【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
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0001名無電力１４００１
2010/10/27(水) 07:57:01資源量も大きな地熱発電について語るスレです。
地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。
スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。
◆過去スレ
： 地熱エネルギーは無尽蔵？ ：
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1005834037/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ2【バイナリー】
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1239004935/
◆関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
固定価格買い取り制度（FIT）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0652名無電力１４００１
2011/04/15(金) 14:25:03.500653名無電力１４００１
2011/04/15(金) 15:56:42.80地熱エネルギー発電力を全国的に広め伝えなければ、
太陽、風力は知られていても
地熱て何？..バイオマスて何..再生可能エネルギーて何？
というくらい知名度が無い
まず情報伝達かな
0654名無電力１４００１
2011/04/15(金) 16:19:50.58「地熱発電所は燃料を必要とせず、環境に優しく、燃料の枯渇や高騰の心配が無い。再生可能エネルギーの中でも、▼安定供給が可能という長所を持つ。」
0655名無電力１４００１
2011/04/15(金) 17:06:38.33原発なんかウラン輸入～再処理～地層処分まで専用車両や船舶、輸送器具であちこち回るから莫大な経費がかかる
0656名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:07:41.40日本全土の地熱発電の総ポテンシャルが環境省調査で推定約１０００万キロワット
経産省調査で推定約１２００万キロワットとかだから。
３．１１直前の日本の原発の総出力が約４９００万キロワットだから
一番楽観的なシナリオでも地熱発電でリプレイスできるのは
原発の２０－２５%くらいにしかならんのじゃないの？
0657名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:17:29.41高温岩体発電というのがあってそれを使えば原発40基分らしい。
他にもDCHEとか。
詳細はスレ内を検索してくれ。
0658名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:22:10.20運転が安全で安定しすぎるので
雇用創出効果がないことくらいか。
余熱を温泉や農園に回せば間接的には生まれるみたいだけど
0659名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:23:51.08その点をもっとポジティブに受け止めてほしいね。
地熱ついでの温泉産業、ステキやん。
クリーンなエネルギーでまかなう、
リラクゼーション温泉街ステキやん。
0660名無電力１４００１
2011/04/15(金) 21:25:54.97DCHEは初耳だけど、高温岩体なんて何年も前に研究止まったやつじゃないの？
そもそも利用した岩盤を使い捨てにするわけだから、再生可能エネルギーでもないし。
0661名無電力１４００１
2011/04/15(金) 22:06:51.8720～30年間は廃炉を迎える原発の代わりにしていき
その間に高温岩とかマグマや波力、洋上風力等を開発すると
もんじゅがアレなので完成の見込みのない高速増殖炉をアテにして原発を続けるよりは良いとおもう
0662名無電力１４００１
2011/04/15(金) 23:12:59.25２）大分県久重町大岳地熱発電所，八丁原発電所： ２５箇所の温泉・地獄すべての自然湧出の源泉に湧出量低下，泉温低下（うち，枯渇５）
３）秋田県澄川地熱発電所： 周辺で大規模な土砂崩壊がおきて澄川温泉と赤川温泉が壊滅
0663名無電力１４００１
2011/04/15(金) 23:13:22.68ttp://www.jaea.go.jp/04/tono/antei/img/k251.png
関東から関西にかけては、１０００ｍ当たり３０度上昇程度ですが
北陸から東北、北海道にかけては１０００ｍ当たり５０度以上になり
特異的に１０００ｍ掘れば２００度になる場合もあります
こういう場所に加圧水を注入すれば高温の蒸気が取り出せます
なので新型地熱の適地としては東北、北海道あたりになります
地温勾配特異点の多くが、既存の温泉地と重なるのが興味深いです
これらの温泉地は数１００ｍの浅い部分からのお湯を温泉資源として使ってます
人間が入れるお湯は５０度以下だから、まあそれはそれでいいのでしょうが
地熱資源としてはもったいないですね
１０００ｍ掘って良質で安価な高温岩体発電にした方が儲かると思いますけどね
出てきたお湯の一部を、温泉に使ってもいいですしね
だがしかし、温泉地がいやがる事をして地熱発電に反対されても困るので
温泉地とは重ならないが、地温勾配が大きい地点で発電すればいいでしょう
図だと緑色の所全部が候補地
