【NEWS】自然エネルギー・再生可能エネルギー

**名無電力１４００１** · 2010/09/22(水) 09:49:36

自然エネルギー・再生可能エネルギーに関連するニュースを知るためのスレです

**名無電力１４００１** · 2011/01/12(水) 17:52:31

>>545
風任せの風車はイラン。

地熱だけなら建物や設備の工夫で目立たなく出来るし、下品で乱雑な温泉旅館街
とかより遥かにマシな景観に出来るわな。

**名無電力１４００１** · 2011/01/12(水) 17:58:13

国内の金融資産が底を突くのがとうとう見え始めたな。まあ以前から分かってた話だが。

石油も満足に輸入出来なくなる前に、景観だと温泉だの言ってる場合じゃ無いと思うが。

債務大国の日本…2018年にデフォルトの可能性も＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110112-00000017-scn-bus_all

　第一生命経済研究所の試算によると、2020年以前に日本が消費税を10％まで引き上げたとしても、
名目GDP成長率が1％台にとどまるならば、2018年に日本の債務総額は国民金融資産と同額になる可能性
があり、「2018年に日本はデフォルトする」と予測する専門家も現れている。

**名無電力１４００１** · 2011/01/12(水) 18:22:41

あと7年か。どちらかといえば楽観的な予測だな。

**名無電力１４００１** · 2011/01/12(水) 18:53:29

>>562
ほれほれ。
結局「自然破壊」を認めてるぞ。（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/01/12(水) 18:55:29

>>562
馬鹿の見本。
金がなくて石油が買えないと言いながら、
「石油より金のかかる地熱発電」
を作れと言い出す馬鹿。ｗ

ほんと馬鹿って底が知れないね。（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/01/12(水) 21:16:37

再生可能エネルギーのポテンシャルマップ
Google Earth上に表示

http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 01:16:05

>>562
こういう記事は、信用創造とバランスシートを知らない人間が書いてるだけ。
信用創造を大手メディアなどで流すことがNGなので、
銀行や日銀がどういう仕事をしているのか知らない人が多いのが、
議論を深めるのを妨げている。

金融資産-負債-対外純資産=0

詳しくは日銀のマネタリーサーベイや資金循環を要参照。
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/datams/index.htm
http://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 01:19:35

>>565
石油火力発電よりは、ほぼ全ての発電の方が安い件について。
石油火力はちょっと前に計算したときには、20円/kWhを越えてた。

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 10:02:33

>>559
バカじゃね？
地熱を地熱発電を介してバイパスして地表に流してるだけじゃん
取り出したとこの局地温度は下がっても
供給熱量が無尽蔵なんだから回復に時間がかかるとかありえん

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 10:53:20

その熱量をどうやって供給するの？
熱伝導は、計算してみれば分かるが成り立たないよ

マントルの対流？
マグマの対流？
熱水による流動？

熱水による流動も、結局はその場所の熱を奪って冷えてしまえば終わり。

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 11:08:32

変なのが粘着しとるな
石油も使ってしまえば終わりだろう？
それでガソリンエンジンとかジェットエンジン作る奴は馬鹿だと？

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 11:09:30

太陽エネルギーとかも太陽は燃え尽きるから太陽エネルギー使おうとか言ってるのは馬鹿だと？

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 11:52:12

もともと無尽蔵を想定してるわけじゃない
ttp://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm

>仮に水平方向の面積が１km2で深度２km（220℃）から３km （280℃）までの１kmの厚さの高温岩体
>（初期平均温度250℃）を考え，これから平均温度が200℃になるまで熱を抽出し発電に利用したと
>すれば，3.5万kWの発電が15年間にわったって行えることになります

というように、温度が下がる事も、　そして寿命があることも想定されている。

その後、回復に何百年かかろうが知らないという事。

何か地下の温度が下がろうが問題がある？
せいぜい熱歪みで地震がおきるていどの事。

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 15:16:57

>>570
バカじゃね？
局地が冷えれば熱伝導量も増えるんだよ
それだけ熱量もらっててすぐ冷え切らないことは、岩盤への熱伝導が必要十分あるってこと

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 22:40:03

日本が破綻して石油が買えなくなるから地熱発電ニダァ～！
　　　↓
えっ？　地熱発電って金かかるわけ？
えええ？　やっぱ温度が下がって使えなるなる？
結局、温泉地がじゃん・・・。！！！
だから、地熱発電なんてここ１０年以上、放置プレーで新規開発ゼロだって？！！！
　　　↓
自然エネルギーマンセー馬鹿が馬鹿と呼ばれる理由。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/13(木) 22:44:04

