太陽光発電スレPART13【億ｋW=岩手の男入室禁止】

**名無電力１４００１** · 2010/09/10(金) 12:30:03

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 14:37:40

事業仕分け：太陽光発電「２割縮減」　住宅用補助事業で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101029k0000e010046000c.html

政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は２９日午前、特別会計（特会）
を対象にした事業仕分け第３弾の３日目の作業を始めた。

「エネルギー対策特会」（経済産業省など共管）の「住宅用太陽光発電導入
支援対策費補助金」事業について、設備導入がある程度進み補助の必要性が
薄れたとして、４２９億円の来年度概算要求の２割圧縮を求めた。

新規事業の「家庭用太陽熱利用システム普及加速化事業」は、目的が重なる
として１５億円の概算要求の計上見送りと判定、事実上廃止となった。

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 14:42:27

>202

ちょっと考えれば分かる賢明な奴は今は買わない。
セールストークでてエコエコ詐欺に引っかかった奴が、「エコ意識」
に芽生えて買うんだよね。

聞いてみなよ。買った奴らに。「いやぁ、エコだよー」とか
自己満足に満ちていて、いつでも「発電量」をチッェクしているから。
そして売電で幾ら儲かったとか・・・・・　

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 15:33:35

>>212　＞「いやぁ、エコだよー」とか自己満足に満ちていて

　自己満足だというのはお前の脳内に過ぎないじゃん

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 18:02:37

>>210
サンクス

シリコン系でも単結晶型じゃなくて薄膜型なら、その構造を取れそうな気がするけど、
どうなんでしょう？

結論的には値段が同じならCIGSを選んだ方が有利って事か。

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 18:46:29

>>204
発電だけが目的だから、元がとれないならお金が余ってる金持ちにしかできない
ってことです。

儲かるのなら、屋根を借りて発電する企業があってもおかしくないんだけどね。
屋根の借り賃を出せないくらいにしか儲からないってことなのかな。

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 21:48:53

>>214
薄膜も同じ構造で同じ原理。
別にCIGSに限った話ではないですよ。
まぁCIGSも薄膜の部類に入るので、全ての薄膜系太陽電池と言いましょうかね。
CIGSだけが特別ではないです。

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 21:58:05

>>215
現時点では、補助金ありきで設置すると元が取れるよ。
ローンで買うと元が取れるかどうかは微妙な感じ。無理かもしれない。

屋根を借りての商売は法律で禁止されてるから儲けられるとしても出来ない。
知らなかったの？

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 22:42:14

>>213

_･)ぷっ　　お前休日はずっと発電量見てニヤニヤしてんだろ　ｗ

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 23:24:06

>>218
え？してないの～？
楽しいよ～。

**名無電力１４００１** · 2010/10/29(金) 23:41:06

>>218
>>219
それを自己満足っていうんだよね。　　ちがう？>>213

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 00:00:17

自己満足の何がいけないのか分からない。。。

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 01:01:25

補助金って税金だよな。　それもらって自己満。

俺は補助金もらってないけど何か。

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 01:51:02

補助金貰ったシステムで償却資産に計上しないと売電やったら脱税だが、
資産計上して税金払うと償却資産税≒補助金になる。
発電が赤字でも償却資産税は支払う必要がある。
ちなみに、システム全体の価格＝（自分が払った金額＋補助金）が償却資産に計上する金額になるから、
補助金分にも税金がかかる。
黒字なら所得税の申告も必要。
後でバレると税金の延滞金は高いので注意。
分からない事は、
償却資産税は市町村の役所の償却資産税課、所得税は税務署の窓口へ。

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 08:51:57

利益が上がっている法人や個人の場合は即時償却できるメリットが大きい。
同額の利益を隠すような効果がある。

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 09:24:17

>>224

なるほど。　そうなんですね。　対外的には　「エコ意識の強い会社」　
のように見させる事ができ、利益を隠すツールにもなる。

えせエコですね。

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 12:11:26

リーマンやアルバイトが禁止されている公務員でさえ
赤字なら申告してりゃ払い過ぎた税金が戻ってくる。
原価償却費や償却資産税もちゃんと経費として認められる。
つーか、経費をちゃんと計上しないと実際は赤字でも帳簿上で黒字になってしまう。