0664名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:06:18.79売電で儲けりゃいいんじゃね？
産油国ならぬ産電自治体として税金を安くするだけでもメリットは膨大
0665名無電力１４００１
2011/04/16(土) 00:48:53.01ばんばん潰して地熱発電に切り替えて、余れば近隣諸国に売電した方が国力になる。
0666名無電力１４００１
2011/04/16(土) 01:07:29.94>再生可能エネルギーである地下のマグマだまりで熱せられた熱水と水蒸気を利用する方式
>である地熱発電は、二酸化炭素排出量をわずかに抑えられる。
その「わずか」は相対評価？それとも絶対評価？
0669名無電力１４００１
2011/04/16(土) 04:48:18.17日本の地面って、半分くらいは昔海の底というか、プレートが潜るとき海底に溜まっていたものだから
炭酸塩系のものも多いのよ。 石灰石なんてのもそうでしょ？
だから、地下の熱い場所はそれが分解されてCO2が出てくるわけ。
だもんで燃やしてないのにCO2は出てくる。困ったもんだね。
0670名無電力１４００１
2011/04/16(土) 08:12:17.68新規に建てるなら半径20ｋｍ全部買い取りが必要になるな
送電線も2系統以上
余った土地には社員寮・社宅のほかに巨大な貯水槽、そして太陽光パネルなどで予備力稼がないとな
0671▼
2011/04/16(土) 09:01:45.06田中優 ： 一年間23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、海外に出ているということ。
再生可能エネルギーを採用して、国内で自給したら、そのお金が国内で回る。絶対に経済は良くなる。
ht●tp●:/●/p●.tl●/qy●Pl
＿＿
0672名無電力１４００１
2011/04/16(土) 09:22:34.57もしかしてそれはギャグで言っているのか？
0673名無電力１４００１
2011/04/16(土) 09:42:04.34温泉で重要なのは、温度というよりも地下水の成分
雨が降って、それが地下に染み込んで、地温勾配で温められただけでは
地下の温泉成分が染み込む時間が無いのです。単なるお湯
何千年かかって地下に溜まった水が、地下のさまざまな成分を溶けこませて
それが熱水として地上に出たのが温泉なので
どちらかというと天然の貯留層の形成が重要だと思われます
貯留層はあるけれど、温度が低い場所もありますが
そういうところは温泉として利用されてない場合が多いです
また地温勾配特異点でも、貯留層が無い場合は温泉として成立しません
なので、地温勾配特異点に温泉地があるのは偶然の要素が大きいのです
0674名無電力１４００１
2011/04/16(土) 10:06:50.70条件Aのみの発生点が重なる確率が高いのは必然だと思う
0675名無電力１４００１
2011/04/16(土) 11:05:48.47> 温泉で重要なのは、温度というよりも地下水の成分
アホ。単純泉でも客呼べるわ。
温泉における湯治の需要がどれだけあるかはなはだ疑問だわ。
でなけりゃ、スーパー銭湯に人行かないだろ。
0676名無電力１４００１
2011/04/16(土) 11:33:56.44単に熱いお湯に浸かるという行為に効果がありそう。
お風呂の健康効果：温泉と健康法
http://genkiryokup.com/mainhp/kenkou/onsen/category14/entry12.html
温熱効果というか血流の増加というか。
0677名無電力１４００１
2011/04/16(土) 12:02:17.49机上バカ
0678名無電力１４００１
2011/04/16(土) 15:17:14.69温泉地は潰すべきなのではなかろうか
自然泉が無くなるだけで、人工泉は大量に出来るから
温泉自体は存続可能だし
0679名無電力１４００１
2011/04/16(土) 15:21:37.53百聞は一見にしかず、ではないけど
成功例を紹介して行くのがいいと思う
で、どこかありますか？
0680名無電力１４００１
2011/04/16(土) 15:25:22.80炭酸ガス排出が少ないかどうかは掘った場所しだい。
ミネラルウォーターだって炭酸ガスが自然に入ってるのがあるでしょ？
場所によっては大量に炭酸ガスが噴出する可能性だってあるんだから、あんまりソレを宣伝すると事業者の足かせになる。
0681名無電力１４００１
2011/04/16(土) 15:25:44.57ＮＥＤＯ予算も２０００年に打ち切られたんだよね
産総研と電中研で細々とやってるだけ
0682名無電力１４００１
2011/04/16(土) 15:30:41.29>原発推進に邪魔だから
てか原発で問題がなかったからだよね
でも、もう違うよね
0683名無電力１４００１
2011/04/16(土) 15:51:24.48隠蔽されてきたた原発の事故は過去には山のようにあるよ。
http://www.gensuikin.org/data/jikoichiran.html
結局、安全神話の名のもとに政官民学が一体となって封じ込めてただけなんだよね。
>>681
エネルギー開発予算も日本は世界一の巨額なものだけど、ほとんど原子力村にばらまかれる
http://www.nuketext.org/mondaiten_yosan.html
0684名無電力１４００１
2011/04/16(土) 16:04:06.67燃料を入れる前のやつは即刻中止だね
0685これは↓？
2011/04/16(土) 16:39:30.23▼温泉街でなくとも出来る第二世代▼地熱発電に期待
