ってやつは、御用学者だからね。
TVは東電が大スポンサーだから、絶対逆らえない。
NHKが何で東電の神輿かついでんのかよくわからんが、利権が絡んでるんだろう。
0415名無電力１４００１
2011/03/26(土) 04:31:50.974月になって大学が始まって東北や関東で物理学科の研究室の学生が遊びで計測して数字出すまで判断は控えるよ
0416名無電力１４００１
2011/03/26(土) 08:00:43.06ドライバーに修理と故障の原因を説明させてるのと同じ
技術者にやらせろ、東電や保安院は外部に対する
対応に専任するべき、って意見は正しいと思うが
いまの形だと、現場で命がけ＝東電 ←東電を叩いてどうする
加害者が被害者みたいな、東電が前面に出てきてると
情報を出させようとする行為が東電叩きになっちゃうジレンマ
まあ技術者を前に出すと、彼らは体質的に隠し事は出来ないだろうし
0417名無電力１４００１
2011/03/26(土) 09:13:54.00技術者は全員福島送りなだけじゃねーの。
自衛隊だの消防だの外部の人間の手をかりてるくらいだから余裕なんか全くないだろ。
0418名無電力１４００１
2011/03/26(土) 09:48:04.24だといっていたね。理由のひとつが耐震強度６．０で壊れるということ。
武田は、どういう建造の仕方だと、頑丈で耐震強度が保てるという
具体的方法論は持っているのかねえ。
ブログでも引用ソースは伏せるは、間違って
引用しても勝手に修正し、反論を封じ込めようとしたり、
その一連の行為を見る限り、自分の知識を、ただ見せびらかすだけの
ガキ人間にしか評価できないわけだけど。
0419名無電力１４００１
2011/03/26(土) 10:27:05.460420名無電力１４００１
2011/03/26(土) 12:10:33.51不思議なのは議論の組み立てが滅茶苦茶なのに本業の研究を
どうやっていたんだろうということ。
0421名無電力１４００１
2011/03/26(土) 12:27:22.83１００％でなくとも９０％安心できる状況でしょうか？
個人的には警鐘を鳴らすという意味でも武田先生の方向は間違ってないと思いますし、
納まりがつきそうにない現状とむりやりな政府、そして放射線量の基準値を大幅に上げた時点で危険な状況としか思えません。
できれば武田先生の主張がすべて否定されるような事実がほしいですし一刻も早く安心だと思いたいです。
0422名無電力１４００１
2011/03/26(土) 12:57:14.41原発推進だったけど、炉の真上の燃料プールに3000本も燃料棒が置いてあった時点で反原発になった
その燃料プールは燃料棒を置き続ける場所じゃないって何で誰も言わないの？
しかも日本中の原発でも同じ状況とか
なんで平気な顔してるんだろ
テレビに出てる人はひとりたりとも専門家じゃないだろ、これ
0426名無電力１４００１
2011/03/26(土) 13:05:10.40頑丈にするには強度を増せばよいだけのこと
家のストーブとかいくら揺れても壊れないでしょ？なんかぶつかったり転倒しない限りはね
格納容器回りだけ頑丈ならそれでいい、というスタンスだからこんな地震でさえ複雑骨折するんだ
要は手抜きやぼったくりせんでやってみろやってこと
それでコストが割に合うというのならやるがいい
0427名無電力１４００１
2011/03/26(土) 13:14:44.64しかも水素爆発程度で外から丸見えになってるじゃん
0428名無電力１４００１
2011/03/26(土) 13:26:17.99環境問題系の数字が科学的ではないとかなんとかは
今関係ないし、
放射線の危険性に関しては、きっちり正確でないにしても的外れではないだろう。
最初、周りの学生に相当嫌われているのかな？程度の認識だったんだが、
「環境・電力板」ってのはあれかい？優秀な院卒だが研究者になれなかった人たちが
教授職にある人間をこきおろして悦にいるような板なのかい？
「必死だな」ってフレーズを久しぶりに思い出したよ。
0431名無電力１４００１
2011/03/26(土) 13:54:48.45震度6は日本じゃ10年に2度の頻度で起きるよくある地震
1993年には北海道で34mの津波
政府とマスコミが、30年以内に来る来ると脅してきた東南海地震は東海+南海のコンボでM9クラス
小学生なら震度6・津波15mを想定してた
0432名無電力１４００１
2011/03/26(土) 14:45:37.28人間はどんなに被曝しても健康に影響ありませんとか言い出しそうだ
0434名無電力１４００１
2011/03/26(土) 14:56:55.930436名無電力１４００１
2011/03/26(土) 15:12:23.88完全に「漏れたけど安全」という論調だった
完全に「想定外」で押し通してた
突っ込み役が共産党の変なおばさん一人ってどういうことよ
0437名無電力１４００１
2011/03/26(土) 15:37:35.57田原の限界が
自分を排斥した既存マスメディアを上杉と連携しての攻撃は有り
でも電力マフィィアの攻撃は無しの御用評論家が露になっただけ
0438名無電力１４００１
2011/03/26(土) 15:45:54.150439名無電力１４００１
2011/03/26(土) 16:29:29.18実験炉とはいえ原子炉施設の所長まで勤めた
