【トリウム】次世代原子炉スレ Part1【TWR/CANDLE】
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0001名無電力１４００１
2010/11/11(木) 04:37:27放射性廃棄物、再処理、マイナーアクチノイド、核拡散、コストなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。
◆関連の過去スレ
トリウム原子炉スレ
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1229489535/
トリウム原子炉スレ 2
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1274613693/
☆☆☆ 原子力発電総合スレ ☆☆☆
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1256639191/
☆☆☆ 原子力発電総合スレ２ ☆☆☆
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1268503817/
原子力中心 意見・雑談・議論用スレ＠環境電力板
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1211692808/
原発関連ニュース 意見・雑談・議論用スレ 2
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1244107508/
原発関連ニュース速報@環境・電力板
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1078906243/
原発関連ニュース速報@環境・電力板 2
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1191968806/
原発関連ニュース速報@環境・電力板 3
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1216241506/
原発関連ニュース速報@環境・電力板 4
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom//1235208365/
0626名無電力１４００１
2011/02/22(火) 14:28:01.30本当に認めて欲しいなら論理的に話すべきだし
単に管を巻きたいだけならストーカーでしかないよ
0627名無電力１４００１
2011/02/22(火) 16:10:35.62燃料交換はどうなりました？（クスクス）
水事情で軽水炉って使えないってホントですか？（笑）
0628名無電力１４００１
2011/02/22(火) 16:21:34.52>おれはどれ程嫌われても意に介さない
「嫌われている」なんてなんてセンチメンタルで主観的な。ｗ
論理破綻を指摘されているのですよ。ｗ
0629名無電力１４００１
2011/02/22(火) 17:30:20.07成果ばかり強調するのでなく、課題点も隠すことなく示してるし。
3月に退任されるのが惜しいほど。
それに比べてトリウム溶融塩炉の古川さんのところは感心できないね。
技術を世間に説明して理解を得る当たり前のスタンスがない。
問題点を指摘されれば、その問題の是非はともかくわかりやすく解説すればいいのに、
古川さん自身が「そんなことも知らない」「なぜ調べないのか？」と不遜な発言ばかり。
もっと悪いのは「こんなにやってるのに認められない」と被害妄想に終始してること。
卑屈な心情の裏返しで横柄な態度を取ってるんだろうな。
0630名無電力１４００１
2011/02/22(火) 17:53:20.30>「こんなにやってるのに認められない」と被害妄想に終始してること。
ああ、それだ。
それをずっと感じてきていた。
結局、利点と主張するものが利点と認められないようなところが多すぎる。
0631名無電力１４００１
2011/02/22(火) 18:52:51.29FUJIが提案された80年代にはトリウム溶融塩炉ならではの利点と言えた特長が
今では他の炉でも当たり前に備えてる特長だったりするからな。
昔のイメージで「優れてる」を連呼しても認められるのは難しいわな。
0632名無電力１４００１
2011/02/23(水) 04:54:29.270633名無電力１４００１
2011/02/23(水) 06:24:28.01なにをくだまいてるんだ。
ストーカーはおまえだろ
中国の炉ができたらそれで評価すればいいって言ってるんだろ
炉が実現するのが決まったんだ。それが一番確実だろ
言ってること理解できるか
0634名無電力１４００１
2011/02/23(水) 07:03:29.12おもしろいね
よくまあ根拠もなくこれだけ次から次えとわめくネタがでてくるね
中国がなぜトリウムでなぜ熔融塩炉になったかの分析能力もゼロだしな
