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太陽光発電スレPART13【億kW=岩手の男入室禁止】

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0001名無電力140012010/09/10(金) 12:30:03
太陽光発電、太陽熱発電、太陽光パネルについて語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。

○前スレ
太陽光発電スレPART12【億kW=岩手の男入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1282569469/

○関連スレ
エネルギー関連ニュース速報 12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1275623612/

○関連リンク
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
太陽熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
二次電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
揚水発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
アルコール燃料
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%87%83%E6%96%99
スマートグリッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
スーパーグリッド
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/118
固定価格買い取り制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0184名無電力140012010/10/27(水) 15:26:09
>>182
太陽電池パネルは小さな太陽電池のあつまりで
一つの起電力は乾電池程度以下しかないので
直列に接続してある程度の電圧になるようにしてることがほとんどなのです
また複数の太陽電池パネルをつなぐ場合も、そのまま直列や並列につないでしまう事が多いのです

パネル全体に均等の光があたればいいのですが
影になった部分が問題になります。

複数の電池を直並列に接続する時、1個だけ古い電池を入れてはいけないというのは聞いた事があるでしょ?

並列に接続した時、起電力の低い電池があると、その電池に充電しようとされますし
直列に接続された場合は、逆電圧がかかる事になったりします
結果、発熱したり液を吹いたりという事になるわけです

太陽電池も同じで、太陽光のあたらない部分に高圧がかり逆耐圧を超えてしまったりすると
流れる電流で発熱して劣化したりするわけです


ホントはパネル内の小さいモジュール単位にスイッチングDC-DCコンバータのような回路を入れてやるのがいいのでしょうけどね
現状としてはコストの問題があるのでしょう


0185名無電力140012010/10/27(水) 17:01:28
しかし 元を取る事=エコ では無いのは確か。
0186名無電力140012010/10/27(水) 17:03:34
>>183


環境に優しいから太陽光発電を導入しようとした結果、電波環境を
汚染するのはどうかと思うね。

エコエコ詐欺  いい言い方だね!!! まねします。
0187名無電力140012010/10/27(水) 17:16:10
>183

それってやばいでしょ。自宅の自己満足のために太陽光発電
を導入して、その結果高周波ノイズをばらまいているってのは。

ご近所にも当然影響出ているよ。

TVを地デジにしたらいいってのは根本的解決ではないですよ。
ノイズは出続けているわけですから。ラジオとかの受信にも影響が
出ていても不思議ではないですね。
0188名無電力140012010/10/27(水) 18:05:27
>>183
ノイズ出してるなら点検して原因を突き止めろよ。
01891822010/10/27(水) 19:56:02
>>184
勉強なりました。
ありがとうございます。
0190名無電力140012010/10/27(水) 23:55:47
中国、韓国の安物が入ってきて
国内メーカーより3割くらい安く設置できる
性能に遜色なく、数年で実績積みあがってきたら
国内市場かなり食われるけ日本メーカーどう生き残るつもりだろうね

サニックス(韓国) http://sanix.jp/hs/pv/index.html
カナディアンソーラー(中国) http://www.canadiansolar.co.jp/
0191名無電力140012010/10/28(木) 00:36:12
>>185
元が取れなくてもエコ。元をとれるとれないはエコとは関係ないは確か。
0192名無電力140012010/10/28(木) 06:02:14
>>180


>結論としては  「ブームに踊らされることなく、家庭用太陽光発電は導入しない」 というのが
>お財布にも環境にも優しいのではないかと考えます。


まさにそうなんだけど、それ書いちゃ推進企業とかが泣くじゃん。
メガソーラーならともかく、家庭用は自己満足だけってばれちゃって
いるんだね・・・・

0193名無電力140012010/10/28(木) 15:23:13
でもまあ、そうやって先行して使ってもらえれば、そのうち1kWが20万円台になるでしょう。

テレビだって液晶30形が100万円台の時に買う人もいれば
30万円になって買う人もいるし
今の 5万円代になるのを待つ人もいるわけで
0194名無電力140012010/10/28(木) 16:06:18
>>193

そうそう。  エコエコ詐欺に引っかかって投資してくれる人がいるから
将来単価が下がるってこと。

正直今自宅に太陽光発電を導入するメリットなんてほとんど無い。
あるとしたら 「あら〜 あのお宅太陽光発電導入ですって〜」
って近所に思われる優越感と、発電量を表示している装置をみて
「おお〜 発電している発電している」 って自己満足を感じることだけ。

元が取れる頃には故障発生。 メインテナンス料で赤字決定。

営業マンのトークに騙される奴って意外と多いからな。
0195名無電力140012010/10/28(木) 17:56:50
>>194
なるほど。
太陽光発電システムが屋根にのっかている家は
セールスしやすいってことでつね。
0196名無電力140012010/10/28(木) 18:33:01
>>184
CIGSが陰に強いのは、一個のパネルの起電力が高い?からかな。

>>187-188
設置した業者&メーカーに散々言ってるが、結局コンディショナの交換以上の
事はしなかった。

因みに実家は隣家まで100mくらい離れてるから、近所迷惑はかけてない。
0197名無電力140012010/10/28(木) 19:52:03
>>195

それは言えるね!! w
0198名無電力140012010/10/28(木) 19:54:25
今はもう保証期間が終わるまでに元はとれるよ。
0199名無電力140012010/10/28(木) 20:13:41
>198

185 名前: 名無電力14001 投稿日: 2010/10/27(水) 17:01:28
しかし 元を取る事=エコ では無いのは確か。
0200名無電力140012010/10/28(木) 20:57:35
元はとれるけど、元をとれることとエコとは関係ないことだよ。
0201名無電力140012010/10/28(木) 21:28:39
実際さしてエコでもない、出費はかさむ、元がやっと取れたと思ったら
故障でメンテ・・・・ 

という図式だな。
0202名無電力140012010/10/28(木) 22:46:16
なんでエコじゃないの?石油や石炭バンバン燃やすよりエコでしょ。
0203名無電力140012010/10/28(木) 22:47:31
エコは金持ちの道楽ってことで
0204名無電力140012010/10/28(木) 22:51:45
サラリーマンで十分買えるよ。車より安いし。
0205名無電力140012010/10/28(木) 23:36:45
まあ、エコカー買うよりはエコだろな。乗り物はスーパーカブでOK
0206名無電力140012010/10/28(木) 23:46:15
>>205
電動アシスト自転車でOK。
なんといっても保険代がかからない。
0207名無電力140012010/10/28(木) 23:58:33
>202
発電所で発電される電力の何割が原子力?

新たに家庭用太陽光発電施設を司る部品を作るのに
どれくらいのエネルギーが必要なの?
0208名無電力140012010/10/29(金) 00:20:34
>>207
知らないよ。
0209億kW ◆fYMXiuOL/I 2010/10/29(金) 06:12:28
>>207 約3割(今ちょっと27%くらいに落ちてる)

 パネルの場合は多いのでパネルの発電の2年分、少ないのは1年ちょっと
インバーターはいくらでもない
0210名無電力140012010/10/29(金) 08:45:47
>>196
> CIGSが陰に強いのは、一個のパネルの起電力が高い?からかな。

パネル内の太陽電池は大抵直列に接続される
シリコンウエハーの場合はウエハー単位になるけど
CIGSの場合は、スダレのように線状をしていて、それが直列接続される


スダレ状になってるから、落ち葉とかによる影で全部が覆われる事が無いというしかけ
面状の影ならダメだけどね。

パネルの起電力が高いのは、
スダレの本数分直列になり、スダレの間隔が短い程パネル全体での電圧は高くなるというわけ

電力は電圧*電流 で 損失は電流の2乗に比例するから、電圧が高いほど損失が小さくなるため
スダレの間隔を調整出来るCIGSは電圧高めにしてるという事でしょう
0211名無電力140012010/10/29(金) 14:37:40
事業仕分け:太陽光発電「2割縮減」 住宅用補助事業で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101029k0000e010046000c.html

政府の行政刷新会議(議長・菅直人首相)は29日午前、特別会計(特会)
を対象にした事業仕分け第3弾の3日目の作業を始めた。

「エネルギー対策特会」(経済産業省など共管)の「住宅用太陽光発電導入
支援対策費補助金」事業について、設備導入がある程度進み補助の必要性が
薄れたとして、429億円の来年度概算要求の2割圧縮を求めた。

新規事業の「家庭用太陽熱利用システム普及加速化事業」は、目的が重なる
として15億円の概算要求の計上見送りと判定、事実上廃止となった。
0212名無電力140012010/10/29(金) 14:42:27
>202

ちょっと考えれば分かる賢明な奴は今は買わない。
セールストークでてエコエコ詐欺に引っかかった奴が、「エコ意識」
に芽生えて買うんだよね。

聞いてみなよ。買った奴らに。「いやぁ、エコだよー」とか
自己満足に満ちていて、いつでも「発電量」をチッェクしているから。
そして売電で幾ら儲かったとか・・・・・ 
0213名無電力140012010/10/29(金) 15:33:35
>>212 >「いやぁ、エコだよー」とか 自己満足に満ちていて

 自己満足だというのはお前の脳内に過ぎないじゃん
0214名無電力140012010/10/29(金) 18:02:37
>>210
サンクス

シリコン系でも単結晶型じゃなくて薄膜型なら、その構造を取れそうな気がするけど、
どうなんでしょう?

結論的には値段が同じならCIGSを選んだ方が有利って事か。
0215名無電力140012010/10/29(金) 18:46:29
>>204
発電だけが目的だから、元がとれないならお金が余ってる金持ちにしかできない
ってことです。

儲かるのなら、屋根を借りて発電する企業があってもおかしくないんだけどね。
屋根の借り賃を出せないくらいにしか儲からないってことなのかな。
0216名無電力140012010/10/29(金) 21:48:53
>>214
薄膜も同じ構造で同じ原理。
別にCIGSに限った話ではないですよ。
まぁCIGSも薄膜の部類に入るので、全ての薄膜系太陽電池と言いましょうかね。
CIGSだけが特別ではないです。
0217名無電力140012010/10/29(金) 21:58:05
>>215
現時点では、補助金ありきで設置すると元が取れるよ。
ローンで買うと元が取れるかどうかは微妙な感じ。無理かもしれない。

屋根を借りての商売は法律で禁止されてるから儲けられるとしても出来ない。
知らなかったの?
0218名無電力140012010/10/29(金) 22:42:14
>>213

_・)ぷっ  お前休日はずっと発電量見てニヤニヤしてんだろ w
0219名無電力140012010/10/29(金) 23:24:06
>>218
え?してないの〜?
楽しいよ〜。
0220名無電力140012010/10/29(金) 23:41:06
>>218
>>219
それを自己満足っていうんだよね。  ちがう?>>213
0221名無電力140012010/10/30(土) 00:00:17
自己満足の何がいけないのか分からない。。。
0222名無電力140012010/10/30(土) 01:01:25
補助金って税金だよな。 それもらって自己満。


俺は補助金もらってないけど何か。
0223名無電力140012010/10/30(土) 01:51:02
補助金貰ったシステムで償却資産に計上しないと売電やったら脱税だが、
資産計上して税金払うと償却資産税≒補助金になる。
発電が赤字でも償却資産税は支払う必要がある。
ちなみに、システム全体の価格=(自分が払った金額+補助金)が償却資産に計上する金額になるから、
補助金分にも税金がかかる。
黒字なら所得税の申告も必要。
後でバレると税金の延滞金は高いので注意。
分からない事は、
償却資産税は市町村の役所の償却資産税課、所得税は税務署の窓口へ。
0224名無電力140012010/10/30(土) 08:51:57
利益が上がっている法人や個人の場合は即時償却できるメリットが大きい。
同額の利益を隠すような効果がある。
0225名無電力140012010/10/30(土) 09:24:17
>>224

なるほど。 そうなんですね。 対外的には 「エコ意識の強い会社」 
のように見させる事ができ、利益を隠すツールにもなる。

えせエコですね。
0226名無電力140012010/10/30(土) 12:11:26
リーマンやアルバイトが禁止されている公務員でさえ
赤字なら申告してりゃ払い過ぎた税金が戻ってくる。
原価償却費や償却資産税もちゃんと経費として認められる。
つーか、経費をちゃんと計上しないと実際は赤字でも帳簿上で黒字になってしまう。
0227名無電力140012010/10/30(土) 13:22:36
>>225
そのとおり。設置する側に特典を与えて普及させてしまう。
製造コストも下がりメーカーもありがたいだろうが、官僚はエネルギー資源を
自国で調達する指向性なのだ。

ちょっとのことくらい目をつぶれ、大国やユダヤから脱却するためだ。
0228名無電力140012010/10/30(土) 18:50:57
>>216
やっぱりそうですか。

でもその特徴をCIGSは宣伝に使ってるけど、他の薄膜型だとあまり見ない気がしますね。(自分だけ?)
0229名無電力140012010/10/30(土) 18:51:52
>>225
考え方がネガティブですね。
エコロジーでありエコノミーなのですよ。
Wエコ。
0230名無電力140012010/11/03(水) 19:27:03
スペイン:太陽光発電の起業家が破たんの危機−補助制度見直しで暗転
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=akJlKaeGKh9o
0231名無電力140012010/11/03(水) 21:17:14
>>230
まあ、日本は財源が電気料金に上乗せだから。
暴動でも起きなけりゃ大丈夫だ。
電気料金が倍になっても日本では暴動にならない。
大丈夫、大丈夫。
0232名無電力140012010/11/03(水) 23:07:07
いみしんなことばで
かくしんにせまらないで
0233名無電力140012010/11/04(木) 01:35:37
原発のゴミ処理と地元への金のばら撒きに比べりゃどうって事ない。
02343億kW 右手の男2010/11/04(木) 11:19:43
太陽光発電あげあげ。
0235億kW ◆C.0i.zF.mY 2010/11/04(木) 18:25:12
ん?たまたま見てたら成りすましか、今俺は上のトリップを使用中
0236名無電力140012010/11/06(土) 12:39:35
>>235
病人は隔離スレに帰ってね。
0237名無電力140012010/11/06(土) 17:23:53
入室禁止
0238名無電力140012010/11/07(日) 09:17:21
あげ
0239名無電力140012010/11/10(水) 16:24:59
まあ、10年くらいしたら、3メートル四方のビニールシート型の太陽電池 出力1kW で 10万とかになってるんじゃないの?
0240名無電力140012010/11/10(水) 20:38:11
>>194
太陽光発電にしたら光熱費ただになりますよ。
光熱費の代わりにローン払うんですよ、ローンが終わったら設備はお客様の物だから、エコキュートとIHコンロをただで手に入れて電気代ただで使い放題と同じなんですよ。
0241名無電力140012010/11/10(水) 20:45:25
>>240
詐欺師乙
0242名無電力140012010/11/10(水) 21:15:59
>>240

今自宅に太陽光発電入れる奴は 「エコエコ詐欺」 の被害者だろ。
0243名無電力140012010/11/10(水) 23:00:20
>>242
既築の屋根に載せるのはな。
新築はいいと思うよ。
>>240
言い方が確かに詐欺っぽい。
っていうか・・・そのもの。
0244名無電力140012010/11/10(水) 23:09:11
ローン組んで買うモノではない。
現金一括なら元が取れる。値段次第だが。
あとは雨漏りしないのを祈るだけ。業者を見極めろ。
0245名無電力140012010/11/11(木) 01:48:53
CMも流してるとある業者だけは気をつけろと聞きました。
トラブル多いって。
0246名無電力140012010/11/11(木) 22:49:00
>>245
もしかして、2人で屋根に乗ってるやつ?
0247名無電力140012010/11/12(金) 09:40:43
太陽光発電システムの広告なんだけど
補助金後の実質負担額1.574.900円
1.発電で削減される年間電気代44,500円
2.余剰電力年間売却額76,200円
保証期間の10年分では1,206,500円(1+2)x10

長期低金利ローン180回払いだって。
保証が切れて故障しても5年間は支払いが続くのね。
どう計算しても元はとれないね。やっぱり金持ちの道楽だ。
0248名無電力140012010/11/12(金) 13:06:01
>>247
昼間電気使いすぎ家庭
0249名無電力140012010/11/13(土) 09:08:14
月の返済額は発電量x売電単価で返済完了まで保証って出来ないのかな
実質返済額は昼間に使った電気代だけで済むから希望者続出だと思う。
もちろん日当たりとか設置予定の屋根の方角とかを審査した上でのことだけど
0250名無電力140012010/11/13(土) 16:21:37
そんな損得ギリギリのラインじゃ話にならないよ。

パネル1KWあたり10万円を目指すべき。
0251名無電力140012010/11/13(土) 17:40:52
大雑把で申し訳ないが\48/kwhで売電すれば普通100ヶ月ぐらいで元取れるだろ。
0252名無電力140012010/11/14(日) 19:20:15
>>246
昔、在日俳優を使ってたメーカーですな
0253名無電力140012010/11/14(日) 19:22:20
にしきの?
0254名無電力140012010/11/14(日) 23:25:32
>>250
パネルの値段もそうだけど、パワコンの値段の方ももっと安くだな。
あと、パネルもパワコンも20年保障が基準で。

このぐらいやっても、メリットがあるか採算が取れるか微妙なラインでしょ。
0255名無電力140012010/11/15(月) 05:58:37
黄砂の影響が気になる
0256名無電力140012010/11/15(月) 06:22:56
キムタコの奥さんに聞け。
0257名無電力140012010/11/15(月) 08:41:26
結論としては今買うのは馬鹿。
0258名無電力140012010/11/15(月) 10:25:08
>>254
直流家電時代になれば、パワコンも安くなるだろうな。
0259名無電力140012010/11/15(月) 12:02:50
パネル1kW 10万円の時代だと、保証年数は長くで5年でしょう
また売電価格は購入価格のせいぜい半額って所だろうし
売電するより発電した電力で温度差を作って冷暖房でしょ

ただ、電力会社が売り上げが下がるのを嫌がって、わざと高く買い上げて
それを口実に売電価格を上げるかもしれない
0260名無電力140012010/11/16(火) 15:48:13
冷暖房のような低品質の熱エネルギのために
高品質で高価な電気エネルギを使うのは愚かだ。
0261名無電力140012010/11/17(水) 19:56:32
>>260
ってか、かなりの部分を冷暖房に使っている現実www
0262名無電力140012010/11/18(木) 17:38:10
エネルギ
0263名無電力140012010/11/19(金) 15:58:17
2台目のパワコンが先日壊れました。かろうじて無償交換なのが救いかな。
ちなみにパネル設置後13年弱です。
0264名無電力140012010/11/19(金) 18:51:13
原因は?
0265名無電力140012010/11/19(金) 19:29:24
コンデンサーの寿命だろ
車でいうとタイヤ摩耗と同レベル
0266名無電力140012010/11/19(金) 20:50:46
今設置されているのが三台目ってことか。
一台目が壊れたったことならわかるが、二台も壊れたってことは、中国製の電解コンデンサでも使ってそうだな。
0267名無電力140012010/11/20(土) 07:08:32
>>266
一台目は最初から調子が悪く、何度も修理したものの完治せずに2年ほどで
取替えに。
二台目は先日表示が出て突然死。10年以内なので無償交換の予定です。
ちなみにメーカーはシャープです。
0268名無電力140012010/11/20(土) 07:46:57
高電圧大電流だからね。 壊れ易いのは仕方ない。
3A=300ワットくらいまでなら技術的には安定してるんだけどな。

だから将来的には300ワットくらいのモジュールを単価3千円くらいで作って
1uのパネル毎にモジュールを付けるような方式になるんじゃないかと思ってる。

そうすれば一部影が出来たりしても効率が良いし、
モジュールを引き抜いて差し込むだけにしておけば交換も容易
0269名無電力140012010/11/20(土) 12:45:41
それ雨のどっかのメーカーが作った動画がつべにあったな。
今もあるハズだが名前忘れ。
屋根にコンセント並べて、パネルの裏のパワコンの出力を接続するってやつ。
日本じゃ規制の問題でできるかどうかわからない。
0270名無電力140012010/11/20(土) 12:48:04
ついでに言うと、そのパワコンが安くで出力が100vなら輸入して、以下略。
0271名無電力140012010/11/27(土) 16:46:21
ほしゅ
0272名無電力140012010/11/29(月) 02:39:26
今年の春から7kwのパネルとエコキュートを設置したんだけど
ずっと+だったのがここ最近はマイナス続き、というか消費電力がヤバイ
これ寒くなってエコキュートが電気馬鹿食いしてるのか?
0273名無電力140012010/11/29(月) 02:48:12
ヒートポンプは外気温が低くなると効率が悪くなる。
0274名無電力140012010/11/29(月) 08:04:37
太陽熱温水器をエコキュートの前に入れたら多少マシになるかな
0275名無電力140012010/11/29(月) 08:26:30
エコキュートじゃなくただの電気温水器というオチ
0276名無電力140012010/11/29(月) 09:55:29
太陽電池の効率が10%少しで エコキュート効率3倍としても 太陽エネルギーの半分も使えていない

太陽熱温水器の方がマシだろ
0277名無電力140012010/11/29(月) 10:28:39
効率で言ったら太陽熱が断トツだろ
0278名無電力140012010/11/29(月) 11:14:44
熱利用特化ならな
0279名無電力140012010/11/29(月) 18:18:58
ヒートポンプの放熱(冷却)側を太陽熱にすれば効率って改善するの?
0280名無電力140012010/11/29(月) 19:54:37
する
0281名無電力140012010/11/30(火) 09:05:33
単純にはしない。
0282名無電力140012010/11/30(火) 12:57:57
単純明快に する
0283 【末吉】 2010/12/01(水) 06:54:53
しない、しない夏
0284名無電力140012010/12/02(木) 21:05:02
できるだけ安く、品質に信頼性があり、元も早く取れると考えられる
太陽光パネルを取り付けたいのだが、今はしないほうがいい?
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