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【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】

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0001名無電力140012010/10/27(水) 07:45:10
水力を使った大/中/小規模/マイクロ水力発電、揚水発電、波力発電、潮力発電、海流発電などの発電や、
ダム、調整池、水利権、海流などについての、情報交換や議論するためのスレです。
水力に関係ない話は荒れますので、別のスレでお願いします。

○前スレ
【マイクロ/揚水】水力発電スレ2【波力/潮力】
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1260166527/
【水力発電】水力発電徹底推進!【未来を築く】
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1151668839/

○関連リンク
水力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB

揚水発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB

波力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB

潮力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB

多目的ダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%83%80%E3%83%A0

再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

固定価格買い取り制度(FIT)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0299名無電力140012011/04/19(火) 08:54:17.62

安定供給に近いと言われた水力。
問題点はクリアして頑張って。

0300名無電力140012011/04/19(火) 13:55:50.31

藻をPRしてほしい。

0301名無電力140012011/04/19(火) 15:29:48.00

800:04/19(火) 11:50 [sage]
一番将来有望なのは藻のバイオマス燃料
オーランチオキトリウムは既にコスト面で石油とタメ張れる最強生物
今お金投資すれば、10年後には日本が産油国になれるよ

0302名無電力140012011/04/19(火) 16:00:07.67

被災地の人たちが回復する事は、

雇用と普通の暮らし。

被災地の雇用となるエネルギー源は大事。


0303名無電力140012011/04/19(火) 20:07:38.88
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶

0304名無電力140012011/04/19(火) 21:54:20.06
またライブドアのコメント欄を引っ張り出した人が揚水発電を持ち出したよw
0305名無電力140012011/04/19(火) 21:59:45.03
潮の満ち引きだけは月の引力、周期が関係してるのでほぼ確実に
安定的な発電が期待できるな。
堤防とセットで安く開発できないものか。
0306名無電力140012011/04/19(火) 22:01:17.57
>>305
だから満潮時と引き潮時しか発電できないと既出だと
0307名無電力140012011/04/19(火) 22:02:30.34
>>306
そこを何とかw
0308名無電力140012011/04/19(火) 23:14:29.75
>>305

潮力発電のこと?
もう実用化されているわけだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
0309名無電力140012011/04/19(火) 23:26:19.60
また、供給可能電力を増やして来ましたね。
さすがに、隠していた揚水発電の発電量が隠しきれなくなってきたようです。
原発いらね、が明らかになって来ましたね。

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/04/19(火) 10:26:15.91 ID:???
経済産業省と東京電力は18日、今夏の電力供給力の見通しを、
現時点の5200万キロ・ワットから5600万〜5700万キロ・ワット程度に
引き上げる方向で調整に入った。

東電は夜間電力を使ってダムに水をくみ上げ、電力需要が高まる昼間に水を落として
タービンを回して発電する揚水発電の稼働を増やせるか慎重に検討している。
政府と東電は、今夏のピーク時の電力消費は5500万キロ・ワットを想定し、
大規模工場など大口需要家に対して最大使用電力を25%程度、節電するように
求めている。

0310名無電力140012011/04/19(火) 23:35:02.66
>>309
夏場ずっと全火力発電所超フルMAX発電か?
揚水発電ってどれくらいのエネルギー量?
0311名無電力140012011/04/19(火) 23:48:10.77
全国で
水力設備2000万kw
揚水設備2300万kw(隠し300万含む)

ピーク時の一時的稼働率を80%まで上げれば3400万kw供給可能
ピーク時の20%を賄える。原発を半減しても大丈夫なレベル。

夜間の火力は70%程度の稼働は必要。
0312名無電力140012011/04/20(水) 00:12:49.78
また揚水君かw
週刊ポストでも読んで間に受けたクチかw