地熱発電、ここ１０年以上新規開発ゼロ。
これが全て。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 01:08:57

一方、他の国では地熱発電を積極的に開発していて、
日本は数十年後に大きく後悔することになる、と。

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 03:36:56

＞日本は数十年後に大きく後悔することになる、と。

ははは、馬鹿が耐用年数も知らずに「数十年後」と言い出した。（大笑）
「石油が買えない」に続き、馬鹿の証明。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 03:37:53

コストは高いし、耐用年数も短い。
ダメポ。

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 08:47:01

>>574
必要十分にあるという妄想はどこから来てるの？

岩盤の熱伝導係数は致命的に小さいのよ。　そうじゃなきゃ、地下に数千度のマグマがあるはずがないでしょ？
熱伝導よりも年間数10cmでしかない対流による攪拌の効果が大きいの

海なんかもそう。　海の底の岩盤の下には熱いマグマがあるのに、深海の温度は数℃と非常に低い。
極地で海氷が作られる時の冷たく濃度が濃く重い海水が、沈み込み、深海に世紀オーダーで循環する熱塩ポンプで冷やされているからで
熱伝導よりも物理的な流れが温度を決めている。

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 10:56:15

『◇草津町は猛反発、全議員が「反対」
　日本一のキャベツ産地として知られる嬬恋村が地熱発電所の建設を計画して
いることが１８日、分かった。
ところが、隣接する草津町が「草津温泉の源泉に影響する可能性がある」と
猛反発。温泉で成り立つ同町は「実行するなら、あらゆる手段を検討する」と
法的措置も辞さない構えで、思わぬ「温泉騒動」が起きている。
一方、草津温泉はここ数年、湯温の低下が懸念されるなど、源泉に対する
不安が増している。町温泉課によると、シンボルの源泉「湯畑」では０５年度
調査で５２・７度と約５０年前に比べ２・３度低下した。
他の源泉でも同様の低下がみられるという。
　今後、村は村民の理解を得た上で、群馬県に対しボーリング調査の許可を
申請したい考え。町は県に反対の陳情をする方針で、県の判断次第では許可
差し止めなどの法的措置も検討するとしている。』

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 10:57:23

『日本一の名湯、草津温泉（群馬県草津町）が「枯渇」の危機にさらされている。
隣接する日本一のキャベツ産地、嬬恋村が草津温泉と同じ白根山系の地下源泉を
大量に掘り起こす「地熱発電」を、強力に推進しているのだ。
草津温泉の湧出量や泉質に甚大な影響が出る可能性が大きく、草津町では
町一丸となって猛反発している。「草津の湯」を吸い尽くしかねない
「エコ発電」をめぐり、一大抗争が勃発しそうな気配だ。

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 11:00:35

◆潤うのはディベロッパーだけ
◆補助金目当て

クリーンエネルギーというが、地中で濾過されずに一気にくみ上げた熱水はフッ素やヒ素、硫化水素などの有毒物質を含んだままの危険性もある。福田氏は「温泉に負荷をかけてまで行うものではないし、法的手段を講じてでも絶対に阻止する」と一歩も譲らない。
　福田氏によれば、嬬恋村は昨年４月、初当選の熊川栄・嬬恋村長が公約に
掲げた「村地域新エネルギービジョン」を策定。草津温泉の主要源泉から
３．５キロしか離れていない白根山麓の村境一帯での地熱発電所計画を
明らかにした。
　熊川村長は村議会でも「ＣＯ２削減に向け、この地域で何ができるか
考えたとき、マグマエネルギーを使うのが最重要課題」と、温泉熱に
恵まれたクリーン発電を訴えている。
　しかし、福田副町長は「１キロワットあたりの発電原価は、水力や火力の
倍の約１６円で非効率的。発電所建設による村の活性化といっても、潤うの
は地域のデベロッパーだけだ。それより、草津温泉が存亡の危機になれば、
温泉によって職を得る多くの嬬恋村民にとっても大打撃」と対立する。
　計画の真の狙い自体が決して“クリーン”ではないとする声まで、
嬬恋村内から聞こえてきた。
　「認可されれば経済産業省の独立法人（ＮＥＤＯ）から補助金が交付され、
１００億円規模の経済効果が期待できる。キャベツ以外に目立った産業がなく、
財政の早期健全化団体に指定される村にとっては、草津とケンカしてでも
実現したい一大プロジェクト」（村役場関係者）

