【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
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0001名無電力１４００１
2010/10/27(水) 07:45:10ダム、調整池、水利権、海流などについての、情報交換や議論するためのスレです。
水力に関係ない話は荒れますので、別のスレでお願いします。
○前スレ
【マイクロ/揚水】水力発電スレ2【波力/潮力】
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1260166527/
【水力発電】水力発電徹底推進！【未来を築く】
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1151668839/
○関連リンク
水力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
揚水発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
波力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
潮力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
多目的ダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%83%80%E3%83%A0
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
固定価格買い取り制度（FIT）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0167名無電力１４００１
2011/04/03(日) 17:28:06.630168名無電力１４００１
2011/04/03(日) 17:50:19.630169名無電力１４００１
2011/04/03(日) 18:29:03.60農業用水施設や浄水場でそこそこの蓄電設備と共に設置すればいい
商用電力に依存しすぎのインフラなんて、停電で役立たずなのは実証されたろ
ミニ水力をいっぱい置いて、商用電力に接続して・・・なんてのはアホ
ミニは所詮発電量もミニ
数だけ作っても、メンテ不能で放置されるだけだし
0170名無電力１４００１
2011/04/03(日) 20:51:13.48ここのコメント欄盛り上がっているね
0171名無電力１４００１
2011/04/03(日) 20:54:33.75ここのコメント欄盛り上がってる
0172名無電力１４００１
2011/04/03(日) 21:07:20.37これからはマイクロレベルの発電が有効なんだろうな
0173名無電力１４００１
2011/04/03(日) 21:12:05.02直ちに電力供給に影響が出るレベルではない」
0175名無電力１４００１
2011/04/03(日) 21:24:07.310177名無電力１４００１
2011/04/03(日) 21:55:22.510179名無電力１４００１
2011/04/03(日) 23:17:26.00揚水って基本的に充電池なんだよね。すごい蓄電量な揚水があっても発電とはまた違ってくるんだよね
やっぱ生み出すという意味ではマイクロ水力に個人的には期待しています。
確かにコストに対して発電量など割に合わないですけど、発電できたものをそのまま
使うのではなく揚水などの充電用にしてもいいかもしれないね。
水力のみじゃ無理かもしれないけど 太陽光 風力 水力 だけで
日本の電力まかなえたら世界に誇れるよね。
それらの電池という意味では揚水に自然エネルギーを充電できるようにすればいいですね
蓄電所が少なくなった時に火力など使えばいいですね。
0180名無電力１４００１
2011/04/03(日) 23:24:58.880182名無電力１４００１
2011/04/03(日) 23:43:44.970183名無電力１４００１
2011/04/03(日) 23:55:26.610184名無電力１４００１
2011/04/04(月) 00:10:25.450185名無電力１４００１
2011/04/04(月) 00:17:14.53これか。
これの揚水用動力の欄が空なんだけど、これってどういうこと？
0186名無電力１４００１
2011/04/04(月) 00:27:50.65原子力はおいといて火力発電している間が石油もったいないと個人的にはおもうんだけど
最終的には設備費とメンテ費だけですむように自然エネルギーに特化したもん勝ち
だと思います。
0187名無電力１４００１
2011/04/04(月) 00:34:35.690188名無電力１４００１
2011/04/04(月) 07:44:29.980189名無電力１４００１
2011/04/04(月) 12:12:18.190190名無電力１４００１
2011/04/04(月) 17:39:25.27安定性はイマイチだけどもランニングコストの安さは期待できるソーラーや風力で揚水して水力で需要に応じて発電
電気余るときにパッと止められる水力ってのは魅力がある
0191名無電力１４００１
2011/04/04(月) 18:27:43.70水力は2分
火力は30分
0192休 憩 ♪
2011/04/04(月) 18:36:39.50Orinoco Flow - Enya *NICE QUALITY* Twitter: @rodsmuller♪
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=xfVJ11GXzXQ