まず水が豊富である保証は??
そんなに発電しまくったら上水池が空になるよ

その3400万kwの内訳を説明してみたまえ

>揚水設備2300万kw
これも根拠ないね。
東電管内のすべての揚水発電施設の出力足しても1000万kwも行かない。

あと水力はkwではなくkwhでも説明しないと意味ないよ
0313名無電力140012011/04/20(水) 00:14:20.78
なんだ
>全国で
か?
全国で2300万kwなら大したことない。ますます意味ない議論じゃん。
0314名無電力140012011/04/20(水) 00:21:50.44
水力は土砂被害があって環境に良くなくて、
上流側ダム自体にも土砂がたまり劣化し続け30年程度で寿命を迎える

国家プロジェクトで巨大ダムを何十年以上かけて作り、環境と景観を壊し、
何よりもそこに住む人達のふるさとを水没させてまで作ってそれ。
滑稽極まりないね
0315名無電力140012011/04/20(水) 00:30:49.98
>>312
盗電内の人ですか?やけに詳しいですね
東電管内は揚水650万kwと言いはらないとダメでしょう?
神流川は秘密でしょう?

650万kw+神流川等で300万kw+JP100万kw

稼働率80%で800万kw程度が揚水で貢献出来そうです。
0316名無電力140012011/04/20(水) 01:06:56.54
>>315
リテラシを持たない公開情報すらも調べないのが一般人というものだの。
0317名無電力140012011/04/20(水) 01:16:20.67
稼働率8割って有り得るの?
フル稼動といっても、半分以上の期間は揚水しないといけないだろ。
0318名無電力140012011/04/20(水) 09:46:59.65
揚水は4時間程度動けば良いんだよ。

火力の電力30%ロスしながら水を上げるのはもったいない話ではあるが、
非常時だからね。
0319名無電力140012011/04/20(水) 09:59:06.71
揚水   千kw 発電所出力

今市   1,050 390x3 ダム水路式(揚水式)
塩原   900 335x2 360x1 ダム水路式(揚水式)
矢木沢  240 85x3 ダム式(揚水式)
玉原   1,200 335x4 ダム水路式(揚水式)
神流川  470 575x1 ダム水路式(揚水式)
葛野川  800 475x2 ダム水路式(揚水式)
安曇   623 111x2 ダム式 109x4 ダム水路式(揚水式)
水殿   245 65x2 ダム式 65x2 ダム式(揚水式)
新高瀬川 1,280 367x4 ダム水路式(揚水式)
0320名無電力140012011/04/21(木) 07:22:28.95
>>315
ぐぐれば分かる情報を秘密ってwwww

>稼働率80%で800万kw程度が揚水で貢献出来そうです。

だからkwhで言えってw

水力で稼働率80%って超絶ありえないからw
どんだけ水使うんだよw
0321名無電力140012011/04/21(木) 07:37:28.92
>800万kw程度が揚水で貢献出来そうです。

この表現がどんだけおかしいか、文系には分からんのだろうな
0322名無電力140012011/04/21(木) 18:36:32.97
一日のピークをカバーするための電力量って何kWhくらいなの?
それがわからんと揚水発電の電力量がわかってもぴんと来ない。
0323名無電力140012011/04/21(木) 20:06:46.31
盗電管内のピークの必要電力が5500万kw
ピークが1時間続いた場合の電力量は5500万kwh

揚水発電の設備能力が1000万kwで、ピーク時1時間の稼働率が80%だと
ピークの1時間の発電電力量は800万kwh(実際はピークは短時間?)

5時間程度揚水発電するとして、

400kwh
700kwh
800kwh
600kwh
400kwh
合計2900kwh
の様な電力量を発電することになる。

設備能力1000kwで3時間発電する分程度の貯水が無いと貯水不足となる。


0324名無電力140012011/04/21(木) 22:00:11.08
>>322
その「揚水発電の電力量」って表現も超アホ臭いぞ
0325名無電力140012011/04/21(木) 22:01:10.51
>>322
掛け算もできんのか?
0326名無電力140012011/04/21(木) 22:22:25.93
箱根に海水揚水発電所をつくればいいのに・・
0327名無電力140012011/04/21(木) 22:40:43.62
海水はあらゆるものを侵食します。
まだまだ実験段階
0328名無電力140012011/04/22(金) 19:38:09.50
>>327
じゃあ駿河湾を堰き止めて下池にするか。
0329名無電力140012011/04/22(金) 20:44:48.76

http://earthian.seesaa.net/article/194466905.html
0330名無電力140012011/04/22(金) 22:18:01.05
>>329
アフォだな
得意気に
またそいつも認可出力全部足して、足りるじゃんwwwっていうクチか
水力を毎日一斉に認可出力いっぱいまで発電できるという発想は頭悪すぎる
0331名無電力140012011/04/23(土) 08:44:20.33
>>330
アホはお前
水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ

それ以上に最大出力も常時尖頭出力ってのがある
0332名無電力140012011/04/23(土) 10:21:32.12
>>331
超お馬鹿発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ水力だけで何kwhあるんだ?
0333名無電力140012011/04/23(土) 10:31:14.59
>>331
最大出力が認可出力なんだろボケがwww
水力なんて一時しか認可出力出せねーよw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
揚水発電施設だけで随時東電管内1000万kw出力できるって理屈じゃん
一般水力足したら3000万kw
エネルギー量で72000万kwh、こんなとんでもない出力あるなら原発なんて最初からいらねーんだよ
0334名無電力140012011/04/23(土) 10:36:24.38
水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ


水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ


水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ


水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ


水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ


水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ


水力発電の認可出力ってのは
24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ


wwwwwwwwwwwwwwwwww
0335名無電力140012011/04/23(土) 10:48:43.60
無知がコピペで荒らすスレになりました
0336名無電力140012011/04/23(土) 11:30:10.51
>>335
今から調べて自分のいったことの無知さ加減を反省しろよwwww

>水力発電の認可出力ってのは
>24時間365日永続的に出力可能な出力のことだ

あまりのもお粗末な発言

0337名無電力140012011/04/23(土) 14:10:31.64
>>331
これは煽られても仕方のない発言・・
0338名無電力140012011/04/23(土) 18:34:41.47
夏に向けピーク電力不足が見込まれる今、本沢ダム(城山湖)は神奈川県の誇りです。
3水系12ダムの最大出力は354,630kwh、年間で3億1,500万kwh
運営は国でも東電でもなく、全部神奈川県!

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/denki_keikaku/denki_keikaku.pdf
>12発電所において、県内の一般家庭の年間使用量に置き換えると、
>ほぼ茅ヶ崎 市の世帯数(約9万世帯)に相当する電力量3億1,500万
>キロワットアワーを 供給している。

こんだけダムを造りまくってそれだけかよorz、、、逆に驚いたわ
0339名無電力140012011/04/23(土) 22:11:58.25
そこのアナタへ。

3億1500万キロワット/時÷9万世帯=一軒当たり3500キロワット/年の消費電力。
3500KW÷365日≠9.59KW/日・・・9.6キロワット/日としましょ。

9.6÷24時間=0.4キロワット/時=400ワット/時

一時間平均で一軒当たりの電力消費はたったの400ワット
百ワットの電球四個分。

ちりも積もればナントやら。


反対に考えれば、各家庭で1キロワット/時の発電が24時間出来れば、発電所は全く不要なばかりか余剰電力が出る計算。
全戸数を数グループ分けして計画停電の反対の計画発電のシステム化すれば発電所は不要。
0340名無電力140012011/04/23(土) 22:33:41.34
>>339
その程度の発案なら誰でもできるんだよ

400(kw)*24(h)*30(日)=230400kwh/月
230kwhっていったら1軒ではなく一人暮らしの月の電気使用量未満だね。
どこか計算間違っているようだよ。

そもそもそのコストは?
発電って何発電?蓄電も必要だよね。

それやるなら家庭は節電しましょってなるよ。
0341名無電力140012011/04/24(日) 00:47:45.85
神奈川は新知事がソーラーで全ての電力を賄います。その他電力は使用禁止。

水力設備35万kwで年間3憶kwhでは、稼働率が10%程度です。
誇りではなく、埃レベルの稼働率です。
0342名無電力140012011/04/24(日) 00:52:17.98
>>341
全部まかなうとは誰も言ってねーだろw
まぁ新知事はソーラーを過大評価しているのは確か
0343名無電力140012011/04/24(日) 00:53:52.35
電力不足は昼間の数時間だけの話だろ。
一軒家の屋根にソーラーパネル付ければ解決ジャマイカ。
0344名無電力140012011/04/24(日) 01:05:25.70
そんな規模のパネルを生産するのに何年かかることやら。
0345名無電力140012011/04/24(日) 01:35:15.18
>>343
じゃあまずオマエん家からな