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 13:08:35

今度は地熱にアンチヲタ基地外が取り憑いてんのかwww
いいかげんしにしてほしいよな┐(´ー｀)┌

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 15:15:38

>>573

対流の動力は　「下から熱する」か「上から冷やす」　事。

上で冷やせば対流は激しくなる。　その結果、小さい地震ですめばいいけど、それ以上の規模の災害が起きたら誰が責任とるわけ？

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 16:02:24

>>580
バカじゃねーの？
15年かけて配管周辺がたった数10℃しか下がらないんだぜ？
取り出し熱量と供給熱量の差はいくらよ？99.9999999％レベル
配管周辺の周囲10mの体積から熱量を計算するまでもなく充分に熱伝導されてるのがわからんかね？

単に冷えて効率が落ちることになるだけ
熱量は無尽蔵にあり冷え切ることはありえない

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 17:48:14

わけのわからん事を。

どの地熱発電でも配管への熱の運搬の主役はあくまでも水　水蒸気。

配管の周囲数kmの地下水や、時には能動的に注水した水で熱を供給してるわけ。

地球内部がいくら無尽蔵だろうが、注水などでその場所から取り出せるエネルギーは有限。
取り出した後が回復するには世紀オーダーが必要。

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 18:45:12

この板、プロパンガス屋の溜まり場だけあって、叩きっぷりが半端ないね。
ただ単に叩いているだけで、じゃあこうすればどうだろう？ってのが全くない。
感心するわww

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 18:59:42

>>587
わからんバカだな
じゃぁ熱伝導率が極端に低いと仮定して
その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

その岩盤が保有出来る熱量なんて、周りから伝導されてくる熱量に比べたら爪の垢程度だっての
ばか

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 20:02:15

>>588

じゃあどうすればいいの？

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 20:10:51

>>589
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

そのとおり。
まさか、そんな基本も知らないでマンセーしてたのか？（笑）
しかも、その前提となるシステムは「まだ実用化された例はありません」！！！ｗ

馬鹿って底が知れないね。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 20:15:28

お馬鹿の見本

１．日本が破綻して石油が買えなくなったら「（よりコストの高い）地熱ニダ！」
２．耐用年数も知らないで「数十年後に後悔するニダ！」
３．基本も知らずに「熱量は無尽蔵にあり冷え切ることはありえないニダ！」

つくづく馬鹿。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 21:14:56

変なのが来たよ来たよきましたよ

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 21:27:16

>>578
40年以上稼働を続けている地熱発電所があることぐらい勉強しよう。
熱源が安定している限りは、壊れた部品を交換しながらずっと運転可能。

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 21:28:47

何百年も温泉が湧き続けてるところも多いことからも、
地熱発電も部品さえ換えれば何百年と運転できることが分かるだろうに。

**名無電力１４００１** · 2011/01/14(金) 22:03:48

地熱発電は、単にkwhあたりの単価が火力発電よりも高いから本格的に乗り出されていないのと
温泉街だと地元の観光協会が反対しているのが原因じゃなかったっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 00:10:32

>>593-595
顔、真っ赤だぞ。（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 00:12:22

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

事実を知って驚愕する馬鹿の図。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 00:15:38

地熱発電の事実

１．コスト高杉。
２．ここ１０年以上、新規開発無し。
３．温泉地、大反対。
４．マンセーするのは馬鹿ばかり・・・。（とほほ）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 00:33:40

>>599
地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎだと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 02:03:32

コストが高いというのは、15年運転ベースで計算するから。
部品の平均耐用年数が30～40年の物を、15年で計算したら、そりゃ高くなる。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 08:18:45

>>591

すげー、こんなバカがいたんだ・・・・
超熱貯蔵システムが出来るじゃんｗｗｗｗｗ

熱容量無限大のそんな素敵な素材が岩盤だったとは驚きですねｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 08:25:06

と思ったら例の負け続けのニダ君でしたか（笑）
やはりバカでしたね

中学に戻って比熱容量から勉強し直ししまちょうねｗ
配管周囲10mの持つ熱量がどれだけかをね？
それ以外の巨大な岩盤のことじゃないよ？
それを持ち出すと逆に、熱伝導が十分なことを認めることになるぞよ？

