☆☆☆ 原子力発電総合スレ２ ☆☆☆
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0001名無電力１４００１
2010/03/14(日) 03:10:17★ 原子炉の廃棄や高レベル放射性廃棄物処分を考えると、原子力発電はものすごく高いんじゃないの？
☆ 濃縮・廃炉・再処理・廃棄物処分全て含めても、原子力は火力に対してコスト競争力をもつ、
という試算結果になっています。
⇒ コスト等検討小委員会
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/contentscost-zigyousya.html
★ 廃棄物って埋めてから何万年も管理しつづけるんでしょ？コストもかかるし、第一漏れ出てくるでしょ？
☆ 一度埋めたら以後管理しません。管理しなくとも数十万年間漏れ出てこないように設計することになっています。
⇒ わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
⇒ 高レベル放射性廃棄物の地層処分技術に関する知識基盤の構築
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
★ 自然エネルギーやエコカーを普及させれば、温暖化対策に原発なんて必要ないでしょ？
☆ 2020年までに、原子力だけで1億1000万トンのCO2を削減することが計画されています。
これは太陽光や風力によって可能な削減量とは比較にならない位、大きなものです。
⇒ 中期目標検討委員会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/06gijisidai.html
⇒ 長期エネルギー需給見通し（再計算）
http://www.meti.go.jp/report/data/g90902aj.html
☆ これらの結果に反論する時には、最低限文献に目を通した上で、
理性的な反論を心がけましょう！
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1256639191/
0793名無電力１４００１
2010/06/26(土) 23:14:27４ｋＷソーラーが平均1ｋＷで1年発電すれば8760ｋＷｈ発電できる、定格電力と仮定した稼働時間２０００時間余
そんなに発電しないよ、１０５０時間分が常識、そしてそれは誰でも知ってる
俺は１ｋＷｈ１４円で売って。ｋＷごとに年間１０００時間分売れたとして、つまり１万４０００円かける３０年で４２万円としてるんだがどこかおかしい？
５行目 あのねえ４ＫＷで２５０万円なら ３０００万ｋＷ＊２５０万円/４ でしょうが １８兆いくらだよ
それを５年で割れば３兆６０００億 近づいただろう
0794名無電力１４００１
2010/06/26(土) 23:33:50４ｋｗの能力で1kwしか作らないんですよ。
よく読んでくださいね。4ｋｗでも1ｋｗの電力しか作れないんですよ。
必要とされているのは1ｋwの電力ですから どうなるかわかるでしょ。
42万円は電力の売値合計ですよね、ソーラーシステムの値段の詳細は
販売店で聞いてください。
0795名無電力１４００１
2010/06/27(日) 07:27:030796名無電力１４００１
2010/06/27(日) 07:38:10なにをいきり立っているのですか。
私は原子力しかないと固く信じています。
現実、送電線整備が課題でダメになった風力発電があります。
農地や山林、海上を利用して風力や太陽光と言った書き込みもありますが、
いいかげんにしろ！
農業者、林業者、漁業者を何だと思っているんだ！
と言っておきましょう。
あなたの会社をつぶして、そこに風車をたてます。と言われたらどうしますか。
たとえば海上で風車をやるなら少なくとも大陸棚をはずして沖合いでやってくださいね。
仕事場を勝手に奪わない発想でお願いします。
0797名無電力１４００１
2010/06/27(日) 17:58:330798名無電力１４００１
2010/06/27(日) 18:05:51メガソーラーをなぜ電力会社はやっているんでしょうか
0799名無電力１４００１
2010/06/27(日) 18:51:00それとも自然エネルギーによる潮流の変動に対する技術開発か？
0800名無電力１４００１
2010/06/27(日) 19:29:06採算取れるか危うい段階でやってんだから
0801名無電力１４００１
2010/06/27(日) 20:14:210802名無電力１４００１