一人は確実に古川の特許出願のただの1件も知らんでほざいてるぞ
すばらしい・・・・・・・ハハハハハッ
これから中国炉ができるまでどれだけ失態さらすつもりかどんどん書かせようよ
所詮こいつら3歳児脳なんだ
幼児には訳の分からんこと言ってじたばた床で転げまわってわめくのはよくある
ある朝突然消えてしまうやからがどれだけいるのかワクワクする
0635名無電力１４００１
2011/02/23(水) 08:00:41.32世界のために必ず夢を実現されてください。
先生もお歳でもありますし、この際日本を離れて中国へ行かれて、中国で素晴らしい炉の
実現にご協力されてはいかがでしょうか。
きっとＶＩＰ待遇で中国が迎えてくれると思います。
生まれ故郷の日本で夢を実現したいとの思いは痛いほど理解ができますが、日本のウラ
ン関係者が未だにウラン一辺倒から離れられないのですから、お元気なうちに中国と力を
合わせて人類のためのトリウム熔融塩炉を実現される選択とはならないものでしょうか。
でも、なんとしてもこの地球上にトリウム熔融塩炉を実現して頂きたいと願っております。
人類のために・・・・・・・・・・・！
老い先短い爺より
0637名無電力１４００１
2011/02/23(水) 10:03:16.28､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
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0639名無電力１４００１
2011/02/23(水) 11:53:07.02賛成３
0642名無電力１４００１
2011/02/24(木) 13:53:31.88自慢した燃料交換はどうなった？
0643名無電力１４００１
2011/02/25(金) 01:53:14.27http://10767277.at.webry.info/200606/article_12.html
引用者注
古川「よい事ずくめ過ぎる、弱点を言え、との批判を良く受ける。
最大の弱点は、未だ本格的に発電炉を運転実証していない事である。」
とあるが、問題はある。
弱点は燃料塩にウラン・プルトニウムを含ませたまま放置すると、放射線の力によって反応が起こり、
ウランのフッ化物ガス・プルトニウムのフッ化物ガスが揮発し、施設汚染を引き起こすこと。
また甚だしい場合は周辺環境を汚染することである。
これを防ぐには、使用しない燃料塩からウラン・プルトニウムを抜き、酸化物のような安定した形に転換し貯蔵することであろう。
この問題は１９９６年には問題になっているのだから、著者の古川氏は、この汚染事故の存在を知っていたはずである。
0644名無電力１４００１
2011/02/25(金) 04:14:54.15オバマ大統領だけじゃなかった！
カーター大統領も
パパブッシュ大統領も
クリントン大統領も・・・。（笑）
http://10767277.at.webry.info/200606/article_13.html
Carter大統領の開発推奨も受けた。
1992 年にはブッシュ大統領科学技術補佐官 Dr.A. Bromleyに会見した
さらに1997年にはクリントン大統領科学技術補佐官 Dr.J. Gibbonsを訪問し、
我々の構想に良い理解を示してくれた。
夢は夢のままで・・・。
0646名無電力１４００１
2011/02/25(金) 09:05:38.63､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
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0648名無電力１４００１
2011/02/25(金) 19:22:23.880649名無電力１４００１
2011/02/25(金) 19:24:30.30カーター大統領ならなんとかしてくれる。
パパブッシュ大統領ならなんとかしてくれる。
クリントン大統領なら（略）
オバマ大統領量なら（以下歴代大統領へ続く）
0650名無電力１４００１
2011/02/25(金) 21:37:58.48>>643で指摘されてる欠点は、トリウム溶融塩炉推進派による記載なんだけど。
推進派にすら欠陥を指摘される溶融塩炉って・・・。
0652名無電力１４００１
2011/02/26(土) 07:13:17.58順次、中国はじめ米その他が次々トリウム熔融塩炉を証明するでしょう。
日本はウランガラパゴス
ガラパゴス生活も・・・・・・・・・・・・・・
0653名無電力１４００１
2011/02/26(土) 09:45:45.60､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
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0655名無電力１４００１
2011/02/26(土) 10:21:43.58自分のやっていることが哀れではないですか。
仕事もなく、友達もなく、彼女もなく、相手はキーボードだけ・・・・・
0656名無電力１４００１
