【エコ】風力発電復活スレ1kW【エゴ】
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0001名無電力14001
2010/09/10(金) 22:10:34まあ世界では風力発電が邁進していますが日本では騒音被害
や低周波問題などで反対運動もさかん
はたしてエコなのかエゴなのか?異論反論オブジェクション♪
0056名無電力14001
2010/09/17(金) 03:59:08騒げばマスコミが飛びつくから目立ちたがり屋にもピッタリ。頭痛とか吐き気みたいな症状は自己申告でいいから、家から見える場所に風車が立ったら、とりあえず被害を受けたと騒いでおいて何の損もない。
0057名無電力14001
2010/09/17(金) 04:09:39日本じゃ完全に趣味に世界だろ
エネルギー収支的にどうなの?
金銭面からは全くの無駄だよ
目立ちたがりの社長さんも
自分とこの風車で作った電気でステレオ聞いてるだけみたいだし
0058名無電力14001
2010/09/17(金) 07:59:270059名無電力14001
2010/09/17(金) 08:49:39あっ、あの微風でも発電しちゃうってやつ?
0060名無電力14001
2010/09/17(金) 09:28:54小型風車は太陽光より金はかからないよ。
工作用のモーターに風車つけて風で回しただけで携帯電話充電できるぐらい単純。
だれでも簡単に発電機がつくれちゃう。
もうちょっと大型化するだけで自動車のバッテリーぐらい充電できてしまう。
同じぐらいの発電を太陽光でやろうとしてもかなり面倒。設置面積は必要だし、
パネルの設置工事も素人には難しい。それに比べて風車はポール一本でいいから
比較的楽。鯉のぼりのポールを立てるようなものだから。あとから数を増やすのも
簡単。250Wを4本立てれば1kWになる。太陽光3kWと風力1kWがだいたい年間発
電量は同じぐらい。
0063名無電力14001
2010/09/17(金) 17:05:40それだけ簡単だってことをいったんだけど伝わらなかったかな?
0064名無電力14001
2010/09/17(金) 17:39:28はないが、風力なら素人のDIYレベルでもなんとかなる。
アメリカのAmazonでは最高出力400Wの風力発電機が4万円、最高出力1キロワットの
風力発電機が10万円で売られてる。もっと激安価格で売ってるところもある。
趣味で独立電源のみで生活することもできるし、実益を得ることもできるよ。
0065名無電力14001
2010/09/17(金) 18:38:07水俣病も当初は科学的な調査結果の上だと、なんの問題も発見されなかった。
その当時は原因物質の特定時に水銀は疑われてなかったし、
また、有機水銀を正確に分析し物質中の含有量を測定する技術は存在していない事情もあったから。
それと御用学者による隠ぺいの問題もあったりして、
低周波問題と物凄く似てるのよ
0066名無電力14001
2010/09/17(金) 19:35:445台くらい並べて、系統連系しちゃえないかな
0067名無電力14001
2010/09/17(金) 19:36:540068名無電力14001
2010/09/17(金) 20:21:140069名無電力14001
2010/09/17(金) 20:30:4010マンの海外風車を5台並べて残り50万円で系統連系もろもろ
したらかなり利益でそうな気がする
0070聖
2010/09/17(金) 22:44:390072名無電力14001
2010/09/17(金) 23:10:40一番のネックをたらればでスルーするなよ。
0073名無電力14001
2010/09/18(土) 00:24:35そんなに海外製の風車って問題あるの?
0074名無電力14001
2010/09/18(土) 07:37:560075名無電力14001
2010/09/18(土) 08:07:200076名無電力14001
2010/09/18(土) 11:00:51本体だけで10万/kWの小型がパフォーマンスいいわけないだろ、カス
0077名無電力14001
2010/09/18(土) 20:11:250078名無電力14001
2010/09/18(土) 20:56:120079名無電力14001
2010/09/18(土) 21:22:06国産の高いやつでさえ一応売れてんだし、テレビでPR
できちゃうんだし、いいかなって
0080名無電力14001
2010/09/18(土) 22:01:070081名無電力14001
2010/09/18(土) 22:01:42未だにそんなヨタ話を吹いてまわってんだ。
早く新しいネタを考えておいで。
五島列島の信者さんたちは
今更、景観がぁ〜とか言って3年前に逆戻りしちゃってるぞ!