2010/06/27(日) 21:04:11＞そんな馬鹿な,太陽光1500億で、原子力6500億くらいだろうと思うやつもおおいだろう
両方で8000億必要なのはわかるとして、太陽光は屋根の上と農地山林それぞれ750億ｋWｈ（つまり設備はそれぞれ7500万kＷづつくらい）と思うに違いない
残念ながら原子力はそんなに増えられないと思う、それは原子力は世界で温暖化防止に必要とされて、中進国はもちろんかなりの途上国も導入せざるを得ず
そんなに埋蔵量が豊富でないウランの供給が逼迫してくるのは必至だからだ
＋＋＋＋それでも太陽光は多くてもせいぜい１億５０００万ｋＷくらいとおもうやつは次から次へだ
電力会社と同じで太陽光発電を莫大にやらなくても何かが大量に電力生むようになると大妄想してるやつが多い
0803名無電力１４００１
2010/06/27(日) 21:11:24２０４０年くらいでもせいぜい数千万ｋＷだろうとしか思ってない
いったい電力会社は、2040年ころなんでいったい火力の大穴が埋まると、思ってるんだろうな
半分は、そのころでもＣＯ２削減はそんなに多くなく火力がたくさん使えると思ってる
後半分は低学年のボケの>>769みたいに、「何かいいものが出てきて大電力元になるはず」と妄想してるのかな
とにかく>>769などをまったく理解してないようだね
0804名無電力１４００１
2010/06/27(日) 21:14:15そのうち下火で忘れられるとまで思ってる馬鹿がいるみたい
0806名無電力１４００１
2010/06/28(月) 00:21:14火力 燃料価格に左右されやすい 二酸化炭素問題 資源枯渇
水力 工事に時間 場所が限られる 海浜破壊や河川管理への疑問視
原子力 安定供給可能 小規模な場所に大規模な発電が可能 地域の安全に対する不安
風力 発電は風頼みで不安定 高品質な電力の確保に更なる技術が必要
これらの問題を解決するために それぞれの長所を組み合わせるしか
ないでしょ。
0807名無電力１４００１
2010/06/28(月) 06:20:34ぷっ
馬鹿丸出し
0808名無電力１４００１
2010/06/28(月) 13:34:22http://www.asahi.com/paper/editorial20100628.html
日本にとってインフラ輸出は
今後の成長戦略において重要な位置づけを占めるのに、
それに反対する朝日新聞はあほ。
中国とだけ付き合っておけばよい、という感覚の朝日の主張はばかばかしいね。
明らかに日本の国益を損ねている。
0809名無電力１４００１
2010/06/28(月) 17:27:04電力会社は国の言いなりで、自らは将来電力源を考えたり判断したりはしないでしょう。
なぜなら自ら判断すると電力会社の責任になるからです。
どんなに不効率でも、どれほど課題が山済みでも、国の方針にご無理ごもっともで従順ですよ。
電力会社の考えを求める方が無理でしょうね。
0810名無電力１４００１
2010/06/28(月) 17:43:38朝日も焼きがまわりましたね。
日印原子力協定はアメリカやフランスから強力に圧力がかかって、日本は
やらざるを得なくなったのが真相でしょう。
米仏などが受注した原子力発電所の建設に支障が出ているからです。
米が受注したインドの原発の原子炉容器は日本鋼管のものを使うわけです。
ところが原子力協定をしていない日本からインドへ原子力関連機材は持ち込
めないから米はインドの原発工事を進められない。
ここが朝日は見えてない訳。
それと日印原子力協定を結ぶと日本の原子力発電所受注が可能になると言う
のは妄想でしかないと思いますよ。
世界はそんなに甘くはないですよ。原発の釜とかタービンとか部品屋としてうまく
使いまわされるのが落ちでないかとも思ったりしますね。
0811名無電力１４００１
2010/06/28(月) 18:23:35勉強不足で申し訳ない。変動吸収の五つの方法って何？
よかったら、URLでも貼っておいてくれ。
0812名無電力１４００１
2010/06/28(月) 21:42:33炭素税を精製・製造販売の製品に揮発税と同じように
付加した方がいいんでないでしょうか？
0813名無電力１４００１
2010/06/29(火) 12:01:12http://www.youtube.com/watch?v=gE9xsLWlU0E&feature=PlayList&p=F87AF9CFF3A4BE75&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