2011/02/26(土) 11:42:46.31見て見て。
反論できなくなって罵倒始めたよっ！
でもね、イジメちゃだめだよ。
いなくなったら困るでしょ？
0659名無電力１４００１
2011/02/26(土) 13:31:50.890660名無電力１４００１
2011/02/26(土) 14:19:02.74燃料交換・・・。
0664名無電力１４００１
2011/02/26(土) 16:07:14.970665名無電力１４００１
2011/02/26(土) 16:39:28.10あんたは論理性がない。
16年前に起きた事故の原因が16年の間に解決された根拠がどこにあるのだ？
チェルノブイリから25年経つけど黒鉛炉の危険性は25年経った今も変わらない。
>>643の指摘した問題は溶融塩に放射性燃料を溶かす使い方での弊害。
16年経ったから解決したと主張するなら具体的に述べないと説得力ゼロ。
まさか物理法則が年月経てば変わるとでも思ってないよね？
0670名無電力１４００１
2011/02/26(土) 17:59:51.98↓
16年の間に解決された根拠がどこにあるの？
↓
「中国で実物炉ができるのだからじっくりと検証できるでしょう」
0671名無電力１４００１
2011/02/26(土) 18:15:19.420672名無電力１４００１
2011/02/26(土) 19:13:51.39どんどん下品になってる。
あっ、最初からですか。ｗ
0673名無電力１４００１
2011/02/26(土) 23:23:25.82はい
その古川氏と東芝、日立、トヨタが手を組んだんですね。
どうしてでしょうね。
東芝、日立、トヨタもカビが生えたんでしょうか。
0675名無電力１４００１
2011/02/26(土) 23:33:19.83そんなカビの生えた話題を引っ張り出して疑問を持っているなら実物炉で自分で確認
検証したらいいといってるのが理解できない？
0676名無電力１４００１
2011/02/27(日) 00:34:15.85はいはいソースソース（笑）
0678名無電力１４００１
2011/02/27(日) 00:40:25.97それが本当ならニュース記事の一つぐらいあるよね？
0679名無電力１４００１
2011/02/27(日) 07:14:19.96http://nextbigfuture.com/2010/10/partnerships-toward-minifuji-thorium.html
0682名無電力１４００１
2011/03/01(火) 20:04:53.86http://mainichi.jp/area/aomori/news/20110226ddlk02040207000c.html
0683名無電力１４００１
2011/03/01(火) 22:42:40.16同じ恥をかくにしても他人から指摘されるより
自分で訂正した方がダメージは少ないと思うけど
0684名無電力１４００１
2011/03/02(水) 08:05:21.59http://chikyutomo.greenwebs.net/?p=2202
0685名無電力１４００１
2011/03/02(水) 08:13:20.50http://www.asahi.com/business/update/0221/TKY201102210397.html
0686名無電力１４００１
2011/03/02(水) 08:21:10.22http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20110226-OYT8T00367.htm
0688名無電力１４００１
2011/03/03(木) 07:29:24.78まうのでは？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110225/218599/?rt=nocnt
インド、中国、ノルウエー、カナダ、チェコ、ロシア、フランスなど世界各国も間違いなくト
リウムを進めていますね。
日本だけが蚊帳の外のようです。アメリカも日本を見放して中国と組んだと言う事もあり
得る状況の様相では？
古川潰しが日本のエネルギー崩壊国家への序曲にならないことを祈る。
0689名無電力１４００１
2011/03/03(木) 08:10:11.25仕方だ無い。
0690名無電力１４００１
2011/03/03(木) 08:14:14.190691名無電力１４００１
2011/03/03(木) 09:22:25.26核兵器が欲しかったからトリウムを葬りウランを選択する道をとったと言うのが
本当だったんだろうね。
冷戦が終わった今、核兵器が重荷いなってプルトニウムを生むウラン炉は減ら
そうと言う流れかな。
日本のウラン関係の政治家、企業、学者が利権にしがみついた結果が現状と
言う事では
日本の電力業界が早くからウランは止めたいと言ってると漏れ聞こえていたの
も本当の話と思える。
いずれにしても、ここで散々ウラン炉擁護していた発言者はウラン関係者の洗
脳に落ちて、僅か１〜２年先も読めないで掻き立てていたことになるのかね。
0692名無電力１４００１
2011/03/03(木) 09:28:06.87なんてのがまがい物で妄想でしかない。
それに乗っかって数十兆円つぎ込んできた政府も胡散臭い代表
0693名無電力１４００１
2011/03/03(木) 09:40:23.19この日経ビジネスをよくよく読むと中国が発表して説明している内容は何十年も
古川氏が説明してきた内容と同じですよ。
古川氏の発表をコピーして記者発表したとしか思えない。
中国は古川氏のトリウム熔融塩炉をそっくり中国で作ってしまおうと言う事だ。
0694名無電力１４００１
2011/03/03(木) 10:08:29.73その世界潮流は2001年にGIFが第4世代炉の6型式を選択した時に潮目が変わっ
ていたんですね。
古川氏が主張している通り日本の原子力委員会やウラン系学者、政府までが主旨
を捻じ曲げて日本国内向けにトリウムは発電用で採用されたのでは無い、と言った
ようなウソ情報を流した。ATOMICAなども駆使してね。
つまり原発の世界潮流の変化を日本国民は世界から情報隔離され十年間騙されて
きたことになるのでは？
今回の中国発表も詳細を報じたメディアは皆無と言ってよいほど、今回の日経ビジネ
スが唯一かな。まあこれもエネルギーアイテムではなく投資・金融・政治アイテム扱い
と言うところが日経でもエネルギーセクションは書けないのって思うけど。
0695名無電力１４００１
2011/03/03(木) 10:41:42.00こんな言い回しに騙されてはいけない。
プルも劣化ウランもウランを燃やさなければ存在しないもの。
これを称して「マッチポンプ」と言う。
所詮ウランもプルも劣化ウランも核兵器材料に過ぎないことを世界が認めている、
日本が何十兆円、何百兆円注ぎ込んで詭弁をふるっても世界は聞く耳を持たない。
0696名無電力１４００１
2011/03/03(木) 10:53:18.96>>97
>>101
>>107
>>123
>>466
さて3月になりましたが、トリウム炉に関する発表は何かありましたか？
0697名無電力１４００１
2011/03/03(木) 14:42:57.94あんたもしつこいね。
相手にされていないのが理解できないの
2月14日と日にちまで書いておいただろ
そんなに気になるならニュースぐらい見なよ
これ以上、情報カツアゲされたくないから最後に書いとく
>>688に書かれてる情報読みな。
これで理解できないとしたら終わってるよ。
これであんたの相手は終わり！！！！！
0699名無電力１４００１
2011/03/03(木) 15:06:45.09熔融塩炉やトリウム関係の記載は全くなかった。
それでも「アメリカが発表した」とあくまで主張するなら、根拠を示してね。
0700名無電力１４００１
2011/03/03(木) 22:12:24.46寄ってるが「TPP参加」を国として決定してから来てくださいと全く相手にされず、TPPが何
を話し合ってるかの情報すら手に入れられない状況に置かれている日本。
トリウム原子炉でも同じことが起きなきゃいいですがね。
0701名無電力１４００１
2011/03/04(金) 11:52:58.71なぜ古川さんはこれに対する発言をしないのでしょうか。
古川さんのホームページでもこの件については何も書かれていま
せんし会社のホームページにも全く書かれていません。
もしかすると古川さんは事前に中国がこの発表をすることを知って
いたのでしょうか。
0702名無電力１４００１
2011/03/08(火) 00:22:50.020703名無電力１４００１
2011/03/08(火) 09:04:50.82発生させる：ノーベル物理学賞受賞者、カーロ・ルビア博士
（日経ビジネスオンライン3月15日より）
0704名無電力１４００１
2011/03/08(火) 09:08:32.69わずかな最上質の燃料を燃やしただけで大量の‘石炭の燃え滓’（核廃棄物）を残す。
（日経ビジネスオンライン3月15日より）
0705名無電力１４００１
2011/03/08(火) 09:09:58.47もできる原子炉を研究・開発しようというわけだ。それには幾つかの選択肢があるが、
中国は溶融塩炉という方式を選んだ。
（日経ビジネスオンライン3月15日より）
0706名無電力１４００１
2011/03/09(水) 14:22:17.28中国のエネルギー使用量の推移を見ていると
特にこの１０年、異常と言えるほどエネルギーを消費している。
いくら何でも、地球の資源が持たないと
思えるほどだ
中国は経済成長を続けるために、エネルギーをのどから
手が出るほど欲しがっている。
だから溶融塩炉でも、なんでも手を出さざるを得ない構造になっている。
世界第２位の経済大国になったとは言え、国民の一人当たりの
所得はまだまだ低い、しゃにむにでもエネルギーを獲得せざるを得ない
状況に今ある。
思った以上に、深刻だと感じた
0707名無電力１４００１
2011/03/09(水) 19:35:05.79に溶解した状態で燃やす。地殻の中のマグマに少し似ていて、“ストーブ”の中で燃え続