http://fblg.jp/2011energy/article/3020172/244229?s=b9d8eed8ba36e07f01f4757298d7789a
0686名無電力１４００１
2011/04/16(土) 16:55:52.16高温岩体発電はこのスレでも散々言い尽くされてるよ
日本は開発予算が全部原子力にいっちゃうから、開発で海外に大きく遅れを取ってるのが現状
日本人は世界有数の熱資源が地下に埋まってるのに、地熱がしょぼい電力しかつくれないと信じ込んでるところが不幸
原発で作る熱力なんて、マグマの前では赤子のようなものなのにな
0688名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:04:18.07> 一度利用して温度が下がった岩盤が元の温度に戻るまでには世紀オーダーの時間がかかる。
うそぉん？ だれがどうやってそれを確めたの？
0689名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:13:10.42単に自分が納得出来る答えが欲しいんなら既に心の中に答えはあるんだから自分に聞けよ。
固体の熱伝導率は異常なほど悪い。
だから地球さんだって熱伝導では足りなくてマントルの対流だのプレートの移動などしてるわけ。
固体の熱伝導率の計算以上の熱がやってくる可能性はもちろんあるけど
それは水蒸気とかCO2とかマグマがやってくるわけで、その次にくるのは噴火。
それもあんまり良い事じゃないと思うね。
0690名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:18:19.280691名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:25:25.17回復するソースがある筈がないだろ。 そもそもまだ十分に取り出してさえいないんだから。
取り出せるというのも、戻るも戻らないも机上の空論。
計算式ならいくらでも出せるが、そんなもん頭の良い諸君なら自分で計算できるよな。
単なる四則演算なんだから。
0692名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:30:15.670693名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:45:20.91放射性汚染水、被曝地の野菜、故郷に２０年間帰れない
１０万年経たなければ原子力の中身は消失しない。人間だけでも環境に与える破壊、破滅力、汚染力被害力は多大なるもの。知能犯テロも人類から消える保証は無し。
それより遥かに安全性があるものを選択している日本だけでなく海外のほとんどはすでに脱原発宣言。
福島事故から世界のエネルギー方針が定まった。
0694名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:47:16.39環境に対しての問題点もクリア出来る対策を講じあえば解決法が無しということはない。
原発と比較すれば遥かに
よい。
0695名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:51:34.19海外から羨ましがられていたというくらいのレベルで
今まで温泉地から反対があり注目されなかった。
日本は温泉地だらけ。
そして地震大国。
マイナス面のエネルギー力が強度だと
逆にそのエネルギー力の強さはプラス面でも生かされる。
0696名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:54:33.37そりゃ単純な物理法則だから、誰でも計算出来るし、仮定が正しいなら確実にそうなるのだから断言出来て当然。
仮定は「熱伝導で伝わるならば」 だけどね。
0697名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:55:24.17＞一年間▼23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、
▼海外に出ているということ。
↑を次世代、新エネルギー発電にウランの分でも巡らせればという事になる。
0698名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:57:30.51オカルトの根拠がないからオカルトの否定の根拠だけを求めるバカです
0699被災地に
2011/04/16(土) 19:15:51.17◇田中優 再生可能エネルギーの可能性◇ ドイツは、再生可能エネルギー産業をつくりだした。すると、37万人分の雇用がうまれた。
その上、炭素税で企業の負担している年金の半額部分に助成したため、25万人分の正規雇用が誕生。再生可能エネルギー、地域分散型エネルギーは可能性を秘めている。
0700名無電力１４００１
2011/04/16(土) 21:45:43.83適当な数字言ってるだけだろう。
0701名無電力１４００１
2011/04/16(土) 21:47:01.74バカかね君は
0703クズがクズ言うなクズ
2011/04/16(土) 22:02:13.35↓ツィッター
@hutenma1:＞
田中優 ： 一年間23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、海外に出ているということ。
再生可能エネルギーを採用して、国内で自給したら、そのお金が国内で回る。絶対に経済は良くなる。
ht●tp●:/●/p●.tl●/qy●Pl
0704名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:05:17.88バッカじゃねえの