はい
論破終わり

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 08:42:39

ざっかり計算すると
配管周囲10mの持つ熱量は
1万ｋWだとたった15日分でしたｗ

15年（熱伝導）　と15日（熱容量）　の大差

しかも15年ってのは理想条件での最低温度であり、安定するまで冷えたらそれ以上下がらない
安定温度で設備を設定すれば、何10年でも定格運転が可能

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 08:57:11

大丈夫か？　配管に熱を供給しているのは、岩盤の熱伝導じゃない。　あくまでも水。

岩盤の周囲にある水か、なければ外から供給する水。
その水が閉じ込められるような場所をうまくさがして、外から水を供給して、岩の隙間を通して、その熱を取り出すわけ
その領域が数km の範囲あるから、何年も持つというだけのことで、
熱を取り出してしまうと、そのあと回復にどれだけかかるかなどは、
計算してみれば分かるが数１００年。　だから推進派は言わないわけ。

>>595のように、何百年も沸いてくる温泉があるという事は、
その温泉の熱量程度しか取り出せないという事を教えてくれている。

そこらの火力発電の廃熱と、温泉の熱とを比べてごらん。あなたの事だから何桁も違う事に驚くだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 08:58:04

>>605
バカが話を逸らしましたｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 08:59:32

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

そのとおり。

↑
バカ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 10:35:36

馬鹿は巣に戻りましょう

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 11:29:43

地熱マンセー馬鹿の言い訳↓。ｗ

>地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎだと思う。
>地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎだと思う。
>地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎだと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 11:33:11

>>601
>コストが高いというのは、15年運転ベースで計算するから。
>部品の平均耐用年数が30～40年の物を、15年で計算したら、そりゃ高くなる。

お馬鹿。ｗ
他の発電方法でも同じように計算すれば、それ以上に安くなるだけ。
馬鹿って悲しい生き物なんだね。（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 11:44:18

>>603-604
>配管周囲10mの持つ熱量がどれだけかをね？
>それ以外の巨大な岩盤のことじゃないよ？
>それを持ち出すと逆に、熱伝導が十分なことを認めることになるぞよ？
>はい
>論破終わり

わあ、そうだったんですね！
　　※　「配管周囲の１０ｍまで」（←ｗ）
しか計算しないんですね！地面の下って、
　　※　「１０ｍごとにしか水が通らない！」
ってことなんですねっ！
雨が降って、地面にしみ込むのは、
　　※　「１０ｍごとの配管」
なんですねっ！

馬鹿って悲しい生き物なんですね。（哀）ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 11:49:35

>水平方向の面積が１km2で深度２km（220℃）から３km （280℃）までの
>１kmの厚さの高温岩体

地熱マンセー馬鹿の脳内では、この地盤に「たった１本の配管」
しかないそうです。（笑）

どうやら、地熱マンセー馬鹿には理解不能なようです。
馬鹿と呼ばれる理由。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 11:51:41

>ざっかり計算すると
>配管周囲10mの持つ熱量は
>1万ｋWだとたった15日分でしたｗ

その「ざっかり計算」した計算式は？
前提は？　「配管」なるものの長さは？　温度は？　各種効率は？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 12:21:04

>>603-604
>配管周囲10mの持つ熱量がどれだけかをね？
>それ以外の巨大な岩盤のことじゃないよ？
>それを持ち出すと逆に、熱伝導が十分なことを認めることになるぞよ？
>はい
>論破終わり

なるほど。
マンセー馬鹿は、地中に１本の輪になった配管を埋めて、その配管に水を通して
熱量を得ると考えているわけだね。

なるほど。
馬鹿だ。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 12:24:39

これだから、マンセー馬鹿を「からかって遊ぶ」のが止められない。（笑）
あ～、ホントにあたしって悪い子・・・。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 12:27:23

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

事実を知って驚愕するも、それが理解できない馬鹿の図。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 12:43:49

>>599
「１」の高杉なら、水力発電や石油火力発電、風力も横並びだから高杉扱いだな。
また、八丁原バイナリー発電施設は「２」に該当しねーの？

ttp://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201003070322.html

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 12:58:48

結局さ
＞いまバイナリー発電が使っている温泉も以前は１６０度あり、通常の地熱発電に利用していたが、
＞温度も噴出圧力も下がり、使えなくなった。

現在が１３０度　で過去１６０だったって事は、この１３０度を維持出来る期間もそう長くないだろう。
たぶん石油が無くなるズーっと手前で使えなくなるさ。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:02:31