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 13:22:36

>>225
そのとおり。設置する側に特典を与えて普及させてしまう。
製造コストも下がりメーカーもありがたいだろうが、官僚はエネルギー資源を
自国で調達する指向性なのだ。

ちょっとのことくらい目をつぶれ、大国やユダヤから脱却するためだ。

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 18:50:57

>>216
やっぱりそうですか。

でもその特徴をCIGSは宣伝に使ってるけど、他の薄膜型だとあまり見ない気がしますね。（自分だけ？）

**名無電力１４００１** · 2010/10/30(土) 18:51:52

>>225
考え方がネガティブですね。
エコロジーでありエコノミーなのですよ。
Wエコ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/03(水) 19:27:03

スペイン：太陽光発電の起業家が破たんの危機－補助制度見直しで暗転
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=akJlKaeGKh9o

**名無電力１４００１** · 2010/11/03(水) 21:17:14

>>230
まあ、日本は財源が電気料金に上乗せだから。
暴動でも起きなけりゃ大丈夫だ。
電気料金が倍になっても日本では暴動にならない。
大丈夫、大丈夫。

**名無電力１４００１** · 2010/11/03(水) 23:07:07

いみしんなことばで
かくしんにせまらないで

**名無電力１４００１** · 2010/11/04(木) 01:35:37

原発のゴミ処理と地元への金のばら撒きに比べりゃどうって事ない。

**３億ｋＷ 右手の男** · 2010/11/04(木) 11:19:43

太陽光発電あげあげ。

**億ｋＷ** ◆C.0i.zF.mY · 2010/11/04(木) 18:25:12

ん？たまたま見てたら成りすましか、今俺は上のトリップを使用中

**名無電力１４００１** · 2010/11/06(土) 12:39:35

>>235
病人は隔離スレに帰ってね。

**名無電力１４００１** · 2010/11/06(土) 17:23:53

入室禁止

**名無電力１４００１** · 2010/11/07(日) 09:17:21

あげ

**名無電力１４００１** · 2010/11/10(水) 16:24:59

まあ、１０年くらいしたら、3メートル四方のビニールシート型の太陽電池出力1kW で　10万とかになってるんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2010/11/10(水) 20:38:11

>>194
太陽光発電にしたら光熱費ただになりますよ。
光熱費の代わりにローン払うんですよ、ローンが終わったら設備はお客様の物だから、エコキュートとIHコンロをただで手に入れて電気代ただで使い放題と同じなんですよ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/10(水) 20:45:25

>>240
詐欺師乙

**名無電力１４００１** · 2010/11/10(水) 21:15:59

>>240

今自宅に太陽光発電入れる奴は　「エコエコ詐欺」　の被害者だろ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/10(水) 23:00:20

>>242
既築の屋根に載せるのはな。
新築はいいと思うよ。
>>240
言い方が確かに詐欺っぽい。
っていうか・・・そのもの。

**名無電力１４００１** · 2010/11/10(水) 23:09:11

ローン組んで買うモノではない。
現金一括なら元が取れる。値段次第だが。
あとは雨漏りしないのを祈るだけ。業者を見極めろ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/11(木) 01:48:53

CMも流してるとある業者だけは気をつけろと聞きました。
トラブル多いって。

**名無電力１４００１** · 2010/11/11(木) 22:49:00

>>245
もしかして、2人で屋根に乗ってるやつ？

**名無電力１４００１** · 2010/11/12(金) 09:40:43

太陽光発電システムの広告なんだけど
補助金後の実質負担額1.574.900円
1.発電で削減される年間電気代44,500円
2.余剰電力年間売却額76,200円
保証期間の10年分では1,206,500円(1+2)x10

長期低金利ローン180回払いだって。
保証が切れて故障しても5年間は支払いが続くのね。
どう計算しても元はとれないね。やっぱり金持ちの道楽だ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/12(金) 13:06:01

>>247
昼間電気使いすぎ家庭

**名無電力１４００１** · 2010/11/13(土) 09:08:14

月の返済額は発電量x売電単価で返済完了まで保証って出来ないのかな
実質返済額は昼間に使った電気代だけで済むから希望者続出だと思う。
もちろん日当たりとか設置予定の屋根の方角とかを審査した上でのことだけど