0705名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:52:59.39こういう問題にはソースがいる。ソース無しで理由も具体的な意見も無しで、
というならソース無しなら↓
「宇宙からの波動エネルギーによる発電を某国が実践し地球のエネルギー発電の倍の発電力を獲得しました」
↑と４月バカに書く事さえ可能。ソース無しならば。
0706名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:54:42.99“人命軽視”原発推進者は書き込みなしね
0707名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:59:20.870708名無電力１４００１
2011/04/16(土) 23:24:58.88数字優先麻痺による人命軽視脳。
0709名無電力１４００１
2011/04/16(土) 23:29:52.280710名無電力１４００１
2011/04/17(日) 08:26:43.36・深度２km（220℃）から３km （280℃） での１kmの厚さの高温岩体（初期平均温度250℃）から 平均温度が200℃になるまで
地上温度を20℃とする と
最初＝定常時
2kmで220℃ で1kmで100℃ >>149 熱流は>>149から 0.3W/㎡
3kmで280℃
平均50℃の低下によって
2kmで150℃ 上への流量は (150-20)/(220-20)=0.65
3kmで230℃ 下からの熱量は (1000-230)/(1000-280)=1.07
よって、この間に流れ込む熱量は 定常時の(1.07-0.65)= 0.42倍 = 0.126W/㎡
発電効率が判らないが、低温蒸気なので20%だろうと予想 １平米あたりになおすと
3.5万kW/0.2/1E6 = 175W/㎡ との比は 175/0.126 = 1388
15年で下がった温度を取り戻すのに 15*1388年以上かかる。
0711名無電力１４００１
2011/04/17(日) 09:05:00.74http://fblg.jp/2011energy/categories/244229?s=b9d8eed8ba36e07f01f4757298d7789a
0712名無電力１４００１
2011/04/17(日) 09:06:46.44▼高温岩体発電
何と、日本全国の「総発電設備量の約2.5倍、4億kW強」！ 高温岩体発電
水力発電なみのコストで日本の発電設備量の約2.5倍もカバー
http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-41-hot.htm
0713名無電力１４００１
2011/04/17(日) 09:09:28.890714名無電力１４００１
2011/04/17(日) 09:16:05.550715名無電力１４００１
2011/04/17(日) 12:38:03.800716名無電力１４００１
2011/04/17(日) 13:18:51.11原発の使用済み核燃料棒の冷却用貯水プールや
海水循環して冷却する表面復水器で発電できないかねぇ
冷媒を加圧して温度差増やせば地熱発電技術で出来るような…
0717名無電力１４００１
2011/04/17(日) 18:28:14.38河野太郎×飯田哲也トークライ？ブ「福島後のエネルギー政策」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046?alert=1
0720名無電力１４００１
2011/04/18(月) 10:49:40.790721名無電力１４００１
2011/04/18(月) 11:31:21.931,2年前までは輸出のほうが多かったんだけど
どの程度原発の電気を買ってるといえるのか
0722名無電力１４００１
2011/04/18(月) 11:48:03.160723名無電力１４００１
2011/04/18(月) 12:47:51.830725名無電力１４００１
2011/04/18(月) 13:28:35.42http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
0726名無電力１４００１
2011/04/18(月) 18:17:37.310727名無電力１４００１
2011/04/19(火) 14:52:04.95例えば、田舎の村に一番小さいのおいたら、村の家３０００軒分くらいはまかなえるの？
0730名無電力１４００１
2011/04/19(火) 18:05:00.79@kubota_photo: 電力は原発なしでも賄えますし、再生可能エネルギーへの転換が必要だと思います。RT @tagurinet @kubota_photo
はじめて地熱発電という言葉を知りました。こんないい情報が入らず、原発は大丈夫という嘘が報道されるのを知った今自分がもっと賢くならねばと思いました。
0732名無電力１４００１
2011/04/20(水) 14:18:59.70蒸気でタービン回すにはむしろ低すぎる温度だからな。
バイナリータイプはもっと低い熱水でも利用できるかわりに
大規模発電にはあんまり向いてないらしいし。
0733名無電力１４００１
2011/04/20(水) 15:14:37.31地熱発電の開発を大規模にやると、今度は温泉が細くなって商売にならん。
でも、日本は温泉が多いんだから、流行らない温泉地などはサッサと踏ん切り
つけて、地熱発電して売電した方がいいのかもしれないな。
0734名無電力１４００１
2011/04/20(水) 16:22:42.68ここでホットな高温岩体発電でも同じことが出来るの？
（暖房にも使ってたよね。）
もし出来る場合、日本で低コストに出来るものかな？