0814名無電力１４００１
2010/06/29(火) 13:49:22いつつ並べたＵＲＬはないと思います
簡単に併記しますと、先述したように、１ は逐電装置群による平滑化、うちリチウム等をかなり使える場合は立ち上がり充電立ち上がりが非常に早く、遅い２と補完性が強いと思う
２ は火力によるバックアップ、ご存知のようにこれだけをあまり多用するとＣＯ２が減りません、１の方法でまずカバーし天候の関係で時間が長引いたときに主に使うのがいい、というかそうでないとうまくない
３ は前に書いたけど、水素製造をかなりの規模でやって、水素製造の量を加減できることで平滑化を測る
この方法はよくできた水素は再び発電に使うと誤解されますが、おそらく運輸方面で膨大な水素が必要になり、晴れた日の真昼などは数千万ー億ｋＷ単位で、水素を電気分解してもできる水素者運輸で必要と思われる
問題はそのような大量に電気分解できる工場がある程度の価格で作れるか
運輸の需要に応じて全国で何百何千もの多数に分散できるのがメリット
４ は最近スマートグリッドでもこれを欠かせば効力が半減といわれてる
何らかの手段で制御して付加消費電力を減らす方法、難しい問題が多々ありますが、特に１-３で相当平滑後に使わないと頻繁に切断したら問題外
制御方法ではわれらが考えた電力放送（無線有線（ネット））を全国的にセットする。後ほど委細書きます
５ ４の延長とも取れますが太陽光の時代ならではのことで、どういうものかもう一度考えてください
基本原理は４と同じ
以上少なくても４千万ｋＷ文くらいは平滑に使える、ものによってはそれ以上
やや小さいのとまだ空想上に近いものとしては ６ 揚水発電を使う、未来では夜間電力需要が多く原子力では揚水発電は必要ない、あまる
７ 原子力の時間変動発電。やはりあぶないか、あるいは原発の季節限定運転（北の冬と関東等の梅雨時、施設は東北では両用できる）
などですね、とりあえず簡単に
0815名無電力１４００１
2010/06/29(火) 13:51:330816名無電力１４００１
2010/06/29(火) 13:56:12スーパースマートグリッドと呼ぼうかなと思ってます
0817名無電力１４００１
2010/06/29(火) 20:45:02＞太陽光発電がもし定格4億ｋＷｐできれば全国がんがんはれたときは
真昼で3億4，5000万ｋＷ引く変動対策の、水素製造や蓄電池への充電などで引く1億数千万？？
差し引き2億ｋＷ近く？？全国暗いくもりは真昼で４－６０００万ｋＷくらい？？
えっ、差し引き２億ｋｗ近く、晴れた日の昼そんなに電力が要るのかとお思いの人もいるでしょう
定格総計１億５０００万ｋＷくらいで差し引き７５００万ｋＷでいいんでないか
そういう方は２０５０年ころのエネルギー事情を忘れてます、そのころ化石燃料使用量は今の２割+ＣＣＳにまで減って
総エネルギーは今の６割以下、非電力部門のエネルギーが大幅になくなってます
せめて晴れた日の昼だけでも、かって日電力部門のかせ禁猟が活躍し、そのときはほしくてもないエネルギーをこの太陽光の大量の電力が大穴をかなり埋めるのです
それがなければ工業が激減しますよ
何かで晴れた日だけでも大量のエネルギーをちょっとはつぎ込まないと大変や倍、曇りの日はしょうがない
それが>>814の ５ の骨子なのです
しっかり考えてね
ものすごく貴重な２億ｋｗなのですよ
0818名無電力１４００１
2010/06/29(火) 20:46:590819名無電力１４００１
2010/06/29(火) 21:00:180820名無電力１４００１
2010/06/29(火) 21:57:10それを2050年に先進国全部がやれば温暖化防止を2度以内に防止できる、途上国もそれなりにね
世界中の報道がもう千回書いたのに、まだ知らぬやつがいる
0821名無電力１４００１
2010/06/29(火) 22:33:26ーーー>温暖化防止で温度上昇を2度以内に防止できる
0822名無電力１４００１
2010/06/29(火) 22:36:45これは世界的状況なのですか？
世界それぞれの国によって状況は違うと思うのですが、日本的には
どうなんですか？ 目標値達成には、電力部門だけではなく非電力部門まで
影響するという事ですよね。 情報が氾濫しすぎて よくわからないのですが
炭素を含む燃料を使う事業者には 特別な課税が必要な状況になる。
どう思われますか？
0823名無電力１４００１
2010/06/30(水) 18:44:59温暖化が日本の現象であるか世界の現象であるかなどから説明しなけりゃいけないの
特別な課税が必要？？それで？？課税だけですむかしら