票とお金を運んでくれる信者さんたちは大切にしなきゃ。
0082名無電力14001
2010/09/18(土) 22:04:49>今のところ騒音問題や反対運動が大きくなていないのって
>エコパワーだけになったか。
てか、エコパワーってここ数年、
新規のプロジェクトやってないんじゃない?
0084名無電力14001
2010/09/18(土) 22:28:47低周波音、超低周波音を計測する技術は
20年以上前に確立してる
現代の低周波音計で測ってみて
ないものはないんだよ
計測技術がないなんてことは嘘でしかない
あの和歌山のお医者さんですら
低周波音計のデータを自慢気に
あちこちで見せてまわってる
これが証拠だと吹いてるじゃいないか
0085名無電力14001
2010/09/19(日) 02:32:30それが不幸中の幸いだからいいかも
0086名無電力14001
2010/09/19(日) 02:35:01まえNHKで伊方についてだけは環境省の調査で低周波音がありました
ってやっていましたね
ただ伊方は低周波ではなく騒音とか風車の影で文句行ってましたが
低周波で大騒動している愛知のやつはでてないみたいだけど
0087名無電力14001
2010/09/19(日) 04:18:200088名無電力14001
2010/09/19(日) 04:32:52どうしても馬鹿が理解できない点だな。w
0089名無電力14001
2010/09/19(日) 07:43:330090名無電力14001
2010/09/19(日) 12:15:01ほい釣れた。w
では、小型風車で何年で元が取れるんだ? あん?w
馬鹿を追いつめて楽しむスレ復活!
0091名無電力14001
2010/09/19(日) 13:57:28>>84
低周波音は計測できるよ。
ただ、実際に同じ低周波音でも、人によっては影響せずという場合もあるし
低周波音が高いから被害を起こす訳でもなく因果関係は未解明。
実際に現代の計測法では因果関係を捉えきれてないわけだから
まだ未知のXファクターが存在していると考えるべきだろ。
そこまで否定するのは科学的な態度とは言えない
0093名無電力14001
2010/09/19(日) 14:52:26と考えられているレベルよりも遙かに低いレベルの音圧でしか観測されて
いない。
参照値にしろ感覚閾値にしろ、何らかの判断基準になる数値よりも数10dB
低い音圧で、個人差を考慮しても問題になるレベルではないし,特定の
周波数成分が突出していると言うこともない。しかもそれは背景の低周波音
と区別しがたいレベルでしかなかったりする。東伊豆でも風車の低周波音で
飼い犬が血を吐いて死んだと主張している活動家(この人は住民ではない)
がいるが,実際に観測されるのは60〜70dBGでしかない。
それでも人体に影響があるというなら、風車がなくとも風が吹いただけで
超低周波音、低周波音のレベルが大幅に上昇して100dBGを超えることは
珍しくないのだから、風車が建つ前から健康被害を受けてもおかしくないが、
そのようなことは報告されていない。
前スレや他スレでも議論があったが、風車の低周波音問題とは、聞き慣れない
音に対する不安感や事業者への不信感などが入り交じったノシーボ効果で
増幅された「可聴音の騒音問題」ということにつきる。
「低周波音が【うるさくて】眠れない」といった苦情がでるのは
その証拠だろ。
0094名無電力14001
2010/09/19(日) 16:03:51釣れた宣言ほど恥ずかしいものはないな。おまえ何言っても説得力ないからいいよw
0095名無電力14001
2010/09/19(日) 16:47:25そうだよね。
釣られて挑発されて、それでいて「小型風力発電は資源の無駄!」
って言われて何も反論できないなんて、恥ずかしいよね。w
小型風力発電は資源の無駄ッ!
罵倒レスで逃亡中〜。(笑)
0096名無電力14001
2010/09/19(日) 16:48:54さあ、釣られた魚が必死に逃げようとしています。
小型風力発電は資源の無駄!
って馬鹿にされて、また泣きながら逃げるだけなのでしょうか。
またまた、罵倒レスで逃げるだけなのでしょうか。
説得力ゼロですね。w
0097名無電力14001
2010/09/19(日) 17:35:150098名無電力14001
2010/09/19(日) 19:02:10翻訳
すいませんでした。
ボクには反論は一切できません。
おいしそうな餌に釣られてしまいましたが、反省しています。
これで許してください。逃亡します。(以上)
まあ、このように馬鹿はすぐに釣れるわけだ。w
0099名無電力14001
2010/09/19(日) 21:30:050100名無電力14001
2010/09/19(日) 22:32:39海外では未電化地域がたくさんあるんだし
安くて壊れない機械を開発する意味はなくはない
とはいってもその市場は大型風車のそれとは
比べものにならないくらい小さい
日本が国をあげて取り組むような
もんじゃないだろ
0101名無電力14001
2010/09/19(日) 22:36:54そのXファクターとなるべき仮説が
骨伝導だの日本人左脳論だのでは
お話しにならんでしょw
0102名無電力14001
2010/09/19(日) 23:02:09じゃあなんで、やたらあの元オーディオ屋が社長の会社TVで紹介
されまくるん?