0193名無電力１４００１
2011/04/05(火) 10:10:51.88＞風力ってのは結構プロペラの破損が多いらしい
真偽は不明ですがこんなのありました。塩素は塩化物の間違いでしょう。
http://climate-change.g.hatena.ne.jp/pc_nagomu/20100324/1269431745
>イギリスのScroby Sandsという洋上風力発電所で、奇妙な現象が起きているそうです。
どうやらタービンが一斉に稼動して、暖かい空気と冷たい空気を強制的に混ぜ合わせてしまうため
こうした霧がScroby Sandsにだけ立ち込めるという現象が、年に数回は見られているんだそうですよ。
>海上にある以上、タービンにより発生した風が海水を吹き上げているのは間違いない。ということは
塩素を含む粒子が霧の凝結核となっているのでは？ つまり、「自然」が必要としている量以上の
塩素を大気中に放出させてしまってはいないだろうか、と。
引用おわり 更にこんなカキコも
＞只、一応の説得力は感じる。
バイクで山陰の海岸沿いに多数の風力発電機が設置されてる所を走るが
風車が回ってるときは砂粒を多く顔に受ける感じがしてた。
気のせいといわれるとそうかもしれんが。
引用おわり
どんなやり方もなんらかの形で環境に影響がでるって事ですかね
0194名無電力１４００１
2011/04/05(火) 15:42:26.35砂はその風に飛ばされてる
0195名無電力１４００１
2011/04/05(火) 16:16:33.61被爆国なのに、さらに被爆事故を起こさせて
まるで放射能実験地帯だ
自民は米国の手先だから庶民を実験台にさせたいらしい
米国で出来て数年後で歴史のない危険な発電方法を取り入れた政治家が悪い
もっと長い歴史を積み上げて本当に安心だと分かるまで取り入れるな
0196名無電力１４００１
2011/04/05(火) 16:59:37.820197名無電力１４００１
2011/04/05(火) 17:14:56.47福島4号機使用済プールの湯気みてたらホントに使用済燃料の崩壊熱だけでも
温水利用と蒸気タービン回すくらいできそうだよなｗ
0198名無電力１４００１
2011/04/05(火) 18:11:39.210199名無電力１４００１
2011/04/05(火) 20:59:11.410200名無電力１４００１
2011/04/05(火) 21:02:30.20・陸地と海との境目で、しかも陸地に設備がいるから
・諌早湾などの如何にもな環境破壊イメージ
・干満の差とか、国内に適地があんまり無いから
0201名無電力１４００１
2011/04/05(火) 21:33:00.330202名無電力１４００１
2011/04/05(火) 21:34:45.97？揚力発電
○潮力発電
0203名無電力１４００１
2011/04/05(火) 23:21:52.880204名無電力１４００１
2011/04/06(水) 08:39:35.03同じ電力会社管轄内だと満潮干潮にそんな時差はないです。
0205名無電力１４００１
2011/04/06(水) 09:20:26.28船通れ無いけど。
これなら流れのある場所なら手軽に発電できるな。
効率と発生量が低いのが難点だけどｗ
0207名無電力１４００１
2011/04/06(水) 18:19:42.620208名無電力１４００１
2011/04/06(水) 18:22:50.410209名無電力１４００１
2011/04/06(水) 20:09:54.520210名無電力１４００１
2011/04/06(水) 20:18:08.020211名無電力１４００１
2011/04/06(水) 21:54:05.250212名無電力１４００１
2011/04/06(水) 23:40:42.42＞太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関「国際再生可能エネルギー機関」の初めての総会が開かれ、各国の代表からは、
▼福島第一原子力発電所の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという声が多く聞かれました。
ＵＡＥ＝アラブ首長国連邦のアブダビで、４日から２日間の日程で開かれた総会には、世界１５０か国からおよそ８００人が出席し、まず東日本大震災の犠牲者に対し黙とうがささげられました。
▼日本代表団の山花郁夫外務政務官は、演説の中で、各国からの弔意や復興支援に感謝するとともに、
太陽光や風力発電など環境に優しい次世代エネルギーの普及に向け、日本としても国際再生可能エネルギー機関を通じて積極的に貢献していく考えを表明しました。
総会に参加した北アフリカのモーリタニアの代表は「原発事故は不幸なことだが、次世代エネルギーを推進すべきだということを確信させた」と述べたほか、スウェーデンの代表は
「原発事故を受けて、次世代エネルギーへの注目はさらに高まるだろう」と述べるなど、多くの国が福島第一原発の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが▼加速するという見方を示していました。
NHKニュース 再生可能エネルギーの普及へ http://nhk.jp/N3v46Ld0
↓
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fnhk.jp%2FN3v46Ld0
0213名無電力１４００１
2011/04/08(金) 00:32:49.62電力ピーク時には、揚水はしていないので、揚水用動力は０です。
揚水発電は水力発電に含まれており、分けて公表されていません。
電力ボトム時の揚水用動力は、盗電では２００ｋｗ程度と思われます。
0214名無電力１４００１