写真うpしろよ
0346名無電力140012011/04/24(日) 02:57:06.43
>>341
たしかに神奈川県の水資源とダム数でも、この程度の能力しか無いってのは驚きだった。
しかしそんな非力なダム群も、ソーラーパネルに換算したら相当無茶な面積と設備投資に相当。
0347名無電力140012011/04/24(日) 04:14:00.27
孫さんがTwitterでソーラーは原発より安いっていう資料作ってみせたから、
皆で電力の話するとすぐにソーラーが安いらしいよとか言うバカが増えて困る・・・

仮に10万歩譲って安かったとして、莫大な蓄電施設が必要。
安定供給できないなら当てにはならんのだよ
0348名無電力140012011/04/24(日) 08:14:40.31
>>343
蒸し暑い曇りの日に高校野球の決勝戦・・・・そんな日にも対応しなきゃいかんのだよ。
0349名無電力140012011/04/24(日) 08:43:45.38
大きい川の下流で水がいつもたくさん流れているところがあるけど
そこにたくさんの外輪がついた船を浮かべて上流からワイヤーで固定。
その外輪(水車みたいなの)には発電機がついていれば
たくさんの電気を発電できると思うけどどうかね。
水位の増減にかかわらず発電できる。

洪水時はゴミが入らないように外輪を上に上げる機能も付ける。
0350名無電力140012011/04/24(日) 13:12:41.38
メンテで死にますな
0351名無電力140012011/04/24(日) 13:15:40.56
>>80のジャイロダイナミクス社って、なんで自社サイト無いの?
0352名無電力140012011/04/24(日) 13:33:36.25
>>349
ご参考まで
http://j-water.jp/site1/basic/002/2-1-2-5.html
0353名無電力140012011/04/24(日) 13:34:36.75

政府も▼“脱原発を強調

【News:福島第一】≪「自然エネ基地に」 
玄葉担当相、▼脱原発を強調≫
国のエネルギー基本計画にある2030年までの原発14基新設についても、「ありえない。
▼再生可能エネルギーが増えるのは間違いない」と、▼脱原発を強調した

―― ht◇tp:/◇/j.◇mp/f2b◇w6Z
_

0354名無電力140012011/04/24(日) 14:40:59.88
>>350
メンテは雇用になる
どうせ日本はこれから失業者だらけになるんだからさ。
0355名無電力140012011/04/24(日) 17:46:23.43
いや・・・、矢鱈高い電気料金になるだけw
0356名無電力140012011/04/24(日) 18:14:58.43
局所的な利用なら、ミニ水力はいいと思う
水道局が浄水場で発電したりするのは素晴しい
インフラの商用電力依存は止めるべきだし

でも、局所的な利用以外のミニ水力に期待してる奴は馬鹿/馬鹿者
藻論者と同じで小学生化かよ、と思うわw
0357名無電力140012011/04/24(日) 23:03:17.45
風力発電+揚水発電でかなり安定した電力になりそうな気がするけど
どうなんだろ?
0358名無電力140012011/04/24(日) 23:11:21.96
焼け石

どうせなら可動部分レスで、直接電力を生む太陽光の方が未来がある
海流発電 + 太陽光発電 + 蓄電 + グリッド
これがいいよ
0359名無電力140012011/04/24(日) 23:52:28.77
いや
むらのある風力発電の電力は全て揚水に使用して
メイン発電は揚水発電
2系統のラインを使って揚水ラインと同時に
下降ラインで発電して水をぐるぐる回す
30%程度の揚水損失はあるけど安定する
0360名無電力140012011/04/24(日) 23:58:56.77
まさに >>356 の主張通り、局所は揚水・ミニ水力だな
大規模なのになると場所によるかも試煉
0361名無電力140012011/04/25(月) 00:40:03.12
>>357
揚水に必要な電力は24時間稼働中の石炭火力で既に足りている。
0362名無電力140012011/04/25(月) 03:29:59.67
>>359
揚水専用に風力を使うなら、ワザワザ発電しなくても
直接動力の方が何倍も効率が良いじゃないか。
しかし>>361という罠、結局夜間電力は余裕だからな。
0363名無電力140012011/04/25(月) 07:52:14.72
風力発電は日本の気候に合わない
いくら安定しないからと言って、なんで風力の貧弱な電力をそのまま使わずわざわざ揚水に回すという発想が出てくるのか疑問