まあ出資会社が投資ファンドばっかりなのもあるんだろうけどなw
0103名無電力14001
2010/09/20(月) 00:16:34風力発電機 1kW 10万未満
世界で自然エネルギーといえばまず風力発電になるわけだ
0104名無電力14001
2010/09/20(月) 01:16:14宣伝がうまいということに尽きる
某政府系ファンドもうまくプレゼンされたんだろ
ビジネスは科学的理論じゃなくて
ある意味騙しあいだからな
今の市場環境じゃああの会社も財務キャッシュフロー
を十二分に確保できないと生き延びれないだろ
0105名無電力14001
2010/09/20(月) 01:18:17確か企業財務状況を見たとき
売上が少ない割に宣伝費なのか経費が多い印象はうけた
展示会とかでもやたら目についていたな
0106名無電力14001
2010/09/20(月) 01:36:16まあそういうこと
いくら格好いいことを言っても
発電コストが100円/kWh
レベルでは説得力ないよ
0107名無電力14001
2010/09/20(月) 02:51:14率直に言えば宣伝に費やすコストをなくせばもうちょっと安く売れるだろ
急成長を望まず、地道に啓蒙用風車的な位置づけでこつこつと売っていれば
十分食っていけるだろうに。
なぜ、無理に背伸びしてでかくなろうとするんだろう
所詮エコのためじゃなく最後の一攫千金じゃね?
0108名無電力14001
2010/09/20(月) 12:13:06低周波なんて話どころじゃないな。w
0109名無電力14001
2010/09/20(月) 17:34:370110名無電力14001
2010/09/20(月) 20:56:10>パネルの設置工事も素人には難しい。
>それに比べて風車はポール一本でいいから比較的楽。
一体、どんな比較してるんだろう???
あっ、例の馬鹿か。
0111名無電力14001
2010/09/20(月) 22:15:18そこんとこはどうなんだろう?
テレビとかのマスメディアの使い方は上手いと思うんだが
有料の広告に大した金は使ってないような希ガス
0112名無電力14001
2010/09/20(月) 22:26:52>地道に啓蒙用風車的な位置づけで
啓蒙って言われても、「ほら、こんなもの作るのが馬鹿の見本だよ」
って啓蒙してどうする?(笑)
0113名無電力14001
2010/09/20(月) 23:27:09いやあ、それいうか。そもそも風力発電機って名乗らず
これ風車なんだよ。発電機がおまけについてるよ、ってアピールして
あくまでもホビーとして見たらどうだろう
0114名無電力14001
2010/09/20(月) 23:45:06賛成。
こんなもので、「さあエコです。」「さあ無知なあなたを啓蒙します」
って言っても馬鹿にされるだけ。w
0115名無電力14001
2010/09/21(火) 00:27:50不要不急の娯楽品、趣味、ぜいたく品。
0116名無電力14001
2010/09/21(火) 00:49:23で過剰に紹介されるのは、エコではなく
上場に向けた話題づくりという金儲け目的の可能性がありそうだ
やっぱり風力発電は株価とか金儲けの小道具でしかないということか
0117名無電力14001
2010/09/21(火) 01:12:59そういう短絡的な考え方はどうかな?
小型風車販売と風力発電事業って全く別の市場じゃないの?
0118名無電力14001
2010/09/21(火) 01:35:51>カンブリア宮殿とかいろいろTVやメディアで過剰に紹介されるのは、
>エコではなく上場に向けた話題づくりという金儲け目的
そのとおり。
エコという言葉の綾で、投資を誘うトラップだな。
0119名無電力14001
2010/09/21(火) 01:37:15>小型風車販売と風力発電事業って全く別の市場じゃないの?
誰が「同じ市場だ」なんて言ってるんだ???