0824名無電力１４００１
2010/06/30(水) 18:50:48地熱、小規模水力発電、養生風力浅い海、などを必死にやって原子力も目一ぱい増やせば6割をちょっと超えれるれるかも
逆に太陽光大規模と原子力をどっちか抜かせば5割を大きくきり4割に向かう、両方抜かせば大滅亡、今の2割とか
原子力反対派ってそれを知らないみたい、不思議だなあ
0825名無電力１４００１
2010/06/30(水) 20:38:36ボケているんですか？ それとも、ブレているんですか？
よくわかりませんね。 世界で、日本で千回も報道したって
何を報道したんですか？ 正確に千回も報道した事を数えたのですか？
ブレたり、ボケてる人の意見が 正常な人の判断の妨げになっている。
それで、間違った判断が氾濫して 世の中が悪くなる。
世の中が悪いのは あなたの責任だと 言っているわけではない。
世の中が悪くなった事によって、自身の環境に悪影響し始めた時に
自身の発言が原因の一部であると認識して欲しいですね。
0826名無電力１４００１
2010/06/30(水) 21:21:17いかれた情報に飛びつき、自身いかれてる学力不足の厨房とはちがうんよ
先進国が2050年にはＣＯ２の８割を削減しなければならないことは世界の先進国の合意になってる
日本で8割削減を言い出したのは安部元総理と言う人。アメリカにもそれを飲むよう進めたのが福田元総理の洞爺湖サミット
あれほど温暖化対策を嫌ってたアメリカでさえ、いまや2050年には83％削減すると決めてる
2050年に向かってヨーロッパ全体が2020年で90年比3割削減を決めた、日本も25％と世界にいった
ちゃんと調べろ、おまえのいかれたありあまるという情報源ではどういう風に言われてるんだい
今日本政府が25％は取り消すとでも言ったか？？
いかれた情報を馬鹿鵜呑みにして世の中にひどい影響を出してるのはあほの厨房法だよ
そして自分の姿に気がつかないのもそっち
おまえは人間は金でしか動かないからＣＯ２排出税を高くすることだけが唯一人間にできることだと思ってるんだろうｗｗｗｗｗ
0827名無電力１４００１
2010/06/30(水) 21:27:13で、お前はいったいなんで8割も削減しなければならないか知らないのだろう
お前の見通しと根拠を書いてみな、俺と思えどっちがいかれてるか比べられるよ
事実を認識しようぜｗｗｗｗｗ
0828名無電力１４００１
2010/06/30(水) 22:50:03彼のいう「正常な判断」とはいったいどういう判断かな
そこを具体的にいわないとすすまないな。この手の厨房でこまるのは抽象的誹謗だけでなんも具体的に書かない厨房が時々出るんよ
>>825はそういうやつでないことを示してほしいな、ほらがんばって書いてね
確かにアメリカなどでは最近ＣＯ2は温暖化の主原因でないと信じたい人が若干増えてるそうだ
彼らは未来でエネルギーが多少でも制限されることが大きな恐怖なんだろうな
ぎゃくに言えばＣＯ２が原因ならばエネルギー少しでも維持のため太陽光風力などは莫大にやらざるをえないことなどは認識がひろまってるということだ
825君どこがおかしいの
0829名無電力１４００１
2010/06/30(水) 22:55:17日本は発生量25％削減を目標としたかもしれない。
で、世界はどうなんですか？
中国の場合は 発生量比ではなく GNP比で削減目標を決めていて
国が成長すれば 発生量25％守らなくても良い。
または、200５年基準で考えるとか 中国が合意しないもんで
アメリカも意見的に同意しても 承認実行しないなんて事になっている。
そうゆう事で、いったいどこの根拠で見るんですかね？
世界が勝手に努力するから 基準なんてなくても いいんですか？
0830名無電力１４００１
2010/06/30(水) 23:14:48中国やインドや途上国が、ＣＯ２発生量を削減することを。納得しないでそれで世界がまとまらないことは、昨年暮れのコップ15という会議で大問題になったし
世界ではその問題が課題になったことはそれこそ世界の報道が2000！回も報道してるよ
まず中国をどう説得して。多少はＣＯ２を削減させるか、それは大きな課題だ
ただし君のように先進国と同じ％の削減を主張してるのはあほｐの厨房以外世界に1％もいないよ
中国などが今までずば抜けてＣＯ２を排出してきたのは先進国で、先進国の責任販売もあるし、われわれ中進国と途上国はまだまだ経済を伸ばせねばならないといってることはあまりに有名
これは3000回報道されてるねｗｗｗｗｗ、普通の人は先進国が30％なら中国は10-15％、先進国が80％で始めて中国等は50％前後とか判断してるよ
で、中国等をどうやって納得させ参加させるか、方法はあるのか。これだけでスレが10っこも必要だし俺もえんえんと千字も万字も書かねばならぬだろう
だがこの点で厨房君たちが間違ってるのは中国を納得させ、参加させる方法、展望範囲でないかと思う点だ
展望戦略はあるんだよ。評論家や外務省がボケてるある意味無知だ
それも書くと長くなるが、鍵は化石燃料の代替エネルギーの構造がある
誤解されてるが中国ですら、石炭などをいつまでも今のように超大量につかえるとは思ってないよ
では中国は未来はどうしようというのか
そこに中国の特徴と欠点が出てる、そこを指摘すべきだ
われわれはちゃくちゃくと布石打ってるボケの外務省など待ってられない
うまくいけば5－８年でめどがつくよ
0831名無電力１４００１
2010/06/30(水) 23:16:370832名無電力１４００１
2010/06/30(水) 23:41:05中国は世界最大の経済国になろうとしているのに、過去の先進国の責任に
なすりつけようとしている。今や 中国は途上国なんですか？
途上国の認識で 世界で大国だって世界を説得するんですか？
どの国も矛盾を感じますよね。大国であるのなら、大国らしい行動を
取って欲しいですね。アメリカも 同意すれば 従うでしょ。
0833名無電力１４００１
2010/07/01(木) 08:53:50戦争はなぜ無くならないのでしょうか。無くす方法がありますか。
人間が人間であり続ける以上戦争をなくしたりCO2を極端に削減したりできる事は有り得ない事に気づいた方が良いでしょうね。
水の心配が無い、電気の恩恵を受けている、日本では当たり前のこんな事すら、世界的には充足されているのは人口比で何
％かご存知ですか。
多くはCO2はどうでも良くて水が欲しいし、先進国の資源侵略へ立ち向かう戦いはせねばならないのです。僅か1割や2割の世
界人口の先進国民の我ままとは戦わなければならないのが途上国の立場です。
だから原子力も欲しい、大国を相手にするには核兵器も欲しい、これが現実です。ですから例え先進国が原発をセーブしても
核兵器削減を下としても、世界規模ではCO2も増える、原発も核兵器もまだまだ増えます。
先進国が地球未来へ貢献的に先進研究をする事は義務でしょう。その意味で太陽光も風力もエコエネルギーと呼ばれる研究
は積極的に行うべきです。でもそれによって、世界が50～100年程度の間に大変革が起こると考えるのは妄想に過ぎないと思
います。
まずは原子力を早急にどれだけ増やせるかです。
それには現在のように莫大な税金と廃棄物と危険と核兵器原料を湯水のごとく投入、排出する原発ではない原子炉をどれだけ
短期間で開発するかしかないでしょう。
第4世代炉国際スキームに注目する事です。
日本のおごりを取り除いて議論する事が重要ですね。
0834名無電力１４００１
2010/07/01(木) 09:19:31>>830に で、中国等をどうやって納得させ参加させるか、方法はあるのか。これだけでスレが10っこも必要だし俺もえんえんと千字も万字も書かねばならぬだろう
だがこの点で厨房君たちが間違ってるのは中国を納得させ、参加させる方法、展望はないんでないかと思う点だ
展望戦略はあるんだよ。評論家や外務省がボケてるある意味無知だ
それも書くと長くなるが、鍵は化石燃料の代替エネルギーの構造がある
がぜんぜん読めずに（また無知だからまったくわからない）特に最後の文は想像もつかんだろうなあ
無知な00が相手の展望を妄想というのはよくあること、だからこそ無知ｗｗｗｗｗ
0835名無電力１４００１
2010/07/01(木) 14:07:48原発を早急に増やすのが重要と言いながら
次世代原子炉に注目せよという言い分は矛盾してる
頭の弱い人かしら
0836名無電力１４００１
2010/07/01(木) 16:51:28だがそうはいかないから問題なのだ、おれが現実的だよお前が妄想的
お前のほうが＞世界人口の先進国民の我ままとは戦わなければならないのが途上国の立場です
と書いてあるだろうが，温暖化防止はさけられないとやがてわかり、先進国が独占したがってるウランはこっちへ回せと途上国はがんばることになる
代替エネルギーがなくては始まらないから、先進国は譲らざるを得ない、その意味で原子力は重要
0837名無電力１４００１
2010/07/01(木) 16:56:41中進国と書いただろうが
0838名無電力１４００１
2010/07/01(木) 17:35:33原子力はウランしかないと思ってませんか。
人類の発展願望は誰も止める事はできません。
現在の原発はプルトニウム製造施設と分かっていてもつくり続けなければならない。
今世界中で何百基もの原発建設および建設計画が足早に進められています。
この流れを止める事はできないわけですから、なおのこと第4世代原子炉を急がなけ
ればならないのです。
少しでも早く、より経済的で、より安全で、廃棄物問題を回避でき、核兵器原料を作ら
ない原子炉へシフトしていかなければならないと言うのが世界のニーズです。
クリーンエネルギーがそれほど簡単にいくなら、クリーンで安全で核と無縁で、しかも
格段と安上がりなわけですから、これを途上国へ援助しないのでしょうか。
、先進国は皆、原発を作らせようと躍起になっていますよ。
0840名無電力１４００１
2010/07/01(木) 21:48:18誰が格段と安上がりといったの？？俺は>>790でｋＷあたり42万、さらに20年もすれば4億ｋＷで100兆円といったけどね
４２万は安くない、でもいずれは全世界なら50億ｋＷくらいまでいくかもしれないけどね、６00から-1000兆円だ、簡単にはいかない
核兵器材料可能性はだめならプルトニウムは否定してるみたいだから、第４世代原子炉ってトリウム増殖炉のことかいな
ウランは途上国中進国へ回すというのは認める賛成なのね
で先進国はトリウムでやるべきだってか、トリウム増殖炉（あるいは限りなく増殖炉に近いトリウム炉）
はうまくいくかな
0842名無電力１４００１
2010/07/02(金) 09:33:14あなたの言う次世代とは何を指しているのですか。
現在は何世代ですか。
今はⅢ世代、これからⅢ＋が稼動していくのではないですか。
私はⅣと言ってるんですがね。
あなたが言う次世代という言い方をするとしたならば、それは少なくともⅢ＋世代で
あって、私の言っている第Ⅳ世代はその先です。
国際的に行われている第Ⅳ世代炉への方向性も念頭に置いたほうがいいと思いますよ。
Ⅲ＋がどのように定義されたのか。それはⅢからⅣへシフトするには時間的にも技術的
にもあまりに急激過ぎで現実対応に難があるので、Ⅲ＋でつなぎを取ろうと言う事と思い
ます。
日本も参加しての第Ⅳ世代炉議論の現状からすると、あなたがとんでもないズレを起し
ているのではないでしょうか。
0843名無電力１４００１
2010/07/02(金) 09:49:03建設・ランニングコストが
エコエネルギー＜原発エネルギーと言う主張ではないのですか。
ウランだけが原子力ではないでしょう。トリウムもそうですね。
第4世代炉国際フォーラムが6種類の炉を世界各国から提案され
た数十の炉から選択して検討を進めている訳ですから注目してい
かなければなりません。
0844名無電力１４００１
2010/07/02(金) 10:19:58基本的に炉の形式と燃料種別には何の関係もない
第4世代＝ウラン否定 にはなってないのに、その思考には呆れるばかりだ
トリウム溶融塩炉厨は最高のバカである
0845名無電力１４００１
2010/07/02(金) 16:59:30酷い文盲だなｗ
0847名無電力１４００１
2010/07/02(金) 19:00:31意味が全く理解できないのですが、国語辞典で「文盲」を確認された方が良いのでは
ないでしょうか。
それとも自分をたしなめているんでしょうか。
少し前にも同じ単語を使っていた人がいましたよね。
0848名無電力１４００１
2010/07/02(金) 19:37:30基準年1990年から6％削減するという目標が割り当てられている訳だが、実際、ﾄリウム溶融塩炉の開発状況って
原型炉であるもんじゅと比べて進んでるの？
0849名無電力１４００１
2010/07/02(金) 20:17:35>>835をもう一度よく読んでから>>842を振り返ってごらん。
文盲と呼ばれて当然だ。
>>842の指摘が意味をなしてないどころか、
自分の首を絞めてることがわかるだろう。
それでもなお全くわからないならおまえは本物のアホだ。
0850名無電力１４００１
2010/07/02(金) 20:36:280851名無電力１４００１
2010/07/02(金) 21:50:35京都議定書っていきているのですか。生きているとして、あと２．５年でどの程度達成できますか。
熔融塩炉は１１年に一区切りの報告がアメリカとフランスからでる予定ですね。
一方もんじゅは最近の内閣府原子力委員会委員長の発言では先行きの雲行きが怪しくなってきているようです。
0852名無電力１４００１
2010/07/02(金) 21:51:37妄想乙。
0856名無電力１４００１
2010/07/02(金) 22:09:53こんなことまでソースを要求しますか？
今年の春に散々ニュース報道されてた事ですけどね。
ニュースを見るとか読むとかされてないということかな。
まあ時間のあるとき探しときましょう。
0857名無電力１４００１
2010/07/02(金) 22:10:180858名無電力１４００１
2010/07/02(金) 22:11:270859名無電力１４００１
2010/07/02(金) 22:13:36１．陰謀のせいにする
２．ソースを提示しない
３．言葉遣いが古い（擁護派は高齢者か？）
４．説明より煽り・罵倒を優先する
５．議論のすり替えを行う（ウラン炉置き換えの費用を問われると「核廃絶のため」と言い出すなど）
６．トリウム溶融塩炉は全ての点で絶対優れていると考え思考停止する
７．トリウム炉と言えば当然溶融塩炉が中心だと錯覚してる
８．トリウム溶融塩炉は日本独自の技術と思い込んでる
0862名無電力１４００１
2010/07/02(金) 22:21:46４．説明より煽り・罵倒を優先する
0863名無電力１４００１
2010/07/02(金) 22:22:590866名無電力１４００１
2010/07/02(金) 22:48:470870名無電力１４００１
2010/07/02(金) 23:23:22エコエネルギー＜原発エネルギーと言う主張ではないのですか。
君は次から次へと。俺が考えてない書いてないことを妄想してでっち上げてるよ
君はずいぶん年若いの？？そもそもおれを太陽光風力好きな単純エコやろうとおもってない？？
ちょっとまえを読んできて
＞ウランだけが原子力ではないでしょう。トリウムもそうですね
一瞬ウランとトリウムのほかに（プルトニウムは俺と違って原爆材料だと否定してる） まだまだ核分裂材料があるといってるかと思ってドキッとした
だけど溶融塩炉派らしいね、ふーん
確かにウランを大幅に途上国等に譲れば、ウラン原子力で6500億ｋＷｈもはできなくなる、そこまではいいだろう
俺が、だから太陽光発電を3-4億ｋｗもやらねば総エネルギーが減りすぎてどうしようもないといってるのよ（好みだからでないのだよ）
といったときは確かにトリウムの大量利用は無理だろうと思ってるからそういうのよ、きみはそこがちがといいたいのね
さて皆さん、焦点はウランを途上国等にかなり譲れば太陽光発電は莫大にやらざるを得ないかどうかですからね
皆様そこを省かないように願います
僕は原子力は2040年ころでも4000億ｋｗｈ前後どまりだと思う（増殖炉が普及したらどうなるかはまだ検討してない）といってるわけだが（げんざい３０００億ｋＷｈ ）
これがどうなんですかね
0871名無電力１４００１
2010/07/02(金) 23:56:370873名無電力１４００１
2010/07/03(土) 00:15:28＞エコエネルギー＜原発エネルギーと言う主張ではないのですか。
これはあなたに質問しているのですがね。何かでっちあげてますか？
ウラン（劣化ウランも含めて）とプルトニウムどちらも原爆材料。
ウランを途上国へ譲ると言ったのはあなた。
この２つは私の主張として明確にしておきます。
その他の内容はどうも私には理解できない内容で、なんとも・・・・・・・。
0874名無電力１４００１
2010/07/03(土) 00:26:12追加ですが
核分裂材料と言われてますが、これが核分裂物質のことを言っていて、それはウランとトリウムだと
いわれているのですか？
どうも？？？？？？？？？？。
0876名無電力１４００１
2010/07/03(土) 02:16:27ウランとプルトニウムは確かに原爆の原料ですが、同位体的に詳細な違いを
含めるのならU235とU238の違いを分けて説明して欲しいですね。
U235は原爆の原料として使えるが、U238はプルトニウム（中性子発生源）といっしょに
使わないとmox燃料にもならないし原爆にもならない。
U２３８は劣化ウラン弾の原料でもあり、原爆の燃料でもないから世界各地の紛争で使われている。
原爆の原料を世界各地の紛争で使う拡散の危険性は誰も理解できるでしょ。
さらに言うならば、劣化ウラン弾で使うほどU238は余っている？
これを利用するなら、mox燃料として使うプルサーマルは無限の可能性を
持った発電できると言えるのではないか。
0877名無電力１４００１
2010/07/03(土) 03:52:22１を切るというのはご都合主義の感じだ。
核分裂は光の速度並みでしょう。
風力の送電損失なんてほとんど計算不可能ｗ
原発のリスクを避けるなら国内の人口密度を考慮するとかだな。