武田先生の意見に噛み付くルピサヨﾄﾞ素人は一体、何なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全な人災であるミンス政府の失態さえ隠せれば
福島県民200万人の命も犠牲にして、危険地帯に「屋内退避」で見殺しにしても
平気なのがルピサヨ罪日工作員！！！！
0440名無電力１４００１
2011/03/26(土) 17:00:38.61まともに話できそうな感じになってきたので教えてください。
今現在、インターネット上で、実名で出来れば、原子力の専門家や科学者で
武田先生の話に反論している人やサイトがありましたら、アドレス教えてください。
探し方が悪いのか、古い記事しか出てきません。
一旦、リセットして両方見てみたいのですが。
0441名無電力１４００１
2011/03/26(土) 17:03:44.55ルピサヨ御用達のデムパ朝生とか一般人は見ないからｗｗｗｗｗｗ
0442名無電力１４００１
2011/03/26(土) 17:48:17.010443名無電力１４００１
2011/03/26(土) 18:03:14.43真の右翼はch桜です(ｷﾘｯ
0444名無電力１４００１
2011/03/26(土) 19:16:22.61何度もすみません。
２６日現在で、たとえば、武田先生のブログのどの部分具体的にどのように
指摘している人がいるかどうかなのですが。
できたら文章で残る形で示しているものを探しています。
死刑に値するようなデマだといっているのに
それについて顔を出して意見する科学者は日本にはいないのですか？
それこそ心配です。
お願いします。
0445名無電力１４００１
2011/03/26(土) 19:34:26.740446名無電力１４００１
2011/03/26(土) 20:48:55.70なぜ、安全かと言う反論にあたる部分ならどこでもいいのですが、
「緊急情報（31） 結局､子供はどのぐらい被曝するか？」
ttp://takedanet.com/2011/03/31_03f9.html
福島原発が水素爆発を起こした後、・・・・・・・・
2、3ヶ月後に状態がはっきりして危険がなければそこで普通の生活に戻ったらいいと思っているのです。
この部分。
0447名無電力１４００１
2011/03/26(土) 20:56:25.37あなたの日本語がよくわかりませ〜ん
0448名無電力１４００１
2011/03/26(土) 21:18:31.390449名無電力１４００１
2011/03/26(土) 21:21:54.86死刑に値するようなデマとはどこのことかわからないが、
>>202-204 にも書き換え前とか不安の煽りがある。
400msvですぐ白血病になるとか断定したり、福島どころか250k以上はなれた
東京も大きな放射能数値が示されたり核爆発とか、その不都合な内容とかは
黙って修正されている。
マイナーなオタクとか専門家だけの評論なら問題はないのだが、いろんな
サイトで紹介されているから、専門知識はもちろん、情報リテラシー
のない多くの人間を不安にさせ、場合によっては福島の原発被災地への
救援物資が行かない原因を作っていることもありえる。本人は悪意が
なくても社会的悪影響という点において、問題ブログだと思う。
原発以前にもデータ捏造やネットでの自演とかamazonの本の評価の削除とか、
モラハラ発言とかいろいろ問題はあるよ。不都合が内容は、消されたり、
修正されたりいろいろ。
自分の思いを後押しするデータをあちこち見つけて引用しているのか、
引用元は明記なし。事実への正確さとか他者から見た視点はなくて、
自分の思いどうりにわかりやすく断定してアピールすることが
すべて優先されている。
テレビ番組向けの一風変わった刺激的発言とか環境問題の話とか、
嘘つきとかトンデモ系学者と認識している科学者は、無視していると思うよ。
0450名無電力１４００１
2011/03/26(土) 21:37:09.43事故以前の原発を容認し現状を肯定し続けるてる連中でしょう
それと武田、広瀬は無関係
0454449
2011/03/26(土) 21:59:47.12のところがどこか知りたいのかな。
後者でデータの書き換えとか評論のおかしさを指摘している
のはこのスレにも多いが、まとまった解説ページを引用すると
以下の２つがいいかな。
http://www.skept.org/ts.html
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110318#p1
0455名無電力１４００１
2011/03/26(土) 22:11:32.46日本はBMIが25の人に成人病のリスクがあると断言して投薬肥満対策するんだから、400mSv被曝したら白血病のリスクが増加すると言わないとダメでしょ!
0456名無電力１４００１
2011/03/26(土) 22:21:08.13別に武田が自己の確信で書いてるんだから良いんじゃね
この時点で可能性の帰結が誰にも分かるわけじゃないし
可能性に対する信念を誰も否定は出来ないだろう
0457名無電力１４００１
2011/03/26(土) 22:28:34.62
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