**名無電力１４００１** · 2010/11/13(土) 16:21:37

そんな損得ギリギリのラインじゃ話にならないよ。

パネル1KWあたり１０万円を目指すべき。

**名無電力１４００１** · 2010/11/13(土) 17:40:52

大雑把で申し訳ないが\48/kwhで売電すれば普通100ヶ月ぐらいで元取れるだろ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/14(日) 19:20:15

>>246
昔、在日俳優を使ってたメーカーですな

**名無電力１４００１** · 2010/11/14(日) 19:22:20

にしきの？

**名無電力１４００１** · 2010/11/14(日) 23:25:32

>>250
パネルの値段もそうだけど、パワコンの値段の方ももっと安くだな。
あと、パネルもパワコンも２０年保障が基準で。

このぐらいやっても、メリットがあるか採算が取れるか微妙なラインでしょ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/15(月) 05:58:37

黄砂の影響が気になる

**名無電力１４００１** · 2010/11/15(月) 06:22:56

キムタコの奥さんに聞け。

**名無電力１４００１** · 2010/11/15(月) 08:41:26

結論としては今買うのは馬鹿。

**名無電力１４００１** · 2010/11/15(月) 10:25:08

>>254
直流家電時代になれば、パワコンも安くなるだろうな。

**名無電力１４００１** · 2010/11/15(月) 12:02:50

パネル1kW 10万円の時代だと、保証年数は長くで５年でしょう
また売電価格は購入価格のせいぜい半額って所だろうし
売電するより発電した電力で温度差を作って冷暖房でしょ

ただ、電力会社が売り上げが下がるのを嫌がって、わざと高く買い上げて
それを口実に売電価格を上げるかもしれない

**名無電力１４００１** · 2010/11/16(火) 15:48:13

冷暖房のような低品質の熱エネルギのために
高品質で高価な電気エネルギを使うのは愚かだ。

**名無電力１４００１** · 2010/11/17(水) 19:56:32

>>260
ってか、かなりの部分を冷暖房に使っている現実www

**名無電力１４００１** · 2010/11/18(木) 17:38:10

エネルギ

**名無電力１４００１** · 2010/11/19(金) 15:58:17

２台目のパワコンが先日壊れました。かろうじて無償交換なのが救いかな。
ちなみにパネル設置後１３年弱です。

**名無電力１４００１** · 2010/11/19(金) 18:51:13

原因は？

**名無電力１４００１** · 2010/11/19(金) 19:29:24

コンデンサーの寿命だろ
車でいうとタイヤ摩耗と同レベル

**名無電力１４００１** · 2010/11/19(金) 20:50:46

今設置されているのが三台目ってことか。
一台目が壊れたったことならわかるが、二台も壊れたってことは、中国製の電解コンデンサでも使ってそうだな。

**名無電力１４００１** · 2010/11/20(土) 07:08:32

>>266
一台目は最初から調子が悪く、何度も修理したものの完治せずに2年ほどで
取替えに。
二台目は先日表示が出て突然死。10年以内なので無償交換の予定です。
ちなみにメーカーはシャープです。

**名無電力１４００１** · 2010/11/20(土) 07:46:57

高電圧大電流だからね。　壊れ易いのは仕方ない。
3A＝300ワットくらいまでなら技術的には安定してるんだけどな。

だから将来的には300ワットくらいのモジュールを単価3千円くらいで作って
1㎡のパネル毎にモジュールを付けるような方式になるんじゃないかと思ってる。

そうすれば一部影が出来たりしても効率が良いし、
モジュールを引き抜いて差し込むだけにしておけば交換も容易

**名無電力１４００１** · 2010/11/20(土) 12:45:41

それ雨のどっかのメーカーが作った動画がつべにあったな。
今もあるハズだが名前忘れ。
屋根にコンセント並べて、パネルの裏のパワコンの出力を接続するってやつ。
日本じゃ規制の問題でできるかどうかわからない。

**名無電力１４００１** · 2010/11/20(土) 12:48:04

ついでに言うと、そのパワコンが安くで出力が100vなら輸入して、以下略。

**名無電力１４００１** · 2010/11/27(土) 16:46:21

ほしゅ

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 02:39:26

今年の春から7kwのパネルとエコキュートを設置したんだけど
ずっと＋だったのがここ最近はマイナス続き、というか消費電力がヤバイ
これ寒くなってエコキュートが電気馬鹿食いしてるのか？

