【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
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0001名無電力14001
2010/10/27(水) 07:45:10ダム、調整池、水利権、海流などについての、情報交換や議論するためのスレです。
水力に関係ない話は荒れますので、別のスレでお願いします。
○前スレ
【マイクロ/揚水】水力発電スレ2【波力/潮力】
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1260166527/
【水力発電】水力発電徹底推進!【未来を築く】
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/atom/1151668839/
○関連リンク
水力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
揚水発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
波力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
潮力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
多目的ダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%83%80%E3%83%A0
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
固定価格買い取り制度(FIT)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0129名無電力14001
2011/04/02(土) 18:46:36.22今市 1,050 390x3 ダム水路式(揚水式)
鬼怒川 127 66x2 水路式
塩原 900 335x2 360x1 ダム水路式(揚水式)
矢木沢 240 85x3 ダム式(揚水式)
玉原 1,200 335x4 ダム水路式(揚水式)
佐久 76.8 28x3 7.6x1 水路式
神流川 470 575x1 ダム水路式(揚水式)
葛野川 800 475x2 ダム水路式(揚水式)
早川第一 51.2 8x4 25x1 水路式
秋元 107.5 31x2 60.8x1 水路式
猪苗代第一62.4 23.4x3 3.8x1 水路式
安曇 623 111x2 ダム式 109x4 ダム水路式(揚水式)
水殿 245 65x2 ダム式 65x2 ダム式(揚水式)
新高瀬川 1,280 367x4 ダム水路式(揚水式)
中津川第一126 16.7x3 91x1 水路式
信濃川 177 39x5 水路式
0130名無電力14001
2011/04/02(土) 18:58:32.19ロイター:日本の原発危機、再生可能エネルギー促進の契機に 「投資家はすでに原発以外の代替エネルギー関連銘柄への投資に動き出しており…福島の出来事はエネルギー政策のバランスを再生可能エネルギーにシフトさせる可能性がある」。
.
0131名無電力14001
2011/04/02(土) 19:46:55.81揚水に必要な発電量って読めない?
0132名無電力14001
2011/04/02(土) 19:52:30.47計算しろよ
基本1kw発電する為の水を揚水すると1kwの電力使う
物理から勉強しなおせ
0134名無電力14001
2011/04/02(土) 20:00:04.47横槍だがまさか揚水式発電所の貯水すべてが揚水によるものとでも思っているのか?
0135名無電力14001
2011/04/02(土) 20:06:10.42エネルギーロスも知らんのなw
0136名無電力14001
2011/04/02(土) 20:08:39.79質問は
>東電エリアで揚水に必要な発電量
揚水に必要なだろ
水路式・揚水式なら揚水する部分に必要な発電量
水路式・揚水式併用なら基本水路式の電力利用して揚水なので最大発電量は揚水式とイコール
>>133
基本ロスは考えるな、発電所によって違うしダム式・揚水式の場合ダムの水嵩にもよる
ロスは考えるほど大きくない
0137名無電力14001
2011/04/02(土) 20:13:13.14こいつら横槍するまでもない内容でなおかつ負けてるアホ
0138名無電力14001
2011/04/02(土) 20:13:15.33一個のリンゴを落とした時のエネルギーは一個のリンゴをその位置まで持ち上げるエネルギーと同じ
せっかく貼ってくれた奴にお礼だろJK
0139名無電力14001
2011/04/02(土) 20:18:00.21>東電エリアで揚水に必要な発電量って実績だとどのくらいなんだろう
実績が知りたいのです。
水力発電所の認可出力なんてググれば分かります。
それ足しても実績とは遥かにかけ離れているのは素人目でも分かります。
電力関係者の人はいませんかね??
やっぱ知恵袋で聞いたほうが良いかな
0140名無電力14001
2011/04/02(土) 20:22:59.550141名無電力14001
2011/04/02(土) 20:25:07.25揚水発電は蓄電のために発電力の3〜4倍の電力を消費します
これって誤差ですか?