揚水発電の容量は1日400万kwh。
風力で出来上がった電力を揚水に回すということは、既に水満杯のバケツにコップ1杯の水を足すような物
しかし一日に必要なエネルギーは大風呂1杯分必要。ピーク時でバケツ1杯は一瞬で消える
0364名無電力140012011/04/25(月) 08:54:48.95
まず認可出力計950万kw(東電管内)の揚水発電所だけど、
使用可能エネルギー量は1日400万kwh程度っていう稼働率の悪さをどうにかしなきゃな

上水池の容量が少なすぎるんだが、国土の問題だよな。。
揚水発電がまともに行かせているのはカナダくらい?
水の量も国土も半端ないからなー
0365名無電力140012011/04/25(月) 19:44:04.06
どうして、揚水発電の1日の電力量限界が400万kwhだと思うのかな?
実績の揚水電力量が1日400万kwhなだけで、有効貯水量の全量を
使えば、発電設備能力で6時間フルに発電出来る程度の貯水量が有る。
1000万kw*6h=6000万kwh程度
以下参照
http://c10002503.circle.ms/oc/pp/Paper.aspx?CPID=186610
0366名無電力140012011/04/25(月) 21:15:50.98
>>365
1日でどんだけ水使うのw
夏は長いぞ〜
とくに純揚水式は揚水による水しかないんだからね。

>1000万kw*6h=6000万kwh程度
この数値の根拠もようわからんし、
1晩どれだけ揚水して1昼どれだけ使う?って話をしてんでしょ
0367名無電力140012011/04/25(月) 21:36:20.33
解らなければ勉強してください。

一晩に400万kw*10時間ほど揚水し効率70%で、
日中2900万kwhを
ピークの1時間は800万kwh程度、5時間に、
400kwh
700kwh
800kwh
600kwh
400kwh
合計2900kwh
程度供給しても、半分の貯水量である。


0368名無電力140012011/04/25(月) 22:01:30.53
>>367
勉強じゃなくてそれじゃ直感って言うんじゃw

6000万kwh分も貯水量あるという根拠は?
ちゃんと計算したなら位置エネルギーのm*g*hをWに変換して計算式で説明できるよね?
0369名無電力140012011/04/25(月) 22:48:48.02
どうして勉強しない人を教育しなければならないの??

玉原発電所(たんばら)で計算してみましょう
この発電所は有効落差518メートルで、30万kWの発電機を4基持ち、最大出力
120万kWです。発電には発電機1台あたり毎秒69立方メートルの水を使います
から、4基全部使うと毎秒276立方メートルです。
上池・玉原湖の有効貯水量は1300万立方メートルですから、フルに発電する
と47101秒、つまり約13時間5分間発電ができることになります。

玉原だけで、120万kw*13.08h=1570kwh分の貯水量



0370名無電力140012011/04/25(月) 22:56:39.67
>>367
>ピークの1時間は800万kwh程度

ここですでにアウトだろwww

てか>>323と同じ内容だね
同じ人かw
0371名無電力140012011/04/25(月) 22:57:32.61
>玉原だけで、120万kw*13.08h=1570kwh分の貯水量


おまえ中卒だろwwwww
0372名無電力140012011/04/25(月) 23:04:20.79
>>369
6000万kwh分の根拠と言ったんだよ
一体キミは何を答えているの?
0373名無電力140012011/04/25(月) 23:12:18.95
てか1日で東電管内すべての上水池の半分を1日で使えと??

まず東電管内すべての上水池の半分を一晩で揚水出来ないだろ?
揚水用のモーターの仕様も調べてみろよ
0374名無電力140012011/04/25(月) 23:40:36.27
なんで水力が稼働率悪いかを全く理解してない人がいるんだね
0375名無電力140012011/04/25(月) 23:43:23.13
どうも、原発清算事業団の人が多い様で、揚水発電をもみ消したい様ですね。

万はつけ忘れ、中卒ですいません。
120万kwの玉原に1570万kwh分の貯水有り、その他も6時間分
程度は有る。
非常時は、夜間にガス発電しまくって揚水することは当然です。
原発の余剰がないから出来ないなんてのは盗電社員。
400万kw*10hで揚水します。
「発電するためには、1.3倍の時間をかけて揚水しなければなりません。」

0376名無電力140012011/04/26(火) 00:23:36.20
推進派ってこのスレに関しては幻想だよ
脳内とも言える
0377名無電力140012011/04/26(火) 00:32:20.12
ところで揚水発電所って、上のダムの有効貯水量全量の水を
下のダムで蓄えて、それをまた戻すことができるのは保証されてるの?
下のダムでの取水口位置が気になる・・・
0378名無電力140012011/04/26(火) 03:10:52.64
そもそも揚水発電はピークの二時間くらい気張って発電する為のものだろ
目的外の使い方に妙な期待をかけても仕方あるまい
0379名無電力140012011/04/26(火) 06:26:38.23
揚水用動力くん凄い妄想力だねw
0380名無電力140012011/04/26(火) 06:27:21.94
>>375
6000万kwh分の根拠は??????????????????
0381名無電力140012011/04/26(火) 07:48:27.05
>>375
いかに化石燃料の消費を抑えるかがポイントなのになあ。
2900万kwhも化石燃料使って揚水するんじゃなくて、ギリギリに昼間のピークに足りなくなる分だけ必要最低限な分だけ揚水して抑えて運用するのが普通だろ
昼にそのまま使えばいい化石燃料を0.7倍の損失で夜(2900/0.7)万kwhも揚水に使うなんて頭おかし過ぎだろ

あと貯水って夏場蒸発しまくっているからね。
認可出力120万kwは一瞬の最大出力であって、それを出力できるのは満水時ね。
0382名無電力140012011/04/26(火) 10:06:36.90
>>372
>>373

お前の負け
0383名無電力140012011/04/26(火) 10:11:34.18
>>381
お前も負け
火力は全開で効率50%以上
夜間には出力落として30%
つまり全開時に比べてさらに効率60%に落ちる

これよりも火力全開&効率70%揚水した方がまだマシ
0384名無電力140012011/04/26(火) 11:32:46.71
>>383
お前が負け
火力はそんな使い方はしない。
20万kWの発電機が5台あったとして、
夜間に60万kWしかいらないからといって、5台を60%で
動かすわけないだろうが。2台を止めて、3台を100%で
動かすんだよ。
0385名無電力140012011/04/26(火) 12:03:35.36
>>384
妄想乙
発電所はゼロイチかよ
0386名無電力140012011/04/26(火) 12:22:50.20
>>384
火力だって起動停止が容易なものとそうでないものがあるよ。
全部が全部LNGガスタービンじゃないんだから。
0387名無電力140012011/04/26(火) 12:35:00.93
推計結果のまとめ
http://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/chpt8.pdf

日本のエネルギーの潜在能力
太陽光1.5億kW、風力が19億kW、中小水力が1,400万kW、地熱が1,400万kWと推計された。

水力すくな!
日本は風力のポテンシャルが馬鹿にでかいな。環境庁は風力押しか
0388名無電力140012011/04/26(火) 20:17:04.91
>>375
結局6000万kwhの根拠は出てこないんだねw
勉強しろとか偉そうなこと言っておいて、自分は直感でしか数字出していたのね

その計算方法も認可出力全快でずっと発電するとんでもない理論が前提となっていて、まったくもって当てにならない
どこかで指摘されているけど認可出力(最大出力)は満水時の一瞬のみだよ