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 02:48:12

ヒートポンプは外気温が低くなると効率が悪くなる。

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 08:04:37

太陽熱温水器をエコキュートの前に入れたら多少マシになるかな

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 08:26:30

エコキュートじゃなくただの電気温水器というオチ

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 09:55:29

太陽電池の効率が10%少しでエコキュート効率3倍としても太陽エネルギーの半分も使えていない

太陽熱温水器の方がマシだろ

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 10:28:39

効率で言ったら太陽熱が断トツだろ

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 11:14:44

熱利用特化ならな

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 18:18:58

ヒートポンプの放熱（冷却）側を太陽熱にすれば効率って改善するの？

**名無電力１４００１** · 2010/11/29(月) 19:54:37

する

**名無電力１４００１** · 2010/11/30(火) 09:05:33

単純にはしない。

**名無電力１４００１** · 2010/11/30(火) 12:57:57

単純明快に　する

【末吉】 · 2010/12/01(水) 06:54:53

しない、しない夏

**名無電力１４００１** · 2010/12/02(木) 21:05:02

できるだけ安く、品質に信頼性があり、元も早く取れると考えられる
太陽光パネルを取り付けたいのだが、今はしないほうがいい？

**名無電力１４００１** · 2010/12/03(金) 08:29:38

これから家も作るんなら悪くないと思うよ。
後付はどうかな？

**285** · 2010/12/03(金) 08:40:02

つまり、今の太陽電池の値段は買い手の損益分岐ギリギリにあって、メリットがある値段じゃない。
家の新築なら付けておけばいいと思う。

太陽電池パネル価格は2000年以後そう上下していない。
需給バランスから、ちょうど損得ギリギリの値段で売り買いされるためだ。
だから電気代が値上がりすると太陽電池パネルも値上がりする

この状態は需給バランスが崩れれば一気に崩壊する。
温暖化詐欺がバレて異常な電力買取価格が正されると、
当然需要バランスは崩れ、投売りによって価格は半額になるだろう。

**名無電力１４００１** · 2010/12/03(金) 15:04:16

三洋電機<6764.T>は３日、世界最高のセル変換効率となる２１．６％のＨＩＴ太陽電池を量産化したと発表した。
この太陽電池セルを組み込んだ太陽光パネルを来年２月から欧州で発売する。従来の最高は１０月に欧州で発売した２１．１％。
今回の太陽電池は、モジュールベースの変換効率が１９．０％。従来の最高は１８．６％だった。