2011/04/08(金) 01:02:57.81200万kwでは？？
その揚水用動力に0.7を乗算すれば揚水発電量だな
0215名無電力１４００１
2011/04/08(金) 02:17:37.53最大時出力の事を行っているのか？
200kwhだとしたらオレんちの月の電力の3分の1だがｗ
0216名無電力１４００１
2011/04/08(金) 13:02:37.42揚水用動力２００万ｋｗ＊８時間程度＝１６００万ｋｗｈ
揚水発電 １６００万ｋｗｈ＊効率７０％÷３時間程度≒３７０万ｋｗ
最大使用時でこんな感じの運用と思います。
盗電の揚水発電設備能力は、
６００万ｋｗ＋未認可３００万ｋｗ＋ＪＰ１００万ｋｗ 位有るようです。
0217名無電力１４００１
2011/04/08(金) 23:05:32.28大前さんはメルマガで揚水発電量は1日400万kwh程度って言っていたが
400万"kwh"ね
370万kwと400万kwhじゃ随分意味が違うんだが
東電が公表しないからみんな推測なのかな〜
0218Twitter
2011/04/09(土) 00:34:12.16http://twtr.jp/search?q=%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
0219名無電力１４００１
2011/04/09(土) 12:13:25.180220名無電力１４００１
2011/04/09(土) 13:09:50.440221名無電力１４００１
2011/04/09(土) 20:02:14.68下記サイトで、水力発電の悲惨な現状と潜在能力を解析しています。
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/01/000833.html
揚水は現状稼働率３％程度との事なので、
盗電設備６００ｋｗ＊３％＊２４ｈ≒４００ｋｗｈ
水力コストが高い理由を分析している下記も参考になりました。
http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
0222Twitter
2011/04/09(土) 22:11:55.69茨城の海上風力発電すごい。津波受けても無傷で、電力不足の東電に電力を供給。
「政府の『海洋再生可能エネルギー戦略』素案では、海洋の風力発電で、2020年までに原子力発電所約10基分に相当する1千万キロワット以上の発電量を目指すとしている」
0223名無電力１４００１
2011/04/09(土) 22:32:40.89しかし、なんで最高発電量を書くんだろうねｗ
スレチだし
0224名無電力１４００１
2011/04/10(日) 02:11:41.14ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
0226名無電力１４００１
2011/04/10(日) 10:04:58.33そいつも最高発電量と揚水による実質出力が分からない馬鹿のひとりだろうね。
0228名無電力１４００１
2011/04/10(日) 10:11:28.930229名無電力１４００１
2011/04/10(日) 10:11:38.62計算上の経過時間の前に上池が空っぽになったら発電止まるから。
0230脱原発
2011/04/10(日) 10:36:54.85海に放射性物質流した事により、過去の戦争より海外からの日本の信用は失われたという程度では済まなくなりました。
次世代は脱原発によるエネルギー発電です。
0231名無電力１４００１
2011/04/10(日) 10:42:11.040232名無電力１４００１
2011/04/10(日) 10:52:51.650233名無電力１４００１
2011/04/10(日) 11:06:12.94次世代は脱原発によるエネルギー発電です。
次世代は脱原発によるエネルギー発電です。
次世代は脱原発によるエネルギー発電です。
次世代は脱原発によるエネルギー発電です。
次世代は脱原発によるエネルギー発電です。
0234脱原発
2011/04/10(日) 11:17:26.14日本全土が本当にヤバイって分かってるのかな
もう、3月末に1号炉の釜の底抜けてるんだよ？
汚染覚悟で水投入しないと水素爆発起こしてチェルノブイリよりもひどい状態になるんだよ？
水を投入すれば投入したで、広島原発の2万発分の放射性物質を海に流す事になるんだよ？
解決策なんて専門家でももう思いつかない状態なんだよ？
海に放射性物質を流した事により、過去の戦争より海外からの日本の信用は失われたという程度では済まなくなりました。
次世代は脱原発。再生可能エネルギー発電です。
0235名無電力１４００１
2011/04/10(日) 11:25:14.060240名無電力１４００１
2011/04/10(日) 12:22:55.89みたいなモンだろ
0241名無電力１４００１
2011/04/10(日) 22:18:13.570242名無電力１４００１
2011/04/10(日) 23:42:14.260243名無電力１４００１
2011/04/11(月) 11:58:37.46http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302489927/
0244名無電力１４００１
2011/04/11(月) 22:52:16.92日本は水力発電も結構あると思ったが、使えるレベルの発電所となると
黒部の第3第4発電所クラスになる。
黒部ダム規模の水力発電所は、今から作る場所もないし、
あの工事は現在の技術でも相当大規模になり、現実的ではない。
という認識で合っていますか？
0245名無電力１４００１
2011/04/11(月) 23:29:27.87全国の水力発電所の認可出力調べてみなよ。