0878名無電力１４００１
2010/07/03(土) 06:45:460879名無電力１４００１
2010/07/03(土) 07:20:34もしかして>>873 たしかに頭弱そう。あまりまともに返事しててもね
ウランとトリウム以外にもたくさんあるかと言い出しそう
0880名無電力１４００１
2010/07/03(土) 07:34:15あなたの核物質論や核分裂論は、お好きなように開陳されたらいいと思いますが
わたしは観点が大きく違うんですよ。
例えば毎年全国で大麻で結構逮捕されますでしょう。昔から延々と繰り返されてき
てるんですが、どうしてなくならないのでしょうね。
栽培規制もやっているし、法規制、罰則もつくってます。でも無くならない。
覚醒効能の無い品種改良大麻も開発されてますよ。でも人は覚醒大麻を求める訳
です。
それはなぜかと言った観点から考える必要があると言うことも含めて考えているの
が私の考え方です。
私は原子力についてもこのようなロジックで考えます。
0882名無電力１４００１
2010/07/03(土) 09:13:51俺をどんなやつだと馬鹿妄想してるんだろう
ウランとトリウム、ウラン238からできるプルトニウム 以外に核分裂の材料がないなら
ウランの多くを2040年ころは途上国に譲らねばならないのなら、石油等の代わりの大きなところをすべて原子力におきかえるわけにはいかないといってるのだが
0883名無電力１４００１
2010/07/03(土) 10:37:44に訂正、、、エネルギー源にはならない核分裂ならほかにもありそう
0884名無電力１４００１
2010/07/03(土) 11:31:40溶融塩炉厨も億ｋWも
自称肩書きや自称自慢話に走る点は共通だな
池沼ってのは愉快だね
放送大学君も鳥頭ア放管も皆同じ系列で笑える
0885名無電力１４００１
2010/07/03(土) 12:48:35まあ、どこを出られていてもいいですがね。
頭が痛くなってきました。
私はあなたにつきあっていると核分裂、 じゃ無かった、精神分裂になりそうです。
理解できなくて申し訳ない。
0886名無電力１４００１
2010/07/03(土) 13:20:39大麻は覚醒ではなく陶酔又は幻覚ですよね。
いずれにせよ、これらの化学作用が人体に悪影響する事は明確で
これらを使用しなければ自分を変化させられない人がいることは
困ったものです。でもね、薬物乱用は個人的判断又は他者からの犯罪行為によって
始まる事は確かなんですよ。
一方、原子力ははじめから殺戮兵器である核兵器のために発見されたわけではなく
それを使う事によって多くのエネルギーを生み出し、豊かな生活を
送ることができる。また、個人的な理由で原子力を使うものでもない。
大麻と原子力を同じロジックで使う事に違和感あるのですが
どうなんですかね。
0887名無電力１４００１
2010/07/03(土) 17:59:09なにそれその自称肩書きって。俺が事実以外のことでも書いてるとおもってるのか
また厨房の妄想が始まった
0888名無電力１４００１
2010/07/03(土) 19:07:55自分は○○なんだ、えっへん
ってのがもう手遅れ
肩書きじゃなく、議論で説得力を発揮できない奴
組織のトップだの工学の第一人者だの抜かして相手を黙らそうとする時点で惨め
0889名無電力１４００１
2010/07/03(土) 19:50:34第一俺は、自称などという妄想はやめようと書いただけだが
で、議論を続けていいんだが、ウランを途上国にかなり分ければ、2040年ころかなりたりないエネルギーを「原子力の大幅増」でまかなうのはできなくなるというところまではいいかい
くだらない妄想など書いてるのはやめようぜ
0890名無電力１４００１
2010/07/03(土) 20:14:370891名無電力１４００１
2010/07/03(土) 20:31:06そこにトリウムスレでさんざんコケにされた溶融塩炉厨が、こいつになら勝てると思って
斜め上の突っ込みしてる構図
0892名無電力１４００１
2010/07/03(土) 22:03:58ここでは、ウランはかなりが途上国に回されなければいけないそうなるだろうということがはっきりされればいいんだよ
溶融塩炉君だしさ、それに彼はどうやらお年寄りみたい
しかしあほ厨房は、いまだに太陽光発電が莫大になるなんて妄想だと信じてるみたい相変わらずだなあ
1億5000万ｋＷ位でとまる危険はあるけどね、そうなると工業がだいぶ廃れる
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