今までは1m2あたり100W計算してたけど
もう200W計算しても問題ないくらいになったな
窓1面だけで600Wだ

**名無電力１４００１** · 2010/12/03(金) 16:56:12

>>287
でもお高いんでしょ

**名無電力１４００１** · 2010/12/03(金) 23:46:59

結局の所、売電はできないし
冬場は力不足だけど、普通の家庭なら
太陽熱温水の方がマシって事なんだろうか

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 05:02:03

費用対効果のみ見れば、地方であればオール電化＋エコキュート＋太陽熱温水だろうな。

都市部なら、都市ガス使えるんでエコジョーズで十分と思うけど。＋太陽熱温水を入れても費用を回収できるかどうか微妙という印象だし。

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 11:12:02

太陽熱温水やるんなら
エコキュートは費用対効果は最悪だろ
ただでさえペイしにくいものを稼働率下げてどうする？頭悪い

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 11:38:09

>>285-286
俺は、知ったか。まで読んだ。

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 12:36:13

>>290
オレの地域なら真空ガラス式太陽熱温水器＋プロパンでもエコキュートに圧勝。
今日なら水足さないと熱過ぎ。　
雪が多く降る地域では知らない。

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 12:44:29

つ「床暖房」

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 16:18:56

>>293
データよろ

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 17:16:20

>>295
14:30までで50℃＠静岡

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 21:28:29

>>292
早く、住宅用蓄電池を普及させろ
日本国内に莫大な雇用が生まれてる唯一の分野だぞ。
話しは、それからだ。

まで、読んだ

**名無電力１４００１** · 2010/12/04(土) 21:51:41

>>296
圧勝って言ってるデータ。

**名無電力１４００１** · 2010/12/05(日) 10:59:42

商売敵が比較対照に出さないから勝ってるな。

**名無電力１４００１** · 2010/12/05(日) 13:13:38

なんで？
出さない理由がそれってなんでわかるの？

**名無電力１４００１** · 2010/12/05(日) 14:34:47

太陽から請求書が来ないからでそ。

**名無電力１４００１** · 2010/12/05(日) 14:44:35

>>301
今は官邸の秘密だが、
そのうちガミラス艦隊が押し寄せてくるのさ。

**名無電力１４００１** · 2010/12/05(日) 19:13:27

>>286
需給のバランスが崩れれば価格変動があるのは当たり前。

だが大幅に崩れる要因はないし、電力価格が（パネル価格変動要因として）大幅に変動するすることもない。
（世界規模での）多くの電力は石油から生み出されているから原油価格要因以外には難しいからだ。

製造原価も下落しにくい要因でもある。なんでもそうだが原価を割り込む価格はありえないからだ。
割に合わなければ作らないし、在庫処分があってもそれは一時的なもの。

石油ナイナイ詐欺とかそんなヨタ話を信じてるなら別だがｗ

そもそも、温暖化の件を詐欺と断言しているところが馬鹿だよな。
別に詐欺と決まった訳ではない。
そもそも、二酸化炭素詐欺の件は石油利権にからむ連中が
消費が減っては困ると言う理由でのキャンペーンだという説もある。
この辺はっきりしていないのに断言する馬鹿。

それと、モジュール（パネル）の件だが、電気料ではなく、補助が無くなり
販売が減ってしまいコストアップでの価格上昇との意見の方が良く聞く。
まあ、電気代は、石油卸売価格に比例しているような物だから、石油が
上がり諸々のコストアップにつながるから値上がりするだろうが、
オマイの書いている電気代が上がるとパネルが上がるなんて短絡的な
理由では無いのに、そう考えている馬鹿。

だから、オマエは大馬鹿野郎なんだよｗ

**名無電力１４００１** · 2010/12/06(月) 17:58:20

ちょっと考えれば分かる賢明な奴は今は買わない。
セールストークでてエコエコ詐欺に引っかかった奴が、「エコ意識」
に芽生えて買うんだよね。

聞いてみなよ。買った奴らに。「いやぁ、エコだよー」とか
自己満足に満ちていて、いつでも「発電量」をチッェクしているから。
そして売電で幾ら儲かったとか・・・・・　

**名無電力１４００１** · 2010/12/06(月) 18:01:11

>180 辺りからの書き込みを見れば今は買いではないことがわかる。

**名無電力１４００１** · 2010/12/06(月) 20:28:29

いろいろ理由付けて今乗せないヤツは
将来も乗せないだろうな

**名無電力１４００１** · 2010/12/06(月) 23:53:56

将来も乗せれないから妬んでるだけw

**名無電力１４００１** · 2010/12/07(火) 04:51:25

温暖化詐欺ってのは良く出来てるんだよ
　CO2で温暖化はウソじゃない。でも、このまま放置してたってCO2だけじゃ２℃も３℃も上がらない。
　CO2の温室効果はCO2の濃度の対数に比例するからだ。
　現在でもCO2の温室効果は温室効果全体の大半ではあっても全部ではなく今後その割合は小さくなる。

CO2削減そのものが意味の無い政策の上、その手法がみんなお馬鹿。
　エコカー減税、エコポイント、太陽電池補助金、太陽電池電力高価買取

これを詐欺といわずに何と言う？

**名無電力１４００１** · 2010/12/07(火) 08:27:41

温暖化はどうでもいい
毎年10兆円以上石油を買って消費しているんだ
それが国内に金が回るだけでもペイする
燃料消費型発電とは単純な発電コストでの比較にならんのだよ

**名無電力１４００１** · 2010/12/07(火) 08:57:35

石油資本に振り回されるのが嫌になったから、温暖化対策って名目で脱却を図ってるだけだろ
日本が乗って脱却するのは、本当の意味で利益になるのに、ひっくり返そうとする石油資本の手先が多すぎ