確かに稼働率は低いけど、電源構成比では東電管内だけでも30%
0246名無電力１４００１
2011/04/11(月) 23:44:54.80１ｍくらいの水車を作って、回していたら漁協？関係者に怒鳴られた（T_T)
0247名無電力１４００１
2011/04/12(火) 08:05:55.27よかれと思ってやっても、勝手にやっちゃあね。
0248名無電力１４００１
2011/04/12(火) 18:20:08.070249名無電力１４００１
2011/04/12(火) 21:56:45.08http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302489927/
0250名無電力１４００１
2011/04/13(水) 03:03:36.68そんなもの要らないが。
ダムを建設するのと、ダム湖と同じ面積に太陽光パネルを敷き詰めるのと
コスト・エネルギー密度で比較すればどちらが安いんだろうね。
0251名無電力１４００１
2011/04/13(水) 11:30:17.03宮城をモデル都市にしてスマートグリッドを実施。http://s.nikkei.com/i8KGgb 大きな発電所ではなく、少しずつ広範囲にエネルギーを作る都市を目指す。
家、ビルの壁面にはソーラーパネル、水路・河川にマイクロ水力発電設備を配置
0252名無電力１４００１
2011/04/13(水) 13:16:39.59いい大人なら、少しは常識をわきまえろ。
少なくとも河川管理者を調べて、許可を取ることくらい思い至るだろ。
0253名無電力１４００１
2011/04/14(木) 01:05:39.36反原発訴えてた代議士は、一昨年衆院選
では脱ダム(そのダムは発電有)訴えてた
ので幻滅した。
当時は環境保護でダム叩かれてたから
当時ダム叩いてた方で今原発叩いてる方
多いんだろうか
0254名無電力１４００１
2011/04/14(木) 01:35:18.22でも、一般人でもそういう人多いんじゃない？
まあ政治家が一般人と同じ視点じゃ困るけど、
今の主張が賛成できる内容なら投票したり激励したり献金したりして支援して
頼りになる政治家に育てていくのがいいと思う
0255名無電力１４００１
2011/04/14(木) 22:53:51.610256▼
2011/04/16(土) 09:29:04.50田中優 ： 一年間23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、海外に出ているということ。
再生可能エネルギーを採用して、国内で自給したら、そのお金が国内で回る。絶対に経済は良くなる。
ht●tp●:/●/p●.tl●/qy●Pl
0257名無電力１４００１
2011/04/16(土) 11:45:23.06具体案もないのに安易に「絶対」とか抜かすなよ
0258名無電力１４００１
2011/04/16(土) 11:47:54.28小型水力の可能性は大きいよ
山間部でも雇用も生まれるのだ
0259名無電力１４００１
2011/04/16(土) 12:50:45.46たぶんそれも具体案ないんだよね
まぁやってみることはいいことだけど、カナダのような国土じゃないんだから原発の代替とまでは行かないよね。
0260名無電力１４００１
2011/04/16(土) 17:22:01.780261名無電力１４００１
2011/04/16(土) 18:55:51.12【在特会】在日特権を許さない市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発の火を消させないデモ行進！！
http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000664&caldate=2011-4-10
2011年 4月 17日 (日曜日) 13時00分
神宮通り公園 （渋谷区神宮前６−２２−８）
・日本の電力を守るため原発の火を消させないぞ！
・国家破壊を目論む反日左翼を福島沖に叩き込め！
・原発のない社会よりもパチンコ（在日特権）のない社会を目指そう！
問い合せ先→ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1301485784/
0262名無電力１４００１
2011/04/16(土) 19:18:10.68隠していた揚水発電能力４００万ｋｗを盛り込んだ結果だ。まだ隠してる。
水力、揚水の発電は、原発優先で有効な発電として利用されていない。
有効に使用しないで、水力のコストは高い等の資料を出してきた。
0263名無電力１４００１
2011/04/16(土) 19:59:49.18黒部並みのコストの水力を増やすことはできんぞ
0264名無電力１４００１
2011/04/16(土) 21:25:14.58単なる妄想としか思えないが。
ソースは？
0265名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:01:11.96その他に完成済み未認可の神流川等で３００万ｋｗとＪＰの１００万ｋｗ
が有ります。
地元への固定資産税を払いたくないので未認可のまま、原発影響なしと
言われたく無いなどですかね。
0266名無電力１４００１
2011/04/16(土) 22:19:06.51ダム（無駄）を無理して増やす必要は無く、緊急時含め有効活用を
進めれば良い。
緊急時取水への発電設備増強。揚水用の下池の貯水量ＵＰ等。
以下
次代を担う、エネルギー・水資源
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/01/000833.html
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