0142名無電力14001
2011/04/02(土) 20:27:28.65ググれるんなら
東電のHPの切れたリンクに”数値で見る東京電力”のPDFがある
そこから読み取れ
0143名無電力14001
2011/04/02(土) 20:28:44.06そんな蓄電ってwww
停電なんかせんわwww
あほらし
0144名無電力14001
2011/04/02(土) 20:29:21.170145名無電力14001
2011/04/02(土) 20:30:47.50水力発電ブーム到来か
0146128
2011/04/02(土) 20:32:13.10128です。
ググったものをわざわざコピーしてペーストして書きこむボタンを押してくれてありがとうございます。
>質問は
>>東電エリアで揚水に必要な発電量
>揚水に必要なだろ
↑わざわざ実績という言葉を端折ってくれてありがとうございます。
私の質問は
>東電エリアで揚水に必要な発電量って実績だとどのくらいなんだろう
質問は揚水に必要な発電量の「実績」です。
1日分サンプル実績ベースでよいのでぜひ教えてください。知っていれば。
0147名無電力14001
2011/04/02(土) 20:33:15.03例えば首都圏外郭放水路なんて巨大なダムになりえるし、陽水発電で余剰電力を取っておけるし、首都圏に近いから送電ロスも少ない。
いまある施設を利用可能だし、(緊急時の為に地下に水貯めてる施設は大学など公共施設はじめたくさんあるハズ)
かなり現実的な案だといま閃いたんだが。
0149名無電力14001
2011/04/02(土) 20:38:03.69水害の時には?水害が無いと仮定すれば可能かも知れない
0150128
2011/04/02(土) 20:41:39.20不快にさせて申し訳ありません。
質問と違う回答を頂いたことと、さらにその回答が短絡的で非科学的だという事実を指摘するべきではありませんでした。
ググれば分かるという事実もわざわざ伝えるべきではありませんでした。
重ねて申し訳ありません。
その>>142の資料は既に紙媒体でも電子媒体でも手元にありますが
東電エリアで揚水に必要な発電量の実績に当たるものは見当たりません。
さらにわざわざ無駄に自演で書きこんでいただきありがとうございます。
0151名無電力14001
2011/04/02(土) 20:45:41.67それは日本語が読めないって事?チョンか?
0152sage
2011/04/02(土) 20:58:13.68じゃ君、2020年ビジョンの10Pに何が書いてあるのか、そこから何が読み取れるか
語ってくれたまえ
私が添削して差し上げましょう
0153128
2011/04/02(土) 20:58:44.76実績の意味が分からない方に日本語が読めないと言われて非常に光栄です。
ありがとうございます。
やはり「東電エリアで揚水に必要な発電量の実績」
などという具体的なものはネットでは分からないようです。
ありがとうございました。
0154名無電力14001
2011/04/02(土) 21:04:35.32井上陽水が自転車漕いでる姿を連想した。
0155名無電力14001
2011/04/02(土) 21:12:04.23恥ずかしいなお前w
0157152
2011/04/02(土) 21:33:39.38待ってるんだけど、まだかなぁ?
ひょっとして寝ちゃったの、君の意見を聞きたかったのに
0158名無電力14001
2011/04/02(土) 22:28:08.82>>132
横槍だがまさか揚水式発電所の貯水すべてが揚水によるものとでも思っているのか?
0159名無電力14001
2011/04/02(土) 23:33:01.90非常用と割り切れば火力で使っても十分コストに合うわ。
0160名無電力14001
2011/04/03(日) 00:33:40.800161名無電力14001
2011/04/03(日) 01:54:16.52だけど、問題は容量の問題
全然設備が足りないおままごと
0162名無電力14001
2011/04/03(日) 02:03:12.40海を下池とみなす、海水揚水発電所を大々的に建設するってのも手
ゼネコンも大喜び
海水でもの凄い環境破壊だが、オレはこのくらいやってもいいと思う
放射能よりずっとマシだし
0163名無電力14001
2011/04/03(日) 03:50:04.940164名無電力14001
2011/04/03(日) 03:57:20.20こんなのいくらでも引っかかるねw
0165名無電力14001
2011/04/03(日) 05:16:47.55世の中頭いい居るもんだね
>>163
先をこされてくやしいのうくやしいのうw
0167名無電力14001
2011/04/03(日) 17:28:06.630168名無電力14001
2011/04/03(日) 17:50:19.630169名無電力14001
2011/04/03(日) 18:29:03.60農業用水施設や浄水場でそこそこの蓄電設備と共に設置すればいい
商用電力に依存しすぎのインフラなんて、停電で役立たずなのは実証されたろ
ミニ水力をいっぱい置いて、商用電力に接続して・・・なんてのはアホ
ミニは所詮発電量もミニ
数だけ作っても、メンテ不能で放置されるだけだし
0170名無電力14001
2011/04/03(日) 20:51:13.48ここのコメント欄盛り上がっているね
0171名無電力14001
2011/04/03(日) 20:54:33.75ここのコメント欄盛り上がってる
0172名無電力14001
2011/04/03(日) 21:07:20.37これからはマイクロレベルの発電が有効なんだろうな
0173名無電力14001
2011/04/03(日) 21:12:05.02直ちに電力供給に影響が出るレベルではない」
0175名無電力14001
2011/04/03(日) 21:24:07.310177名無電力14001
2011/04/03(日) 21:55:22.510179名無電力14001
2011/04/03(日) 23:17:26.00揚水って基本的に充電池なんだよね。すごい蓄電量な揚水があっても発電とはまた違ってくるんだよね
やっぱ生み出すという意味ではマイクロ水力に個人的には期待しています。
確かにコストに対して発電量など割に合わないですけど、発電できたものをそのまま
使うのではなく揚水などの充電用にしてもいいかもしれないね。
水力のみじゃ無理かもしれないけど 太陽光 風力 水力 だけで
日本の電力まかなえたら世界に誇れるよね。
それらの電池という意味では揚水に自然エネルギーを充電できるようにすればいいですね
蓄電所が少なくなった時に火力など使えばいいですね。
0180名無電力14001
2011/04/03(日) 23:24:58.880182名無電力14001
2011/04/03(日) 23:43:44.970183名無電力14001
2011/04/03(日) 23:55:26.610184名無電力14001
2011/04/04(月) 00:10:25.450185名無電力14001
2011/04/04(月) 00:17:14.53これか。
これの揚水用動力の欄が空なんだけど、これってどういうこと?