あと純揚水式の貯水はどこから来ているのか分かっているのか?
夏場どうなるのか・・・
0389名無電力140012011/04/26(火) 20:25:01.28
>>387
特に洋上風力ね。
陸上は騒音や低音振動による健康被害が大きかった上に日本では不安定な場所が多い。
多少コストはかかっても安定した偏西風の吹く洋上風力はなかなか有望だと思う。

地熱はコストが安い。無人で管理できる。ただ東電管轄には地熱適した場所ってかなり深く掘らなきゃいけないだろうね
関東でも温泉・観光目的で掘っている場合じゃなくなったね
0390名無電力140012011/04/26(火) 20:28:25.07
>>369
どうも満水であることが前提みたいだけどダム見学行くと分かるけど8月、9月は渇水期で貯水量半分もないよ
0391名無電力140012011/04/26(火) 20:29:52.89
>>369
あと位置エネルギー考えると分かるけど満水時の位置エネルギーと渇水時の位置エネルギー
高さから考えて同じ出力得られると思う?
0392名無電力140012011/04/26(火) 22:29:16.95
勉強してねと言ってるのに、勉強しませんね

神流川構造、池の水位変化での影響は落差に対し微小
http://www.jiwet.jp/quarterly/n005/pdf/n005-010.pdf

貯水量以下参照
http://c10002503.circle.ms/oc/pp/Paper.aspx?CPID=186610
新高瀬川で7時間、塩原では6.5時間、今市は7.1時間程度です。
夏のピークタイムは午前11時頃から18時くらいまでまでだらだら
続きますから、6-7時間の発電時間ではぎりぎりなのですね。

0393名無電力140012011/04/26(火) 22:51:30.53
(遅レスになりますが)
別レスで、今回の震災で被災した火力発電所2か所が夏場までに復旧の見通しが立ったそうです。
東京電力も瞬動予備力として使いたかった揚水発電を週刊ポストにすっぱ抜かれて迷惑していることだろうなぁ
0394名無電力140012011/04/26(火) 23:44:48.14
>>393
認可出力足しても意味ないと突っ込まれまくりだったでしょう
何まににウケてるんだがw

で6000万kwhの根拠は????
0395名無電力140012011/04/26(火) 23:50:28.10
>>392
何が言いたくてその二つのソースを貼っているのか意味不明だね
週刊ポストを刺激されたクチかw

都合の悪いことには一切レス付けず
真夏の渇水時に2900万kwh毎日揚水に使うとか、、もうね・・
0396名無電力140012011/04/26(火) 23:53:17.14
>>393
週刊ポストの内容に何も疑問を抱かなかった時点で素人過ぎ
0397名無電力140012011/04/27(水) 00:27:11.29
アンチバカが沸いてるな
0398名無電力140012011/04/27(水) 00:44:42.48
ダム行ってみれば分かるけど、代替のダムは満水のところに赤いラインがあるの知っているよね
そこの遥か下に水面があるの見た事あるよね?

貯水量って100%になることは流水式のダムでも稀。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/sessui/suigen_g.html
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/koeikigyo/water/graph1.html
これは一般ダムの例だけど。

特に8月と9月の渇水期(電力消費のピークでもある)にそれが顕著になる
貯水率30%ってとこもたくさん。酷いときは0%も。。
流水式ダムでそれなんだから純揚水式の貯水池なら・・・・分かるよね?
0399名無電力140012011/04/27(水) 00:51:32.64
そもそも原発なしの揚水発電で電力を賄うということは火力も揚水発電も化石燃料を使って発電するってこと。
そんな事するなら火力発電設備を普通に増やせばいいだけ。

エネルギー少ない日本で脱化石燃料、CO2、排気ガス排出させないための原子力の推進だったのに、その代替が火力となると、
今以上にCO2、排気ガス排出させまくりってことだね

だから皆、普通は原発の代替案として自然エネルギーを推しているのに、原発なしの揚水発電を推すってことは
これからもっと環境汚染しながら高い石炭・LNG・石油を輸入して消費しまくろうって話になるけどそれでいいの?
じゃあ火力発電設備増やせば万事解決ってことになるねw
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