け、絶えず巨大なエネルギーを出す。液体燃料の原子炉ということがほかの原子炉と違
うところだ。
（日経ビジネスオンライン3月15日より）
0708名無電力１４００１
2011/03/09(水) 19:37:11.41がある。しかも、小型かつ精巧に作ることができ、一定量の核燃料を装入すれば数十年の
安定運転ができる。さらに、理論的に、核廃棄物は現在の技術による原子炉の1000分の1
しか発生しない。
（日経ビジネスオンライン3月15日より）
0710名無電力１４００１
2011/03/10(木) 08:34:16.79以上のように、世界各国がトリウム原子力研究開発で動き出している。そして、世界各地
で国際会議が開催されている。
ここ数年でも、2009年9月、中国内モンゴル自治区包頭。2009年10月、米ワシントンDC。
2010 年3月、米カリフォルニア（Google 本社）。2010年6月、パリ。2010年10月、ロンドンと
いった具合である。
ところが、これらの会議に、日本の大学、研究機関、企業、関係省庁からの参加者が皆
無に近い。
（日経ビジネスオンライン3月15日より）
つまりは、日本の大学、研究機関、企業、関係省庁にはトリウム熔融塩炉について、適
切な知識をもっているものはいないということになる。
ガラパゴスと言われて当然。
このような関係者に数十年間も洗脳されつづけていることに日本国民は早く気付いて目を覚ま
さまければいけないでしょう。
もう遅いか
0711名無電力１４００１
2011/03/10(木) 08:46:40.500712名無電力１４００１
2011/03/10(木) 11:28:54.31初めて書き込んだんですが？
0713名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:01:13.79観点が違っていませんか。
情報交換は知識醸成の非常に重要な要素の一つではありませんか。
他国情報を無視して日本独自の理論を構築して、勝手に走ってしまう
事を諸外国からガラパゴスと云う言葉で批判を受けているのではない
でしょうか。
0714名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:03:26.39もちろん情報交換の効果もあるが、そのために会議が開かれてるわけではない。
会議に出てないから知識が得られないなんてことは全くない。
学術・技術の国際会議に出たことないのか？
0715名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:19:04.09＞いくら何でも、地球の資源が持たないと
思えるほどだ
こう云うのは初めてでも2回目でも八当りと受け止められかねないと
思います。
東京オリンピック（54年）以前の日本はどうでしたか。汚染物質を川
や海に垂れ流し、発電所はじめ工場は有害物質吐き出し放題、環境
は２の次で電力増強、生産増強、低人件費で大量生産した低品質品
を輸出増強でそれ行けやれ行けで諸外国へ送り出してきましたよ。
有害排出無視で石炭がんがん燃やして黒煙出し放題で発電した過去
を知らずに中国へ疑問を投げかけると天に唾することになりはしないで
すか。
0716名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:26:08.07そうですか。
それでは、国際会議や国際学会へ公費と云う税金を使って行って
いる公費出張は即刻止めてもらった方がいいかもしれません。
税の無駄遣いとして仕訳事業へ乗せてもらった方がいいですよ。
0717名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:29:19.92ガラパゴスって言葉は携帯電話の話であって、原発でガラパゴスと呼ばれた事実はない。
勝手に混同してはいけない。
日本には原発世界5大メーカーのうち3社もあって、その製品は世界中で使われている。
なにも日本独自の理論ではない。
0719名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:45:04.94米国、インド、中国、ノルウエー、カナダ、チェコ、ロシア、フランスなど各国は
トリウムと取り組んでいるようですよ。
日本はウラン原発一筋ですが。
なぜガラパゴスと呼ばれ始まったのか大局的に考えてみたら良いと
思います。
0721名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:50:59.02だ、か、ら、
ガラパゴスと呼ばれてるのは携帯電話の話であって、
原発はそんな風には呼ばれてないと何度言わせるんだ？
0722名無電力１４００１
2011/03/10(木) 16:54:10.56あなたは諸外国が日本の携帯電話を、どのような意味合いでガラパ
ゴスと揶揄していると理解されているのか教えて頂けますか。
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