もしそんなヤシがいたら、大うそつきのペテン師だろう。
そもそも、風力発電事業では大型でなければ効率はあがらん。
0120名無電力14001
2010/09/21(火) 02:07:49http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275726604/
17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/06/06(日) 19:23:45 ID:ITb7WO18
社内に盗聴器が!
http://questionbox.jp.msn.com/qa2800855.html
以前、仕事の関係で関わった人間が言っていたことですが、その者は大手チェーンのパチンコ店(在日経営)の
幹部社員で、やはり質問者さんの会社の方達と同じような経緯(不正経理、出玉の不正操作・遠隔操作 → 社内盗聴、嫌がらせ)を
辿って退職に追い込まれたそうです。
0121名無電力14001
2010/09/21(火) 08:59:440122名無電力14001
2010/09/21(火) 12:23:20「いっぱいある」ってどういう意味だよ
例えば絶対数が多くても、全体からみた割合はどうなのよ
普通のビジネスでも赤字の会社はたくさんあるよな
0123名無電力14001
2010/09/21(火) 12:57:18指標で言えばNEDOでも22%が必要って入ってる
ケースバイケースとか売電価格が違うとかいろいろあるだろうけど
まあ大筋こんなもんだろ
日本の全部の平均の設備利用率も20%に満たないとされてるし
0124名無電力14001
2010/09/21(火) 14:52:49ファンドの金を入れると言うことは
何らかのイグジット戦略があることに間違いない
普通それは上場ということだが
実際のところ社長の持ち株は
ロックアップだとインサイダーだのと規制されて
ほとんど売ることができない
0125名無電力14001
2010/09/21(火) 16:01:30>実際のところ社長の持ち株はほとんど売ることができない
おひおひ。(爆笑)
社長の持ち株売ってどうするつもりだ?(大笑)
馬鹿っておもしろいね。
0126名無電力14001
2010/09/21(火) 16:33:571.株式の流動性はゼロ。
社長どころか株主が第三者に株を売るなど夢のまた夢。
2.毎年毎年連続の大赤字。
3.これで上場なんぞ、アホの恵也が「英語ができる」と言っているようなもの。
0127名無電力14001
2010/09/21(火) 20:16:56なんだか意味不明な書き込みなんだが???
ファンドの要求に沿うかたちでなんとか上場できても
社長は持ち株を売ることは困難なので直ちに利益をあげることはできない、
と言っている訳だがどこか変かい???
0128名無電力14001
2010/09/21(火) 20:19:25それは今の状態だろ
どこかに身売りするとか
小型風力発電市場の環境が変わって
上場できるということになれば流動性ができるわけだし
流動性を持たせること事態が上場の目的なのだから
流動性がないから上場できないというのは
自己矛盾もいいところ
0129名無電力14001
2010/09/21(火) 21:47:23>それは今の状態だろ
↓
>上場できるということになれば
>上場できるということになれば
>上場できるということになれば
おひおひ。(苦笑)
一体、どこに「流動性がないから上場できない」なんて書いてあるんだ?
(馬鹿相手にすると、この読解力のなさがめんどう。説明しても理解できず。)
さて問題です。
(問題)
カンブリア宮殿(これも武士の情けだよな)はどうして上場できないのでしょうか。
ア) 株式に流動性がないから
ホ) 大赤字を毎年くりかえしているから。
馬鹿からかうのもめんどくせ=w
0130名無電力14001
2010/09/21(火) 21:50:09>上場できるということになれば
>上場できるということになれば
>上場できるということになれば
あなただけに、ここだけの話、こっそり教えてあげます。
2年後に上場予定の、今はやりのエコの会社の未公開株。
あなただけに、こっそり売ってあげますよ♪
まあ、こんな話にだまされる老人がでてくるわけさ。
0131名無電力14001
2010/09/21(火) 21:53:38でも含み資産は膨大になるので見かけは大金持ちにはなれる
それをテコに借入して別の事業とか投資とか馬主とかやってもいいし
配当を多めにだしておけば配当収入でおお金持ちにもなれる
ただ上場後、常に株価を上昇させなければいけないとかいう煩わしさ
もある
株価が落ちて借金していると身ぐるみ剥がされることもある
で、音響機器系の社長はまだ上場する気なのか
0132名無電力14001
2010/09/21(火) 22:10:27意味わかるか?(ムリポ)
0133名無電力14001
2010/09/21(火) 22:19:24大型のほうが効率が上がるのは別に風量発電に限ることではないんだが。
タービンというものはそういうものだ。
0134名無電力14001