>地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎだと思う。
>地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎだと思う。
>地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎだと思う。

はいはい。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:10:32

>>617
もともと実証試験で、発電量も２０００ｋＷで風車１本分。
入れて欲しいの？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:17:26

>いまバイナリー発電が使っている温泉も以前は１６０度あり、通常の地熱発電に
>利用していたが、温度も噴出圧力も下がり、使えなくなった。

論破ニダ！
ウリは論破したニダ！（涙目）

>>603 ：名無電力１４００１：2011/01/15(土) 08:25:06
と思ったら例の負け続けのニダ君でしたか（笑）
やはりバカでしたね

中学に戻って比熱容量から勉強し直ししまちょうねｗ
配管周囲10mの持つ熱量がどれだけかをね？
それ以外の巨大な岩盤のことじゃないよ？
それを持ち出すと逆に、熱伝導が十分なことを認めることになるぞよ？

はい
論破終わり

>>604 ：名無電力１４００１：2011/01/15(土) 08:42:39
ざっかり計算すると
配管周囲10mの持つ熱量は
1万ｋWだとたった15日分でしたｗ

15年（熱伝導）　と15日（熱容量）　の大差

しかも15年ってのは理想条件での最低温度であり、安定するまで冷えたらそれ以上下がらない
安定温度で設備を設定すれば、何10年でも定格運転が可能

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:24:41

>>620
結論から言えばどうでもいい。
その回答で十分、お前の中の「新規開発」の基準がわかったから。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:27:14

マンセー馬鹿がいかに馬鹿かの見本。ｗ

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
↓↓↓
　教えられても理解できないマンセー馬鹿の反応。ｗ
　　↓↓↓
>超熱貯蔵システムが出来るじゃんｗｗｗｗｗ
>熱容量無限大のそんな素敵な素材が岩盤だったとは驚きですねｗｗ

どうやら、マンセー馬鹿には永遠の謎らしい。（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:29:41

やはりバカ
配管1本あたりの熱量には変わりない
増やせば熱出力が増えると言うだけの話

わかる？
岩盤だけの熱量では、1万ｋW出力で15日の熱容量しかないって話だよ？
配管増やして100万ｋWにしても15日
配管増やさずに100万ｋWなら0.15日しか持たないって話

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:34:58

>>623
やはりバカ
岩盤がなぜ高温であるのか知らんのか
熱をもらってるから高温なのだ

それを熱伝導率が低いという点だけで
岩盤保有の熱量ありきで考えてるバカ

15年も蓄熱する岩盤素材があったら地熱発電なんかせずに、太陽熱だけで冬越せるわｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:39:20

誰と闘ってんの(?_?)

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:39:26

>>618

>現在が１３０度　で過去１６０だったって事は、この１３０度を維持出来る期間もそう長くないだろう。

バカの願望ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:42:35

ダーカーラー誰と闘ってんの？(?_?)

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:48:41

>>624
>やはりバカ
>配管1本あたりの熱量には変わりない
>増やせば熱出力が増えると言うだけの話

なるほど、なるほど。
それじゃあ、配管（！？ｗ）増やせばいいわけだな。（笑）

しかし、馬鹿ってどうしてその「配管（！？ｗ）」が地中に広がっているって
ことが理解できないんだ？ｗ

あっ、馬鹿だからか。（大笑）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:50:05

マンセー馬鹿が未だに理解できない永遠の謎！

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 13:57:36

計算式まだ？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:20:33

>>629

やはりバカが窮地に陥るｗ
では配管や流水が貼り巡っており、他から熱伝導がない状況で
どうやって15年も熱量を維持出来るのか？

熱容量だけではあっというまに冷えちゃうよ？摩訶不思議な超蓄熱体でなければねｗｗｗ

え？他からは熱水で熱供給されてるって？
ははは、それじゃ高温岩体である意味もねー
ハナから熱水で済む話に戻る

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:24:27

熱伝導がないっていう前提だから
わざわざ配管周囲10mという話にしてる（10ｍ以上先の熱は伝わってこないから考えない）かすらも理解していなくて
なぜかそれを攻撃するのもアホっぽい

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:27:51

>>632
>やはりバカが窮地に陥るｗ
>では配管や流水が貼り巡っており、他から熱伝導がない状況で
>どうやって15年も熱量を維持出来るのか？

わあ！窮地に陥っちゃったよ～！（笑）
だから１５年しか熱量が維持できないんだよ～。ｗ

ねえねえ、まだ「１本の配管だぁ～！」って信じてるの？（笑）
計算式まだ？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:33:03

>>633
>わざわざ配管周囲10mという話にしてる
>（10ｍ以上先の熱は伝わってこないから考えない）かすらも
>理解していなくてなぜかそれを攻撃するのもアホっぽい

わざわざ配管周囲10m！という話に意味もないことに気付かず、
（10ｍ以上先の熱は、別の配管で得ると考えればよく）
それさえも理解していなくて
なぜか「配管１本」にこだわり、繰り返しボコボコにされるのもアホっぽい。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:36:33

ちょっと整理しようよ

１、岩盤の熱エネルギーは　温度に比例し体積に比例する。
２、しかし熱伝導は面積に比例し、厚みに逆比例する
よって、体積あたりのエネルギーと考えて取り出すと、その回復には非常な時間が必要。

面積あたりのエネルギーとして取り出すしかない
永続的に取り出せるのは　平均地温勾配　約2.5－3℃／100m　に沿ったエネルギー
かりに岩石の熱伝導率を4W/m/℃程度なのでオーダーとしては 1/100W 程度

1km平方（１００ヘクタール）の面積で 10KW 以上取り出せば、永続的に利用出来ないわけ

そういう事実を無視して、無限にあるかのように宣伝するのは正しくない。

短時間利用しては捨ててゆく焼畑農業のような利用方法なのだというべきだ。

それによって噴火を抑えられるとか、そういう副次的なメリットがあるなら、大いにやればいい

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:45:21

>>632
>やはりバカが窮地に陥るｗ
>では配管や流水が貼り巡っており、他から熱伝導がない状況で
>どうやって15年も熱量を維持出来るのか？

熱量は維持しませんから。ｗ
だから永遠ではないのよ、お馬鹿さん♪

>熱容量だけではあっというまに冷えちゃうよ？
>摩訶不思議な超蓄熱体でなければねｗｗｗ

自分で「ざっかり計算すると配管周囲10mの持つ熱量は1万ｋWだとたった15日分」
って「ざっかり計算」したんでしょうに。ｗ
それが地中に広がっているのだと何度言われても理解できないのが馬鹿の見本。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:47:44

>>636
横から質問していい？

地熱地域の平均地温勾配って「約2.5－3℃／100m」なの？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:50:47

>>634

やはりバカ
逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない

わかる？
岩盤の熱量利用では、流水が張り巡らせるどころか
それほどの断面を確保してやっとまともな水路たった1本分しか取り出せない
張り巡らせちゃうとあっという間に冷えて終わり
お前の理論が正しければ、そうなる
だが現実は15年以上も熱を維持できる

つまりお前の理論は破綻する

正しくは、冷えるのは当たり前だが
それは岩盤の保有熱量や有限資源の意味とは無関係の事象
熱源は無尽蔵なのよ
熱を取り出して安定するまで冷えてるだけの話
使い切るなんてことはありえない

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:52:34

小学生の「さんすう」の問題。

（１）１平方ｋｍの正方形の土地があります。正方形の角から縦横２０ｍ毎に棒を立てました。
　　　さて、棒は何本たてられるでしょうか。

（２）その棒１本建てるのに、１５日かかります。さて、全部棒を建てるのに
　　　何年かかるでしょうか。

あ～、馬鹿をからかうのも面倒・・・。ｗ
小学生のさんすう問題にいつも還元されちゃうレベルってのもちょっとね。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:54:57

>>636
高温岩体発電は１ｋｍ四方あたり10kWどころか
数10万ｋW級なんですが・・・・・

10ｋWで永続的なものを数10万ｋW使ったらあっという間に枯渇するよね？
それが枯渇しない理屈はなぜ？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 14:57:19

＞逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分
＞抱えてられない

あれ？
周囲１０ｍの配管１本で、１万ｋＷが１５日！
ってどこへ消えちゃったの？（笑）

一体どんな「ざっかり計算」してるんだか。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:03:23

＞ざっかり計算すると配管周囲10mの持つ熱量は1万ｋWだとたった15日分
＞ざっかり計算すると配管周囲10mの持つ熱量は1万ｋWだとたった15日分
＞ざっかり計算すると配管周囲10mの持つ熱量は1万ｋWだとたった15日分

小学生の「さんすう」の問題。

（１）１平方ｋｍの正方形の土地があります。正方形の角から縦横２０ｍ毎に棒を立てました。
　　　さて、棒は何本たてられるでしょうか。

（２）その棒１本建てるのに、１５日かかります。さて、全部棒を建てるのに
　　　何年かかるでしょうか。

あ～、馬鹿をからかうのも面倒・・・。ｗ
小学生のさんすう問題にいつも還元されちゃうレベルってのもちょっとね。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:09:25

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

マンセー馬鹿がまだ頑張ってます・・・。
小学生レベルにまで落ちてきました。
割合計算ができないレベルでは理解不能？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:24:53

>>641
枯渇しない理屈なんて無いよ。　どんな仕組みがありえるの？

取り出したエネルギーと比熱と体積から求められる温度だけ下がってしまう。
そのさらに深部にマグマ溜まりなどがあって復帰するとしても世紀単位の時間がかかる。

温泉の熱をそのまま使うような場合はともかく、高温岩体発電のような地熱発電は
あくまでも使い捨て。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:26:10

>>639
＞逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない

どんな「逆算」したんでしょうか。ｗ（謎）
まあ、たった「半径２００ｍの岩盤」で１５年も維持できるとマンセー馬鹿が
「自分で計算！」
したわけです。おめでとうございます。♪ｗ

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

さあ、いくら馬鹿でももう理解できたでしょうね？
マンセー馬鹿を甘くみてはいけないか？！

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:34:55

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

↓　教えられても理解できない。

>超熱貯蔵システムが出来るじゃんｗｗｗｗｗ
>熱容量無限大のそんな素敵な素材が岩盤だったとは驚きですねｗｗ

　　　↓自分で「ざっかり計算」

>逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない

　結論：「ざっかり計算ｗ」でも１５年は持ちました。
　　　　　ただし無限じゃありませんよ、お馬鹿さん♪。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:41:11

>>639

岩盤を利用する場合は。岩盤にもともとある亀裂、あるいは岩盤を砕いて
そこに水を通して、水を加熱し、　高温水としてパイプから取り出すわけ

その岩盤の体積がキロメートル立方の単位になるから結果として何年も取り出せるだけで
その岩盤が冷えてしまえば終わりだよ。

岩盤を加熱していたのがマグマからの熱で、マグマの対流。
それは年間数10cmという程度の速度でしかない。

永続的に取り出せるのはその程度。

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:51:22

地熱発電の事実と、お馬鹿な反論♪

１．コスト高杉。
　　（⇒地熱はコストが高杉というよりは、石炭とＬＮＧが安すぎるニダ！）

２．ここ１０年以上、新規開発無し。
　　（⇒実証試験機があるニダ！←使えなくなった井戸の再利用と指摘され涙目）

３．温泉地、大反対。
　　（⇒熱源は無尽蔵ニダ！←現実に温度が下がってるニュースでボコられ涙）

４．マンセーするのは馬鹿ばかり・・・。（とほほ）
　　（⇒岩盤の熱だけじゃないニダ！有り得ないニダ！
　　　　ウリが「ざっかり計算」すると半径２００ｍの岩盤で１５年もつニダ！
　　　　あれ？　１５年持っちゃったニカ？？？　）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 15:55:52

>>638
まず >>636の間違い
×オーダーとしては 1/100W 程度
○オーダーとしては 1/10W 程度

で、温度勾配だけど、高温岩盤がある場所だと
ttp://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
>仮に水平方向の面積が１km2で深度２km（220℃）から３km （280℃）までの１kmの厚さの高温岩体（初期平均温度250℃）を考え

という記述から、深度2kmに220℃の岩盤があり、地上が20℃だとすれば
200/2000*100で10℃/100m　という事になる

だから、１平方メートルあたり0.5ワット程度が永続的に取り出せるエネルギー
1km平方（１００ヘクタール）の面積で　500kW だね

**６３８** · 2011/01/15(土) 16:03:08

>>650

レスサンクス

追加で質問で申し訳ないが、

>>地上が20℃だとすれば

これ、温泉地でも同じ扱い？
源泉があると、熱伝導の計算も変わってくるんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:13:19