0186名無電力14001
2011/04/04(月) 00:27:50.65原子力はおいといて火力発電している間が石油もったいないと個人的にはおもうんだけど
最終的には設備費とメンテ費だけですむように自然エネルギーに特化したもん勝ち
だと思います。
0187名無電力14001
2011/04/04(月) 00:34:35.690188名無電力14001
2011/04/04(月) 07:44:29.980189名無電力14001
2011/04/04(月) 12:12:18.190190名無電力14001
2011/04/04(月) 17:39:25.27安定性はイマイチだけどもランニングコストの安さは期待できるソーラーや風力で揚水して水力で需要に応じて発電
電気余るときにパッと止められる水力ってのは魅力がある
0191名無電力14001
2011/04/04(月) 18:27:43.70水力は2分
火力は30分
0192休 憩 ♪
2011/04/04(月) 18:36:39.50Orinoco Flow - Enya *NICE QUALITY* Twitter: @rodsmuller♪
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=xfVJ11GXzXQ
0193名無電力14001
2011/04/05(火) 10:10:51.88>風力ってのは結構プロペラの破損が多いらしい
真偽は不明ですがこんなのありました。塩素は塩化物の間違いでしょう。
http://climate-change.g.hatena.ne.jp/pc_nagomu/20100324/1269431745
>イギリスのScroby Sandsという洋上風力発電所で、奇妙な現象が起きているそうです。
どうやらタービンが一斉に稼動して、暖かい空気と冷たい空気を強制的に混ぜ合わせてしまうため
こうした霧がScroby Sandsにだけ立ち込めるという現象が、年に数回は見られているんだそうですよ。
>海上にある以上、タービンにより発生した風が海水を吹き上げているのは間違いない。ということは
塩素を含む粒子が霧の凝結核となっているのでは? つまり、「自然」が必要としている量以上の
塩素を大気中に放出させてしまってはいないだろうか、と。
引用おわり 更にこんなカキコも
>只、一応の説得力は感じる。
バイクで山陰の海岸沿いに多数の風力発電機が設置されてる所を走るが
風車が回ってるときは砂粒を多く顔に受ける感じがしてた。
気のせいといわれるとそうかもしれんが。
引用おわり
どんなやり方もなんらかの形で環境に影響がでるって事ですかね
0194名無電力14001
2011/04/05(火) 15:42:26.35砂はその風に飛ばされてる
0195名無電力14001
2011/04/05(火) 16:16:33.61被爆国なのに、さらに被爆事故を起こさせて
まるで放射能実験地帯だ
自民は米国の手先だから庶民を実験台にさせたいらしい
米国で出来て数年後で歴史のない危険な発電方法を取り入れた政治家が悪い
もっと長い歴史を積み上げて本当に安心だと分かるまで取り入れるな
0196名無電力14001
2011/04/05(火) 16:59:37.820197名無電力14001
2011/04/05(火) 17:14:56.47福島4号機使用済プールの湯気みてたらホントに使用済燃料の崩壊熱だけでも
温水利用と蒸気タービン回すくらいできそうだよなw
0198名無電力14001
2011/04/05(火) 18:11:39.210199名無電力14001
2011/04/05(火) 20:59:11.410200名無電力14001
2011/04/05(火) 21:02:30.20・陸地と海との境目で、しかも陸地に設備がいるから
・諌早湾などの如何にもな環境破壊イメージ
・干満の差とか、国内に適地があんまり無いから
0201名無電力14001
2011/04/05(火) 21:33:00.330202名無電力14001
2011/04/05(火) 21:34:45.97?揚力発電
○潮力発電
0203名無電力14001
2011/04/05(火) 23:21:52.880204名無電力14001
2011/04/06(水) 08:39:35.03同じ電力会社管轄内だと満潮干潮にそんな時差はないです。
0205名無電力14001
2011/04/06(水) 09:20:26.28船通れ無いけど。
これなら流れのある場所なら手軽に発電できるな。
効率と発生量が低いのが難点だけどw
0207名無電力14001
2011/04/06(水) 18:19:42.620208名無電力14001
2011/04/06(水) 18:22:50.410209名無電力14001
2011/04/06(水) 20:09:54.520210名無電力14001
2011/04/06(水) 20:18:08.020211名無電力14001
2011/04/06(水) 21:54:05.250212名無電力14001
2011/04/06(水) 23:40:42.42>太陽光や風力発電の普及を図る新たな国際機関「国際再生可能エネルギー機関」の初めての総会が開かれ、各国の代表からは、