2010/09/21(火) 22:21:34>で、音響機器系の社長はまだ上場する気なのか
「2014年3月期での上場を目指し」だと。
3億円の売り上げで3億円の赤字という会社だがね。
0135名無電力14001
2010/09/21(火) 22:24:51>大型のほうが効率が上がるのは別に風量発電に限ることではないんだが。
このスレで「風力発電に限る」なんてお馬鹿を言っているのは
オ・マ・エ・自・身・の・他・に
だれかいるのか? あん?w
0136名無電力14001
2010/09/21(火) 22:32:17にはならない。タービンの発電効率だけが動かすに意味のある効率ではない。>>135
そんなおまえの疑問に興味はない。
0137名無電力14001
2010/09/21(火) 22:36:23>そんなおまえの疑問に興味はない。
おひおひ。これが「疑問」に見えるのか?あん?w
これはな、
★自分で自分の妄想に回答しているじゃないよ、アホ。
というオマエに対する完全否定なのだよ。(sigh)
ホント、馬鹿をからかうのにも苦労する。w
0138名無電力14001
2010/09/21(火) 22:38:520139名無電力14001
2010/09/21(火) 22:44:51さてと、読解力のないアホが、自分の妄想に自分で回答するという珍芸を
皆に展開して見せている。(拍手)
>効率が低いものが無駄なら一番大型のもの以外動かすのは非効率ということ
>にはならない。タービンの発電効率だけが動かすに意味のある効率ではない。
1.「効率の低いものが無駄」
(これは合意に達したなw)
2.「一番大型のもの以外動かすのは非効率ということにはならない」
(意味不明。自分の妄想に自分で回答する珍芸部分だなw)
(誰も言っていないことを妄想してそれに反論するというアホw)
3.「タービンの発電効率だけが動かすに意味のある効率ではない。」
(だれか「発電効率だけが意味あること」って言ってる人いるか?)
(誰も言っていないことを妄想して(以下略)w)
さてと、一体、ご本人は「何を言いたいんだ???」
誰も言ってないことを妄想して回答するんではなく、
自分の主張を端的に逝ってごらん。
0140名無電力14001
2010/09/21(火) 22:50:121.小型風車は資源の無駄
2.それを売ってる会社は3億円の売上を上げるのに3億円の赤字
3.誰も言ってないことを妄想して反論しても無意味。
では、つづきをどうぞ。w
0141名無電力14001
2010/09/21(火) 22:55:24キチガイの粘着力はおよそ2週間と相場が決まってますん。
0142名無電力14001
2010/09/21(火) 23:00:34はい、追いつめられていつもの罵倒レス開始。w
すこしは粘りを見せろよ。
自分の妄想に自分で回答する珍芸、からかわないから見せて味噌。(笑)
0143名無電力14001
2010/09/21(火) 23:02:580144名無電力14001
2010/09/21(火) 23:04:11ほら、イジメるからお魚さんがすねちゃった。
ほら、イジメないから出ておいで。(猫なで声)
ほら、小型風車も効率なんか考えなくていいんだよね?
無駄じゃないよね?
会社も4年で33億の売り上げで上場するんだよね?
ほら、すねてないで出ておいで。(猫にゃんにゃん)
0145名無電力14001
2010/09/22(水) 00:10:370146名無電力14001
2010/09/22(水) 00:15:08割高風車で上場だと・・・冗談はよしこちゃん
やっぱり風車の連中はだめだ
0147名無電力14001
2010/09/22(水) 09:05:26そんなこと言うからお魚ちゃんが逃げちゃうの。
絶対に上場できると思う。(ウソ)
0148名無電力14001
2010/09/22(水) 09:18:04毎年2億から3億の赤字を出し続け、
3億円の売上で、3億円の赤字という会社か・・・。
うん、きっと上場できるね。うんうん。
0149名無電力14001
2010/09/22(水) 18:34:480150名無電力14001
2010/09/22(水) 21:46:03議論だって?
単に、意味のない小型風車信仰を小突きまわしているだけだろう。
結論はもうはっきりと見えているね。
ところで、2014年に上場どころか、2014年まで会社がもつかのほうが
心配だな。w
0151名無電力14001
2010/09/22(水) 22:45:490152名無電力14001
2010/09/22(水) 23:49:09隠れてないと、またズタボロにされるぞ。
それとも、悔しくてそうやってでてくるのか?(同情)w
0153名無電力14001
2010/09/22(水) 23:51:14あれ?
2週間を指折り数えて待つんじゃないの?(笑)
0154名無電力14001
2010/09/23(木) 10:00:420155名無電力14001
2010/09/23(木) 11:29:02■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています