太陽光発電スレ part11

**名無電力１４００１** · 2010/03/27(土) 23:24:55

**億kW** · 2010/06/09(水) 23:23:00

>>384 続き　ではオバマ大統領は、核融合が３０年後頃にはできるだろうと言う見通しに固まっていて
、だから３０年も経てば新エネルギーが大量に出る、それでもって経済規模など少しも小さくしなくても、むしろやや大きくできたまま、大幅温暖化防止ができると思ってるのか

　いやオバマ氏は、何かしろ大きな希望はもてるだろうが核融合とは限らない、核融合かどうかはわからない、がしかし、何か大きな突破は３０年もすればおそらくできるだろうと思ってると思う
化石燃料の替わりは原子力と自然エネルギーしかないということははっきりと知ってるだろうか
それはどうかわからない、明確でないかもしれない
ただなんか出るのが世界の希望だろうと思ってるだろう、２０３０年すぎまでは温暖化防止を急いで経済を多少でも小さくしたくないと強く思ってる

それに対しては２０２０年でCO2を９０年比２５％削減といった鳩山氏のほうが実は鋭い、３０年を大きく超えるまで待っても原子力と自然エネルギー意外は極端な大きな変化はない、と判断し、さすが理系なのではないか
鳩山氏は知らず知らずオバマ氏の見通し批判を正しくもしたのだが
日本政府ははっきり意識はできなかった、財界がまったくわからずアメリカよりだったし

　

**億kW** · 2010/06/09(水) 23:46:53

>>388　補正　　補正　＞２０３０年を大きく超えるまで待っても原子力と自然エネルギー意外は極端な大きな変化はない、
ならば待つのはあまり大きな意味はなく早いほうがいい、と判断し、

ーーー＞２０３０年を大きく超えるまで待っても、3０年後以前にも順次開発できる原子力と自然エネルギー意外は
極端な大きな変化はない、ならば待つのはあまり大きな意味はなく早いほうがいい、と判断し、

**億kW** · 2010/06/11(金) 22:34:55

>>388　そんなアメリカ大統領ともあろうものが実際は出ることはない未知のエネルギーが出るなんて思うだろうかと思う人が多いだろう

　続く

**億kW** · 2010/06/12(土) 15:13:18

>>390 あるいはなんで「実際は出ることない」なんて断定をいえるんだ、とてもそんなこといえない
小浜のほうが聡明だ、30年先なら出るんでないか、期待あって当然　　と思うやつが多いのかな

　それに対しては、化石燃料の代わりの大きなエネルギーは原子力と自然エネルギーしかないという真理をまず学習して欲しいな

**名無電力１４００１** · 2010/06/13(日) 08:55:00

充電池ソーラーでケータイ、ipod、卓上扇は永久電気代無料だわ
次はレッド照明とレッド液晶TVを賄うことだな

レッド液晶TVはシャープのは32型で60wとかすごい省エネだと思う
エコポイント上げれるのはこのくらいのレベルだけだろ

**名無電力１４００１** · 2010/06/13(日) 08:57:00

ああリモコン、時計もね

**名無電力１４００１** · 2010/06/18(金) 13:28:27

太陽光発電？
冗談システムだ。
屋根に電池を載せる位なら、温水器載せておけって。
余程、安くて効果的。

**名無電力１４００１** · 2010/06/19(土) 07:32:57

コンビニがたあるけど

**名無電力１４００１** · 2010/06/19(土) 11:20:11

本気で省エネならTVは圧縮伸張が不要なアナログのままがいいと思う

**名無電力１４００１** · 2010/06/19(土) 11:27:17

シャープの32インチは定格60wだけど

**名無電力１４００１** · 2010/06/20(日) 11:23:23

既存マンションの設置促進制度なんかないのかな
数十件分まとめて設置だし効率よ下げだけど

**名無電力１４００１** · 2010/06/20(日) 17:49:56

賃貸しマンションなら客を呼ぶ為の付加価値向上を狙って、家主の意向次第で
なんとかなるだろうけど、買取マンションだと総会を通さなきゃならんから、
よほど儲かる状態までしないとムリポ。

そこまで儲けさせる補助制度が出来るなら、ベンチャーとかが空き地なんかに
設置するのを促進する方がマシだわな。過疎対策や赤字ローカル線にもちょっと
は役立つだろうし。

**名無電力１４００１** · 2010/06/20(日) 17:55:49

ベンチャーが自販機設置させてしょば代払うからっていう様なのもある気がするんだが

**名無電力１４００１** · 2010/06/20(日) 17:57:49

市民出資の「おひさまファンド」

**名無電力１４００１** · 2010/06/20(日) 18:03:49

学会じゃがっかり

**名無電力１４００１** · 2010/06/20(日) 18:31:53

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1277026167/
系統連系スレができました。

**名無電力１４００１** · 2010/06/21(月) 23:18:22

ずいぶん前にgoogle本社にメガソーラーを設置したってのがあったと思うけど、
あれってどこのメーカーだったっけ？

**名無電力１４００１** · 2010/06/21(月) 23:59:19

流れを切ってしまいすいません；；

今回太陽電池の変換効率を調べる実験を行いました。
その際計測値は以下のようでした。(いずれも最適動作点での値)

抵抗[Ω]、電圧[V]、電流[A]、日照強度[mV]
12.4＿＿＿16＿＿＿1.338＿＿＿5.332

これより変換効率を求めなければならないのですが、
実際に求めると200％を超えてしまいありえない値になります。

効率　=　(V＊I)*100/(P＊S)

V：最適動作点での電圧
I：最適動作点での電流
P：太陽光のエネルギー密度(日射計の値を用いる)
S：太陽電池の面積（今回は0.36m^2を用いる）

計測する値が足りていない気がするのですが、
これらの値から変換効率を求めることが出来るのでしょうか？
スレチ、そして長文すいません；；

**名無電力１４００１** · 2010/06/23(水) 11:58:27

ぽ

**名無電力１４００１** · 2010/06/23(水) 16:13:22

ここ↓ってどうなんですか？
http://eco4647.jp/
チラシが入ってて
太陽光パネルは費用がかからないっぽい事
言ってましたけど。
ぁゃιぃ？

**名無電力１４００１** · 2010/06/23(水) 23:31:47

>>405 １　なんで＊１００なのか？？
　　　　２　日照強度は　W/ｍ＾２　でなければ合わないだろうが？？

**名無電力１４００１** · 2010/06/24(木) 23:38:33

パネルの設置可能な面積って
屋根からはみ出なければ大丈夫なの？

**名無電力１４００１** · 2010/06/25(金) 05:40:28

　俺は実は太陽光発電に力点があるんよ。次が原子力で風力は3番目あまり詳しいほうでない

ところで原子力が4000億KWｈとなると、稼働率を10％改善して基数をちょっと増やせば実現するが、だから10年ー15年）
太陽光発電が総計4000億kWhになるというのは大変なこと
太陽光発電は年平均稼動時間（0と１００％ではないいつもそのあいだ）
は約１０００時間だから４０００億ｋW ｈは設備は定格総計は4億kWもいる
平地に広げれば効率15％で全国で２７００平方kmにもなっててしまう（一県平均52平方km）
もろもろの屋根の上が総計限界1億kW強だとすると、農地山林で2000平方km必要だ
とてもそんなにはできないだろうと厨房君たちは思うだろうが
原子力以外にはそれだけの電力元はほかになく70年も先にもしかしたら核融合ができるまでは日本の文明と工業等のある程度維持ため絶対必要だ、やらねばならないことに決まってる

デンマーク戦も　3対1　で勝ったしがんばろうぜ

**名無電力１４００１** · 2010/06/25(金) 20:22:51

>>409
メーカーにもよるけど、
棟・軒・けらばから大体400mmほど内側に
乗っける感じで設計するよ。

**億kW** · 2010/06/25(金) 22:56:36

>>410　続き　　2050年ころ。今現在6300億kWh(つまり全電力の63％前後)発電してる火力発電が4分の一前後（CCSも含めて）に激減したとき
原子力と太陽光または太陽熱発電は、両方合計で8000億kWhも必要とされると思われる。現在の原子力3000億kWhにプラス5000億kWhでそれが４６00億kWhも減る火力発電の大穴を埋めると思われる

、で俺はそれは原子力4000億と太陽光または熱発電4000億と書いてるわけだが
そんな馬鹿な,太陽光1500億で、原子力6500億くらいだろうと思うやつもおおいだろう
両方で8000億必要なのはわかるとして、太陽光は屋根の上と農地山林それぞれ750億ｋWｈ（つまり設備はそれぞれ7500万kＷづつくらい）と思うに違いない

　残念ながら原子力はそんなに増えられないと思う、それは原子力は世界で温暖化防止と化石燃料枯渇対策に必要とされて、中進国はもちろんかなりの途上国も導入せざるを得ず
そんなに埋蔵量が豊富でないウランの供給が逼迫してくるのは必至だからだ

**名無電力１４００１** · 2010/06/27(日) 21:14:20

>401
おひさまファンドって本当に儲かるの？

**名無電力１４００１** · 2010/06/28(月) 01:41:17

層化に手を出してどうする

**名無電力１４００１** · 2010/06/28(月) 19:39:36

>>411
見積もり取ったら
幅方向で軒先から内側に10cmくらいのところまで載せる割付貰ったんだが
こんな載せ方したらメーカー保証がなくなるんかいな？

**名無電力１４００１** · 2010/06/28(月) 21:25:52

>>415
台風で飛んでくよ。

**名無電力１４００１** · 2010/06/28(月) 21:54:05

>>416
それは困る
実際飛んでった事例は多いの？

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 00:08:14

>>417
設計指針ってのがあって、それぞれメーカーで違うと思うけど、研修で習っているのに
それを無視して業者が設計している可能性があるね。
その業者的には「そんなんで飛ぶかいな！」と言いたいところだろう。
ちなみに何十年に一回来るか来ないかの台風を想定しているようですよ。
だから、事例はほとんどないかもね。
でもその台風が明日来るかも知れないし、100年来ないかも知れない。
自己責任と言うことですよ。
近所には、峰（屋根の一番上の部分）から若干はみ出ている家があるし。
ウチに見積りに来た業者は、こっちがギリギリまで乗せてと言っても断ってきた。

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 01:23:24

>>415
屋根に強度があって、台風でパネルの裏に風を巻き込まなければおk。

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 01:57:52

瓦だし強度はありそう、なんだけどねえ
台風というか竜巻が来たらとぶかも
メーカーの保証が無くなるのは困るな

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 07:27:10

台風で飛んでも保証が効くんですか

つーか道端歩いてて怖いですね

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 08:01:01

台風の時に道端歩くのか？

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 13:14:48

保障書の協約条項を見てください
1.戦争と自然災害の損害は一切補償の対象外です、
　必ず高書いてあります。

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 13:43:12

竜巻w　隕石w　日本が破綻しお金が紙くず同然になる確率のほうが高いw

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 19:50:36

そう言って悪徳業者はギリギリまで乗せようとする。
明らかに設計不良（強度不足）による破損を証明できれば、自然災害でも
保証してもらえる。
例えば、メーカーの指示通りに端からスペースを取っていて、たいしたことない
台風で飛んでいったとかね。ちなみに屋根の強度は関係ないからね。

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 20:07:06

竜巻と台風はぜんぜん違うもんだろw
竜巻でも大丈夫な施工なんてあるのかよw

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 20:43:47

＞４２６
違うどころじゃないよそれ

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 20:51:20

竜巻って家ごと飛ばされるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2010/06/29(火) 21:03:12

>>428
藤田スケールでF3（風速の目安70ｍ）以上なら直撃でほぼ壊滅
パネルはF1でも剥がされるだろうね

**名無電力１４００１** · 2010/06/30(水) 02:20:01

>429
はがれて舞ったら無茶苦茶あぶねーじゃんか

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 17:12:34

剥がれて舞ったパネルに当たって怪我をした人が出たら、その責任は当然持ち主に来るでしょうね。

いくら設置業者が悪い、って言っても、それは持ち主と設置業者との話であって、怪我をした被害者
には無関係だし。

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 18:28:25

裁判になったら、パネルが飛ぶくらい風が強い日に外を無防備に
歩いていいた方にも何割か落ち度があると判断されそう。
ちなみにそれって保険対象だよね。（保険に入っていればの話だけど。）
対象じゃないのかな？

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 18:38:35

瓦とか壁と同じだろ。

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 18:44:32

>>430-431
F1の竜巻って屋根も一部飛ばされる規模だぞ

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 20:20:52

竜巻や台風で損害が出た時に業者やメーカーが保障するって
アホか今まで賠償したのは僅か4件だけだ、それも裁判になって
やっと勝訴した新聞の記事では500万円以上の裁判費用がかかり
かえって大損したと書いてあった、簡単には保障されないんだ、

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 20:43:26

>>435
そう言う人をアホと言う。

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 20:46:51

>>436
だからアホかって言っている。

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 20:56:18

そういうおまえもアホだ、だか一番の大馬鹿アホは
太陽光パネルを業者の言葉を信じて屋根に付けた奴だ、

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 21:56:20

アマチュア無線のアンテナや鉄塔は対人・対物保険があるが、
太陽光パネルとかはどうなってるよ？
アマチュア無線の場合は、メーカー設置基準を守ってれば、台風で飛んだ場合保険適用だったハズ。

**名無電力１４００１** · 2010/07/01(木) 23:58:43

ひらがな打ちのバカが来たな

**名無電力１４００１** · 2010/07/03(土) 16:35:35

20年間ちゃんと屋根について
元が取れたら代金払ってやる

**名無電力１４００１** · 2010/07/04(日) 03:03:47

犯罪隠蔽企業
内外電機　http://naigai-e.co.jp/
もうすぐ潰れるよ。

**名無電力１４００１** · 2010/07/04(日) 10:33:01

民主党が政権を取る以前に取り付けた業者はまともな業者
最近の格安業者は外国製の品質の悪い格安パネルは
いいかげな手抜き工事で屋根に置いただけのもある
台風でなくとも外れて落下、保証者には小さく自然災害は有償と
書いてある　最近の格安業者にはご注意を。

**名無電力１４００１** · 2010/07/04(日) 15:39:35

最近の格安業者教えてくれ。

**名無電力１４００１** · 2010/07/04(日) 15:59:40

てかおまいらは保険付けんの？
10年で15000円で300万まで保証のやつ

**名無電力１４００１** · 2010/07/04(日) 18:11:56

民主党は消費税だけでなく、法人税と相続税も大増税して
史上空前の大増税をやらかす
しかし、それでも公務員の首切りと給料カットは一切せず
絶対に民主党に投票してはならない

**名無電力１４００１** · 2010/07/04(日) 19:25:23

対して払ってもないのに高額年金と
ナマポもらってるやつの方がゴキブリじゃね

**名無電力１４００１** · 2010/07/05(月) 19:50:10

抱き合わせ販売　補助金詐欺

**億ｋＷ** · 2010/07/09(金) 08:56:27

経産省から、２０１０版エネルギー基本計画が発表されました、注目のＣＯ２削減量は２００７年比４０％減となってます,
90年比では２８％くらいかな？？、２０３０年だから何とか４０％を出そうと苦労してますねでも４０％を出したのは経産省にしては一応評価できるか、
９０年比２５％から２-３％しか上でないけど

電力の２０３０年目標構成比が出てますのでリンクします
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/178598/01.jpg
火力が３割ほどに減ってるのは評価できます、今の半分ですね、電力部門ではＣＯ２は半分に減らそうという意図がある、
ただしその分産業要非電力用途ＣＯ２の減らす量を、減らしてる、家庭用は半分にといってます（太陽光発電で減る分も含めて）
でゼロエミッション発電である７割のうち５割が原子力ですね、官僚だとこういう一見手堅く臆病な道しか、選ばないのでしょう、経産省ならではかも
自然エネルギー２１％のうち水力が９％くらいだろうから
太陽光と風力はそれぞれ８％、と３％かな、残り１は地熱か、つまり太陽光発電は８０００万ｋＷを考えてるようだ、
最近の政府系〇〇〇の若手の意見２０２０年に７９００万ｋＷ。よりだいぶ後退か。。。。。。。「時間変動克服を蓄電池に頼る彼ら」ではこれ以上は出せないかも
またこれらの％はたぶん太陽光風力は、このくらいにしといて「３０年以降の幻のなんか出る新新エネルギーに期待」という路線だと思う、
そんな幻想は否定してる俺は２０３０年には太陽光発電は１億６０００から１億８０００万ｋＷ必要だろうと日ごろ言ってるのですが
ならば原子力は４割以下で抑えられる,第一５割５０００億ｋｗに必要とされてる稼働率９０％は無理だろう
経産省の投げやり試算かも

**名無電力１４００１** · 2010/07/09(金) 21:02:40

まあ、政治家は流れを見ているだけで本気度は低いからな。
とんでもなく本気の政治家が一人必要だ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 16:45:39

しかし昼間に発電できるから
その時売電して夜は買電すれば効率的だよな
揚水式ダムいらんくなるんとちゃうか

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 16:46:25

最終的には逆転するから
揚水式ダムは夜間発電用になるんだろうな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 22:00:15

揚水式ダムから揚水式ムダになるんだよ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 23:24:33

揚水は、11～13時ぐらいに揚水して、夕方から11時ぐらいまでに放水することになる。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 23:25:09

訂正。
揚水は、11～13時ぐらいに揚水して、夕方から23時ぐらいまでに発電することになる。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 23:39:16

って考えると送電網とか言ってるあほの
論理はとっくに破たんしてるな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 00:30:20

夜間電力料金の操作で需給バランス保てるから昼夜の逆転はない。
エコキュートや蓄熱冷暖房が稼動する時間帯が電力余剰時間帯に移動するだけ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 15:26:22

日照率はおおよそライブカメラで把握できる。ちなみに長野市のライブカメラでは過去７年のデータが蓄積されていましたす。
http://nagano-city.com/

**億ｋＷ** · 2010/07/11(日) 21:27:55

民主党が選挙っで負けたなあ、これくらいの結果になるんだったら、温暖化対策の方針で自民党とがんと対決すればよかったのに
９０年比２５％削減を言ってる民主党もちょっと数字が大きすぎて（でも最近国内では１５％分やればいいといってる）
つらいだろうが９０年比８％の自民党はひどいものがある
８％とはなにごとだと論戦の１大争点にすればよかったのに
未来を見れない自民党とうき彫りになったのに
国民は温暖化問題などわからないだろう、とたかをくくってる民主党が悪い

　両党の主張がこれほど違うのに民主党はぼけーとしてたなあ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 23:16:10

>>459
日本を良くしようとする意志もなく、思いつきで自分の気持ちを述べる議員ばかりの
民主党には無理だよ。
言った後に「あれは個人的な意見です。」で済ませる。
てか、自民党もダメなんだけどな。

**名無電力１４００１** · 2010/07/12(月) 18:52:05

まあ、今回の選挙ではエコなんて言葉は聞かなかったな。

**億ｋＷ** · 2010/07/12(月) 22:56:54

＞日本を良くしようとする意志もなく、思いつきで自分の気持ちを述べる議員ばかりの

君が思いつきでそう思い込んでるだけじゃないか
簡単に自分の気持ちだけを言ってるのは君だよ

**億ｋＷ** · 2010/07/12(月) 23:01:35

>>461　全然発言なかったね、あまりにゼロ
だから争点にしてれば90年比8％削減などと言ってる自民の、未来を見る目のなさ（あほ盲目ぶり）がばれたのに惜しいなあ
鳩山氏の25％削減が、ちょっとだけ数が大きすぎるが鋭いとこついてるという自信が民主党になかったんだ

**名無電力１４００１** · 2010/07/12(月) 23:59:46

日本はまた閉塞へと、国民自ら舵を切りかけているのだろうか。

**名無電力１４００１** · 2010/07/13(火) 00:05:02

>>463
でも「ちょっとだけ数が大きすぎる」ところがビミョーじゃないか？
25％は幾らなんでも見え張りすぎだろ

**名無電力１４００１** · 2010/07/13(火) 00:15:28

>>462
言う通り、俺の思い込みだろう。
でも、そう思い込ませているのは政治家。
故に今の民主党はダメなんだよ。
逆に政権交代したときは、何とかしてくれそうだと
みんな思い込ませられていた。それも政治家の力。
民主党の催眠術は長く続かなかったね。

**名無電力１４００１** · 2010/07/13(火) 02:49:03

スレ違いだ。

**名無電力１４００１** · 2010/07/13(火) 05:59:28

エゴから濁りを取ればいい

**億ｋＷ** · 2010/07/13(火) 18:52:31

>>465　ついこのあいだ報道されたことによると、25％のうち国内での削減量は15％にしようということが検討されてる
ならば全体で20％にすればちょうどだったんだろうなあ
鳩山氏は国内で20％くらい考えてたんではないか
世界が早めに削減方向になるならヨーロッパがどうやら30％削減にするといってたからだ
実際は今はもう30％に決まってる
ならば国内で20％削減だというのはある意味筋が通る

**名無電力１４００１** · 2010/07/13(火) 23:12:36

>>468
太陽電池を屋根に載せないのはエゴ？

**名無電力１４００１** · 2010/07/13(火) 23:13:42

>>467
小さい人間やねぇ。

**名無電力１４００１** · 2010/07/14(水) 08:13:43

エゴはキュート

**名無電力１４００１** · 2010/07/15(木) 18:11:49

★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1　電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2　電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3　ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
　　　電線を接続する作業。
例4　ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5　配電盤を造営材に取り付ける作業。

※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか？ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です！　　

**名無電力１４００１** · 2010/07/15(木) 20:17:36

うっせ、シロウト以下のヘタクソ工事屋

**名無電力１４００１** · 2010/07/16(金) 07:32:53

>>458
そんなもの使い物にならない。
気象庁の日照エネルギーの統計情報なら
日本全国過去数年間の
一時間ごとの数値が公開されている。

**名無電力１４００１** · 2010/07/16(金) 23:18:12

>>475
あのHPは、たぶん何かの宣伝だと思います。
まったく使い物にならないですもんね。
気象庁のデータで十分過ぎます。

**億ｋＷ** · 2010/07/20(火) 22:22:30

自民党のどこが抜けてるかというと、自民党は要するにＣＯ２削減にともない削減量に比例して経済が小さくなると思いこんでるからこそ
地球が温暖化してるのはわかってるのに！　2020年にはＣＯ２は90年比8％しか減らせない減らしたくないと駄々をこねてる
その理由は、経済の縮小が怖い、恐怖だからとちょっとかんがえれば自分らを分析できるはずなんよ

　なのに25％削減論を維持する民主党が成長戦略に言及しても
、なに。25％削減しても成長できるのかそうじゃないだろうと突っ込まない突っ込めない
自分のいってることすらよくわかってないおとぼけ達なんよ

**名無電力１４００１** · 2010/07/20(火) 23:07:17

ＣＯ２削減って反原発や反捕鯨みたいに欧州の勝手な扇動に日本が踊らされているだけ
シンプルに省エネでいいんだよ！省エネで

**名無電力１４００１** · 2010/07/21(水) 03:54:21

アホ自民とは関係なくどんどんうちのソーラーは電気発電してるわ

**名無電力１４００１** · 2010/07/21(水) 07:31:18

再生可能エネルギー買い取り制度、23日に枠組み取りまとめ
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2E79F8DE0E2E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

**名無電力１４００１** · 2010/07/21(水) 07:33:56

NHK
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100721/t10015855771000.html

家庭だけでなく企業などが太陽光で発電した電気も電力会社に買い取り義務を課すほか、
「風力」や「水力」など太陽光以外の４つの再生可能エネルギーも買い取り対象に加えます。
これにより、二酸化炭素の排出量は現在よりおよそ２％削減されるということですが、
電力会社の買い取り範囲が広がることで、制度開始から１０年後には、
夫婦と子ども２人の世帯は電気料金の追加負担が最大で月２００円になるとしています。

**名無電力１４００１** · 2010/07/21(水) 22:34:45

>>481
そういうことなら、庭に小型風車並べてみたい。
ＣＯ２削減とかどうでもいいんだけど、自然エネルギーを有効に使いたいだけだ。
毎日、バカみたいに風吹いてるし。

**岩手の男** · 2010/07/21(水) 22:45:27

化石燃料の代わりのエネルギーは限られてる

　表1　2040年でおおよそ、
やはり第１　に太陽光または熱発電（定格総計２．５－３億ｋＷつまり２５００－３０００億ｋＷｈ）　、
　　　第２　は原子力の多少の増（増分は１０００－１５００億ｋＷｈ）、
　　　第３　がだいぶ小さくなって風力（７００－１５００億ｋＷｈ）　と地熱（３００－７００億ｋＷｈ）
　　　第４　がＣＣＳによる火力発電（300-700億ｋＷｈ
　　　第５　小規模水力は総計で相当小さいと思われる　　以下　海水温度差発電、海流発電？？
　非電力部門ではバイオマスが多少、藻類の海での大養殖が成功すればかなり大きいといわれる

　表１に書いてあるように、これから大きく伸びて使えるエネルギーは限られています
１　化石燃料の残りをＣＯ２を処理しながら使うＣＣＳ　２　原子力　３　自然エネルギーの三種類に限られます
何十年、何百年たっても同じです表１にあげたものから使うしかない。ただし唯一原子力に入りますが
核融合がもしかしたら6-70年後はできるかもしれない、これができれば大きいと思う
でも60-70年後です、温暖化にはぜんぜん間に合いません　早期にできると思うのは幻想だと思う
物理的にこの地球と地球周辺がそうなってるのであって。技術開発でエネルギーが出るわけではない、ないエネルギは取り出せない
太陽光のように「あるエネルギー」が技術開発によって取り出せるようになるだけです
で大きいのは表１に出てる

　このことから実は、温暖化防止は早めにやるほうが絶対よい
という法則（あるいは真理）がでてきます
どうせ限られてるなら、行き着く先はかなり一定で、時間を引き延ばしてもしょうがない、温暖化が進むだけというわけです
この法則を岩手の法則といいたいと思います、これから普及させて温暖化防止のやや早期化を進めたい
岩手のわれわれによって最初に提言されたから岩手の法則といいたいと思う
もしかしたら世界的に有名になりますよ（どこかで誰かがすでに広めてたらそっちのほうになる

**岩手の男** · 2010/07/21(水) 22:46:51

>>483　続き
　実際をもう少し見てみると、多くの人が時代が下がれば、時がたつと、必ず何かとてもいいエネルギーが出てくるだろうと思う
それを待って工業などの転換を図れば、少ないエネルギで四苦八苦しなくてすむ経済にもいい
そう考えて温暖化防止を早めにすることに多くの人が嫌がる反対する
だがそれは見通しが違ってるというわけです

**名無電力１４００１** · 2010/07/21(水) 23:01:23

地球レベルのCO2削減を本気でやりたいのなら
いらんことせずに人間の数を減らすのが一番なんだぜ。

**名無電力１４００１** · 2010/07/21(水) 23:22:55

いまの国際的なCO2削減競争は、新たな金融デリバティブ商品を生み出すきっかけ作りに過ぎない。
日本は極論に走らず地道に省エネを突き進めばいいんだよ。
複雑系としての地球をよく知りもせず、単純な低炭素社会とかに経済競争を絡めて突き進むのは
もっと大きな地球規模の歪みを人間が生み出す引き金になるだけ。

**岩手の男** · 2010/07/22(木) 00:08:07

>>485　昔の言葉だろうからわからんだろうがいわゆるファシストというのはそのように考えるものなのよ
そのどこがおかしいかわからんだろうからそうかんがえるんだろうがな
ファシズムなんて無知と思考不足が生んでる

**名無電力１４００１** · 2010/07/22(木) 00:26:49

つか、>>485は単なる皮肉だろ
低炭素社会なんて、そもそもがシオニズムみたいなものだし