0735名無電力１４００１
2011/04/20(水) 17:53:30.84http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303287122/
その金を地熱に使えよ
でも地熱の適地は、今回の被災地じゃなくて、東北でも日本海側と北海道だけどな
0736名無電力１４００１
2011/04/20(水) 17:56:26.27今の構想は、浅い貯留層と、深い貯留層を組み合わせ
地上から冷水を浅い貯留層に入れて、１００度ぐらいのお湯にしてから
それを深い貯留層に入れて３００度近い蒸気にするというもの
0737名無電力１４００１
2011/04/20(水) 18:49:55.68> 地熱発電の開発を大規模にやると、今度は温泉が細くなって商売にならん。
あのさ、地熱発電てお湯を汲み上げるだけだと思ってんの？
0738名無電力１４００１
2011/04/21(木) 10:47:21.66http://geo-energy.org/pdf/press_releases/2011_GEA_Industry_Report_Release-FINAL.pdf
現在3,102 MW。 ここ数年あまり延びてないな。 3年ほど前のレポートでは2957MWだった。
0739名無電力１４００１
2011/04/21(木) 11:44:10.08ネバダ州、Desert Peakのプロジェクトはどうなっているのかとググったらこんなの見つけた。
水の注入による地震の発生の計測のデータ。
http://esd.lbl.gov/research/projects/induced_seismicity/egs/desert_peak_brady.html
地道に実験は進んでいるようだが実用にはほど遠い感じ。
Googleが投資したAltaRockはカリフォルニアのプロジェクトは中止したが現在オレゴン州での
プロジェクトを申請中。 http://www.altarockenergy.com/
2009年に事故のあったオーストラリアのGeoDynamics社のHabanero発電所はどうなってるか？
2010年の年度報告：http://www.geodynamics.com.au/IRM/Company/ShowPage.aspx?CPID=2212&EID=16667684
これによると2013年に25MWの商業規模のデモンストレーション発電を開始の予定。
遅れているが進行はしているようだ。
スイスで地震を起こした会社は何も進展が無い感じ。
http://www.geothermal.ch/index.php?id=94&L=1
0740名無電力１４００１
2011/04/21(木) 16:16:03.01ガイザースは２０年ほど前に出力が頭打ちになって、水入れて出力維持してるんだったか？
新規の開発はもうあの地域ではやらないとか聞いたな。
0741名無電力１４００１
2011/04/21(木) 17:59:54.420742名無電力１４００１
2011/04/21(木) 19:33:32.63週刊ＳＰＡ！の自然エネルギー特集はこちらです。「意外とスゴイ[純国産エネルギー]の実力」地熱発電の技術力は世界一。
沖合の波パワーは3億キロワット！関東沿岸の洋上風力発電だけで東電の発電量をまかなえる！ ht◇tp:/◇/bi◇t.ly/gRQ◇EW7
0743名無電力１４００１
2011/04/22(金) 00:29:22.300744名無電力１４００１
2011/04/22(金) 10:00:24.67>6000万MW
単位おかしい
0746名無電力１４００１
2011/04/22(金) 16:52:55.53長大トンネル掘ったらわき水が減少、実際補償したり地下水供給サービスしている。
今までにないものを作れば、そういう心配が出てもしょうがないと思う。
0747名無電力１４００１
2011/04/22(金) 17:51:53.83東日本大震災では、大きな地震と津波に襲わ
れた福島第１原発が重大な事故を起こした。
一方で、同じ揺れに見舞われた東北電力の地
熱発電所３カ所（岩手県、福島県、秋田県）
は無事だった。地熱発電のCO2排出量は原子
力発電の１KWh当たり20gに比べて、同13g
（電力中央研究所調べ）と少なく、温暖化対
策にも有効なことが分かっている。地熱発電
は、ポスト原発の有力候補になる可能性を秘
めている。
東北電力の地熱発電所は、秋田県の「澄川」（出
力５万KW）、岩手県の「葛根田」（１，２号
合計出力８万KW）、福島県の「柳津西山」（出
力６万５千KW）、秋田県の「上の岱」（出力
２万8800KW）の４カ所。３月11日は、点検
中の「上の岱」を除く３カ所が稼働中だった。
いずれも大震災発生で自動停止したが異常は
なく、２日以内に運転を再開した。
0748名無電力１４００１
2011/04/22(金) 18:02:26.22環境負荷はゼロではないが、復水した水は地中に戻すのがデフォ。
少し違うが、地下水クーラーで使った地下水も最近は地中に戻すのが普通。
地下の熱エネルギーだけを利用する方向。
0749名無電力１４００１
2011/04/22(金) 18:11:02.730750名無電力１４００１
2011/04/22(金) 18:11:19.510751名無電力１４００１
2011/04/22(金) 23:33:15.12【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ2【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300606089/
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