◆◆◆本日のお馬鹿ＭＶＰ賞！◆◆◆

◎自分で計算して出した結果を理解できないお馬鹿に決定！

--------------------------------------------
>>639 ：名無電力１４００１：2011/01/15(土) 14:50:47
>>634

やはりバカ
逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない

わかる？
岩盤の熱量利用では、流水が張り巡らせるどころか
それほどの断面を確保してやっとまともな水路たった1本分しか取り出せない
張り巡らせちゃうとあっという間に冷えて終わり
お前の理論が正しければ、そうなる
だが現実は15年以上も熱を維持できる

つまりお前の理論は破綻する

正しくは、冷えるのは当たり前だが
それは岩盤の保有熱量や有限資源の意味とは無関係の事象
熱源は無尽蔵なのよ
熱を取り出して安定するまで冷えてるだけの話
使い切るなんてことはありえない

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:15:38

◆◆◆本日のお馬鹿ＭＶＰ賞！◆◆◆

◎自分で計算して出した結果を理解できないお馬鹿に決定！

⇒岩盤の熱だけじゃないニダ！有り得ないニダ！
　ウリが「ざっかり計算」すると半径２００ｍの岩盤で１５年もつニダ！
　あれ？　１５年持っちゃったニカ？？？　

--------------------------------------------
>>639 ：名無電力１４００１：2011/01/15(土) 14:50:47
>>634

やはりバカ
逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない

わかる？
岩盤の熱量利用では、流水が張り巡らせるどころか
それほどの断面を確保してやっとまともな水路たった1本分しか取り出せない
張り巡らせちゃうとあっという間に冷えて終わり
お前の理論が正しければ、そうなる
だが現実は15年以上も熱を維持できる

つまりお前の理論は破綻する

正しくは、冷えるのは当たり前だが
それは岩盤の保有熱量や有限資源の意味とは無関係の事象
熱源は無尽蔵なのよ
熱を取り出して安定するまで冷えてるだけの話
使い切るなんてことはありえない

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:25:33

やはりバカ
なんで高温岩体と地表間の温度勾配を使ってるの？
熱源マントルと高温岩体間の熱伝導だろ・・・

1m2あたり0.5Wなんて言ってると
ハウスの地熱とか地熱融雪すら出来ん
それらの熱は温水か？普通の地熱だぞ

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:27:55

>>654
ねえねえ、「ざっかり計算」で１５年もつって結論が出ちゃったんだよね？
ねえねえ、自分で自分を否定してどんな気分？

**650じゃない** · 2011/01/15(土) 16:30:39

>>654
>1m2あたり0.5Wなんて言ってると
>ハウスの地熱とか地熱融雪すら出来ん

だからそう言ってるんじゃん。
「熱源は無尽蔵なのよ」なんてお馬鹿だって。（笑）

自分で「ざっかり計算」して満足？（クスクス）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:31:04

>>648
>>それは年間数10cmという程度の速度でしかない。
それって、どういう場所？

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:32:20

＞なんで高温岩体と地表間の温度勾配を使ってるの？
＞熱源マントルと高温岩体間の熱伝導だろ・・・

それは簡単な理由。
保存則から熱源マントルと高温岩体間の熱伝導総量と　高温岩体と地表間の熱伝導総量は等しいからだよ。

下３行は意味がわからん

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:32:45

>逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない
>逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない
>逆算すると断面1m2の水路あたり半径200ｍの岩盤がなければ15年分抱えてられない

１５年分抱えてられる！って「ざっかり計算」した馬鹿の図。ｗ
馬鹿って悲しい生き物なのね。（ため息）

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:33:30

>>653

おいおい
自分で首絞めてどうする？たった1本でだぞ？
隅々まで張り巡らす前提のお前の理論だと
あっという間に枯渇だ

でも現実はそんなに冷えないし
もっと高出力ｗ

お前の理論なら高出力発電が持続出来てる理由を説明できない

持続出来てる＝熱源から充分熱伝導されてる証

**名無電力１４００１** · 2011/01/15(土) 16:37:10

>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？
>その岩盤を地表に持ってきて水じゃんじゃんぶっかけても15年は熱いままだとでもいうのか？

事実を教えてもらって、驚愕する馬鹿。
その後、必死に否定するも、「ざっかり計算」で自分で証明！しちゃったけど、
その事実にも気付かず自爆。ｗ

ねえねえ、いくら馬鹿でももうわかったよね？
それとも、マンセー馬鹿を甘く見てる？