▼福島第一原子力発電所の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが加速するという声が多く聞かれました。
UAE=アラブ首長国連邦のアブダビで、4日から2日間の日程で開かれた総会には、世界150か国からおよそ800人が出席し、まず東日本大震災の犠牲者に対し黙とうがささげられました。
▼日本代表団の山花郁夫外務政務官は、演説の中で、各国からの弔意や復興支援に感謝するとともに、
太陽光や風力発電など環境に優しい次世代エネルギーの普及に向け、日本としても国際再生可能エネルギー機関を通じて積極的に貢献していく考えを表明しました。
総会に参加した北アフリカのモーリタニアの代表は「原発事故は不幸なことだが、次世代エネルギーを推進すべきだということを確信させた」と述べたほか、スウェーデンの代表は
「原発事故を受けて、次世代エネルギーへの注目はさらに高まるだろう」と述べるなど、多くの国が福島第一原発の事故を受けて、次世代エネルギーの導入に向けた動きが▼加速するという見方を示していました。
NHKニュース 再生可能エネルギーの普及へ http://nhk.jp/N3v46Ld0
↓
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Fnhk.jp%2FN3v46Ld0
0213名無電力14001
2011/04/08(金) 00:32:49.62電力ピーク時には、揚水はしていないので、揚水用動力は0です。
揚水発電は水力発電に含まれており、分けて公表されていません。
電力ボトム時の揚水用動力は、盗電では200kw程度と思われます。
0214名無電力14001
2011/04/08(金) 01:02:57.81200万kwでは??
その揚水用動力に0.7を乗算すれば揚水発電量だな
0215名無電力14001
2011/04/08(金) 02:17:37.53最大時出力の事を行っているのか?
200kwhだとしたらオレんちの月の電力の3分の1だがw
0216名無電力14001
2011/04/08(金) 13:02:37.42揚水用動力200万kw*8時間程度=1600万kwh
揚水発電 1600万kwh*効率70%÷3時間程度≒370万kw
最大使用時でこんな感じの運用と思います。
盗電の揚水発電設備能力は、
600万kw+未認可300万kw+JP100万kw 位有るようです。
0217名無電力14001
2011/04/08(金) 23:05:32.28大前さんはメルマガで揚水発電量は1日400万kwh程度って言っていたが
400万"kwh"ね
370万kwと400万kwhじゃ随分意味が違うんだが
東電が公表しないからみんな推測なのかな〜
0218Twitter
2011/04/09(土) 00:34:12.16http://twtr.jp/search?q=%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB&commit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
0219名無電力14001
2011/04/09(土) 12:13:25.180220名無電力14001
2011/04/09(土) 13:09:50.440221名無電力14001
2011/04/09(土) 20:02:14.68下記サイトで、水力発電の悲惨な現状と潜在能力を解析しています。
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/01/000833.html
揚水は現状稼働率3%程度との事なので、
盗電設備600kw*3%*24h≒400kwh
水力コストが高い理由を分析している下記も参考になりました。
http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
0222Twitter
2011/04/09(土) 22:11:55.69茨城の海上風力発電すごい。津波受けても無傷で、電力不足の東電に電力を供給。
「政府の『海洋再生可能エネルギー戦略』素案では、海洋の風力発電で、2020年までに原子力発電所約10基分に相当する1千万キロワット以上の発電量を目指すとしている」
0223名無電力14001
2011/04/09(土) 22:32:40.89しかし、なんで最高発電量を書くんだろうねw
スレチだし
0224名無電力14001
2011/04/10(日) 02:11:41.14ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
0226名無電力14001
2011/04/10(日) 10:04:58.33そいつも最高発電量と揚水による実質出力が分からない馬鹿のひとりだろうね。
0228名無電力14001
2011/04/10(日) 10:11:28.93■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています