太陽光発電スレ part4
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0001名無電力１４００１
2009/04/23(木) 15:20:24新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○過去スレ
㊥ 太陽発電の原価償却を考える ㊥
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1070349000/
【補助金再開】太陽光発電スレ part2【原価償却】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1218203911/
太陽光発電スレ part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1234431666/
○関連スレ
太陽電池 Ⅱ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1205053782/
エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1239104926/
0339307
2009/05/05(火) 11:07:53どこかで見たような気がするんだけど、誰かURL知らない？
あと20年間で10%未満の性能低下が起きるらしいから、
稼働率12.0%で一般家庭例で計算してみた。
kWあたりパネル価格 ¥600,000
想定稼働率 12.0%
kwhあたりの売電価格 ¥33
年間自家消費量(kwh) 5000
年間経費 ¥10,000
年間発電量(kWh) 6381
年間自家消費額 ¥125,000
年間売電額 ¥45,566
kwhあたりのパネルコスト ¥19.03
年間利回り 1.08%
自家消費なしだと 年間利回り2.17% まで上がるけど、
この利回りだと爆発的普及はしなさそう。
10年で元を取るには kWあたりパネル価格 が 40万円 まで下がる必要があって、
そこまで下がると 年間利回り も 3.94% とかなり魅力的なパフォーマンスになる。
>>338 の目標通り、パネル単体のコストが半分に下がれば、
設置などを含めたコストは 40万円 まで下がるだろうから、
来年～４年後が爆発的普及の年となりそうね。
0340中山車
2009/05/05(火) 11:10:08売電価格が不当に高いのは、その他のユーザーから金を毟り取ることがわらないのかね
>>335 そのとおり、十年が保障期間なら十年で売電利益で初期投資費ペイ保障できないとオカシイ
保険も成り立たないようだし、３０年品質も達成見込みあるという近未来にででも蓄電設備とあわせてやってねって感じ
>>336 いまだに天然ガスシフトがエコ社会のメインフレームになる観測ができてないユトリなんですねわかります。
>>337 はあ？政府が補助する＝その他のユーザーにエコオナニー費用を押し付けるのがわからないユトリですねわかります。
0341中山車
2009/05/05(火) 11:27:22保障期間年数×毎年の売電利益<通常電力料金換算>＝初期投資費用本体設置など
これがせめてイーブンにならんと普及しないし、あと発電する分はもう蓄電設備ないなら片手落ちののは明らかなんだから
そのキャパシタ電池系の設備も込みでないと無理じゃないですか？
政府補助金によってなんたらはもうその他のユーザーに負担を押し付けて、電力料金を押し上げる愚劣な行為でしかないから
否定されてしまうというファクターもありますし
0342名無電力１４００１
2009/05/05(火) 12:26:03あーあ、やっぱその記事出しちゃったのか
それって「追加」支援なんだよね、現状している援助への
今までのだと、全国で50程度しか利用していなかったハズ
つまり自治体単位ですら、しかも補助出ててその程度
リスク分散の為、連携でもおｋにしてみた
自治体なんて大きな単位でそれなんだから、個人だと尚更採算取れないのは明白
否定厨に出しちゃ駄目だよ、それｗ
0343307
2009/05/05(火) 12:26:50消費者は法律で50円/kwhが10年保証されていて、
10年で元を取れるとなれば、いちいち通常電力料金換算とか気にしない。
> あと発電する分はもう蓄電設備ないなら片手落ちののは明らか
蓄電設備が必要になるのは、発電シェア10%
（正確な数値は前にこのスレに貼られていたニュースに書かれてた）
ぐらいになったときだから、まだしばらくは不要。
発電シェア10%になったとしても、電気自動車の普及が早ければ、
それで吸収してしまえばいい。
> 政府補助金によってなんたらはもうその他のユーザーに負担を押し付けて
税金で補助金出すのも結局は国民の負担。
無駄な道路作るのも、無駄な箱物作るのも税金。
それに比べて太陽光や電気自動車であれば、
道路や箱物に比べて、効率よく国内の景気対策になり、
国際競争力を付けることが出来るので輸出を伸ばす効果もある。
つまり国民のお金（税金や電気料金）の使い道としては、
そういう成長分野に積極投資するのは、極めて効率が良い。
0345名無電力１４００１
2009/05/05(火) 12:37:31ピーク時の10%くらいを太陽光で、というのはあり得ると思うけど、
トータルでの発電シェア10%はかなり難しいのではないか。
0346中山車
2009/05/05(火) 12:50:35通常電力価格でペイできないなら結局、資源の無駄使いであるし
電力価格を吊り上げるわけですし、そのような意見は
資源産出国が言える話であり、その行為自体で輸入を増やしているし
原油、石炭、ウランを消費するだけですよ
で天然ガスは採掘場所が他地域確保で、環境、実施例による見込み、メタンハイドレードシフトの伏線になります
これ以上は天然ガススレでもあればそちらでしますがね
アメリカのような資源も食料も輸出するような国ではないですよ日本は
0348名無電力１４００１
2009/05/05(火) 12:58:54ちょっと違うでしょ
太陽光発電がベストと確定していないうちから
あたかも、それが国民の総意であるように装って
税金を注入しようとすることが問題でしょーが
高速1000円だって、総意とはとても思えない。
PAで車中泊して旅行するような底辺の層の意見は統計から外さないといけないわけで。
高速の渋滞が緩和されるなら定価払いでもいい、という人の方が実は多いと思うわけよ
0349中山車
2009/05/05(火) 13:05:31３４１に戻りますが
保障期間年数×毎年の売電利益<通常電力料金換算>＝初期投資費用本体設置など
これがせめてイーブンなんですね？だったら賛成ですが？あくまでも売電価格＝通常電力価格でね
資源も食料も輸入してる国が、雇用や輸出産業なんたらの名目で、より資源輸入するという外貨放出しかない
高値買い取りのエコオナニーはカンベンしてくださいね
0350名無電力１４００１
2009/05/05(火) 13:09:21( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ その通りだよ。そ～だよね～ぷぷっ！だからあがいてるんでしょ。
0351307
2009/05/05(火) 13:10:34> 通常電力価格でペイできないなら結局、資源の無駄使いであるし
爆発的普及って書いたのは10年でコストの元を取るという前提で書いてる。
それに対して、太陽光パネルの寿命は30年以上ある。
そして50円/kwhじゃなく、25円/kwhで買い取ったとしても15年で元が取れる。
つまり2年以内に生産時に使用したエネルギーは回収できて、
10～15年でコストも回収できて、
残りはずっとエネルギーもコストも生み出すことになる。
もうちょっとは考えてレスしようよ。
0352307
2009/05/05(火) 13:12:15ちょっと前のアンケートだと、太陽光発電の普及に賛成の人は60～80%だった。
正確な数値は、エネルギー関連ニューススレの過去ログ見れば見つかる。
0353名無電力１４００１
2009/05/05(火) 13:13:09別に否定はしないが、>>337の記事から見てもその試算は甘過ぎる。
余り強く出れる代物じゃないから
> もうちょっとは考えてレスしようよ。
とかは止めとけ、天に向かってツバ吐いてるぞそれ。
0354中山車
2009/05/05(火) 13:14:52ここですよ意味がないのは
毎年の売電利益と、保障期間年数で割った初期費用がイーブンなんですかって話
パネルが三十年寿命なら三十年保証あるんですか？コントロールユニットは落雷で交換とかのようだし
周辺部分も高熱環境でほんとに十五年後以降も初期の性能確保されるわけ？
そんなおいしい話なら新築家には投資家が融資せんとオカシイですね？ｗ
でなんで民家の屋根にチマチマとやるわけ？当然シャープやサンヨーの社宅の屋根にはあるんですよね？
0355307
2009/05/05(火) 13:17:08爆発的普及時の話、つまりパネル単体のコストが
半分に下がったときの話をしてるんだけど。
>>337は現状のパネルコストの試算だし、
自治体だから資産税は取られないとしても、
地方債の利子は取られるから、まだ採算に乗らなくて当たり前。
0356307
2009/05/05(火) 13:20:34> 毎年の売電利益と、保障期間年数で割った初期費用がイーブンなんですかって話
何度も説明するけど、
爆発的普及時には、10年の売電利益で10年の保障期間中に初期費用の元が取れる。
>>339の後半はそういう話をしてる。
> そんなおいしい話なら新築家には投資家が融資せんとオカシイですね？ｗ
だから爆発的普及時の話をしていると何度言えば・・・。
ちゃんと読んで理解してる？
0357名無電力１４００１
2009/05/05(火) 13:22:34> 爆発的普及時の話、つまりパネル単体のコストが
> 半分に下がったときの話をしてるんだけど。
ああ、そうなの？
でもそれって、意味ない様な気が・・・
その馬鹿コテにも前提（笑）があるみたいだし、程度としては結局同レベルなんだけど。
天に向かってツバ吐いてるってのは、そういう意味な。
あと自治体って大きな規模だと、「採算がとれるものなら」個人より有望。
つまり> 地方債の利子は取られるから、まだ採算に乗らなくて当たり前。 、は合わない
↑の前提を見込んでないからって答えでおｋ。
0358307
2009/05/05(火) 13:33:06> つまり> 地方債の利子は取られるから、まだ採算に乗らなくて当たり前。 、は合わない
自分で計算してみると分かるけど、コストの中に占める利子はとても大きい。
↓の現状の条件だと投資した額を30年で回収できないどころか、10%ほど負債が残る。
（確か50円/kwhでの買取は自治体は対象外のはず？）
kWあたりパネル価格 ¥600,000
想定稼働率 12.0%
kwhあたりの売電価格 ¥25
年間経費 ¥10,000
金利 1.5%
来年～４年後の kWあたりパネル価格 40万円 になると、
ようやく20年で地方債を返済できることになる。
0359中山車
2009/05/05(火) 13:48:55何円で元取れるの？保障はたしかなの？これでしょうよ
いっぱい数字あっても意味ないから、実際は元なんかとれない現行品が売れてないし
買った人間は後悔してるじゃないの、こんなの十年後の集団訴訟ネタでしょうに
0360307
2009/05/05(火) 14:10:21現行品でも>>339の計算通り、余裕で元が取れる。
売電価格25円/kwhのときでさえ20年で元が取れてたのに。
> 実際は元なんかとれない現行品が売れてないし
メーカー・地域によっても異なるけど、だいたい約2ヶ月待ち。
0361名無電力１４００１
2009/05/05(火) 14:29:42> 半分に下がったときの話をしてるんだけど。
実用化半世紀足らずでここまで発展した事を考えれば
あと20年以内に核融合が革新的な発展を遂げるよ
太陽光？パネル？粗大ゴミざまぁｗｗｗ
こういうのは仮定とか前提じゃなくて、「屁理屈」っていうんだと思うんだ
0362307
2009/05/05(火) 14:55:57都道府県別ｋＷ当たりの年間発生電力量
http://www.solar.nef.or.jp/josei/hassei_denryoku.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81029a05j.pdf
kWh/kW の数値だから、これを稼働率に変換するには、
その数値を 365 と 24 で割ってやればいい。
高知とかは 12.74% と高いけど、全国平均は 11.18% 程度か。
数値をより正確にものに微調整＆赤字の時の計算ミス修正して、再アップ。
http://uproda.2ch-library.com/lib125137.zip.shtml
0363名無電力１４００１
2009/05/05(火) 15:07:430364名無電力１４００１
2009/05/05(火) 15:39:050365名無電力１４００１
2009/05/05(火) 15:48:26それとも池沼が２人もいるんですか？
0366億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
2009/05/05(火) 15:53:43エーどっからそういう妄想でるの，言ってることが真逆ジャン，なんかひどい妄想したな
俺のいってるどこが池沼くさいと感じるの？？
と，これに答える厨房がなかなかいない
0368億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
2009/05/05(火) 15:56:56核融合の夢って強い奴が多いけど残念（ちなみにアメリカのＮＩＦに期待してるのか？？）
0370億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
2009/05/05(火) 15:57:39早く行ってそれくらいだろうな
0371307
2009/05/05(火) 15:58:04だいたいの方向性はあってると思うけど、
もうちょいソースを引っ張ってきた方がいいんじゃない？
ネットで議論するときは、ソースなしだとなかなか信用されない。
そのためにエネルギーニューススレの過去ログをローカルにコピーしておいて、
ソースが欲しいときは過去ログを検索するといいよ。
ただあんまりソース多用すると、環境省の官僚に間違われたりするっぽい（笑）
0372名無電力１４００１
2009/05/05(火) 16:38:08合法的に資産を巻きあげる商法なんだから、いいんじゃね？
エコキュートと同列
0373名無電力１４００１
2009/05/05(火) 16:38:48元がとれるような錯覚に陥って導入するも、最終的に半永久的に元が取れない、って意味で
0374名無電力１４００１
2009/05/05(火) 17:19:49積雪は乗せる角度によるが、普通に雪が落ちる屋根しか乗せないだろうな
ただ温度が低いのと、雪の照り返しや乱反射が半端ないので結構行くらしい
しかし真冬日＋吹雪のコンボは雪が落ちなくてかなり危険っぽい
滅多にないがな
0375名無電力１４００１
2009/05/05(火) 17:28:31朝起きたら50cmくらい積もってることなんて、よくあります。
新潟あたりは、もっと降るかな。
0376名無電力１４００１
2009/05/05(火) 17:40:43俺も北海道だがすぐ落ちる三角屋根だな、それで太陽光乗せてるのか？
下手すると解けた雪水が変なところに溜まっちゃって雨漏りするとかあるから気をつけろ
三角屋根より頑丈に出来てて雪降ろしせずとも大丈夫、
んで溶けた水もチャント流れるように設計されてる筈だが
稀に雪が邪魔してか解けた水が溜まって屋根を浸食したりする
私塾の屋根からコンクリート塊と水が落ちてきた時は何かと思ったぜｗ
パネル載せ方では似たような事が起こるかも（ないと思うがｗ）
0377中山車
2009/05/05(火) 19:13:170378名無電力１４００１
2009/05/05(火) 20:08:15まあ新幹線や高速道路を、採算の取れない様な僻地にまで建設するのに比べれば
充分意味があると思うけどね。あいつらは将来に渡っても黒字になることはほぼ
有りえないし、保守点検の費用で将来世代のお荷物にしかならん。
勿論、それで太陽電池の技術開発が進んで採算がとれるほどのコストダウンと、
産業振興が出来る事が必須だが。
0380307
2009/05/05(火) 20:42:4220年で元が取れるって話は、すでに常識。
いろんなニュースや資料でも普通に使われてる。
しかし利回りで言ったら、まだまだとてもパフォーマンスが良いとは言えないから、
裕福な家から資金をもらって、
GDP押し上げと、量産とコスト削減を後押ししてるというのは同意。
日本の個人資産多すぎて、世界のバランスシートに悪影響与えてる。
今の不況だって、米国のバランスシートの負債が多くなりすぎたのが原因だしさ。
0381中山車
2009/05/05(火) 20:50:02いやね、１６年で売電利益が初期投資に到達しそうだってのは何回も見てますよ
まあ、雷おちて制御盤交換とか、８０度になったり場所によればカビやノリはった影響とか、メンテわるくて錆びたりとかのファクターは無しの１６年もの長期の粗い試算ね
で保証期間は十年なんでしょ、もうね買う奴の責任でいいと思うがねこんなの
0382名無電力１４００１
2009/05/05(火) 20:55:46自分が北海道に住んでるから気にならないだけで、本州の夏は
落雷被害が続出で、天災だから保険も効かず、という人が続出
してるの？
0383中山車
2009/05/05(火) 21:14:14１０年間は保証あるからいいんじゃね？１１年後は自己責任ね、落雷て頻繁にあるでしょ
基盤の一部がショートするかしないか心配もなしに保証外の１１年目過ごすならそれこそ自己責任ね
で１６年なにもなければ元とれる。だけど保証は１０年ですと。。。。。保証期間に元とれないなんて欠陥商品だと思うのは主観ですかそうですか
0384名無電力１４００１
2009/05/05(火) 21:21:050385名無電力１４００１
2009/05/05(火) 21:22:59そういう事は君の一つ前の子に言ってくれ
そいつ脳内ソースださないんだ
出せって催促すると何かキレだして厨房呼ばわりしてくるし
0386名無電力１４００１
2009/05/05(火) 21:23:420388名無電力１４００１
2009/05/05(火) 21:35:32売れるって前提自体が怪しいのに、10年や20年で元が取れるわけないだろ。
計算上は元が取れるとか、電気すら微妙な国に電化製品援助で送るようなもんだ。
絵に描いた餅じゃあ、実益は出ない。
0389名無電力１４００１
2009/05/05(火) 21:37:08おかげで自動車産業は儲かっていた部分もあるからね。
元なんて取れなくても欲しいと思わせれば、何でもあり。
0390307
2009/05/05(火) 21:53:42ソースや計算に使う値は、何年も前の高かった頃のはダメね。
0391名無電力１４００１
2009/05/05(火) 22:08:46って事は、電力売買でのトラブルってもう解決したのか。
なーんだ、もう環境整備してたんだな。
いや、こりゃ失敬。
あ、ついでにそのソースよろしく。
0392名無電力１４００１
2009/05/05(火) 22:14:07それで電気代チャラなら相当マシ
0393名無電力１４００１
2009/05/05(火) 22:41:06ぷらいすれす、とかいうヤツね了解した
0394名無電力１４００１
2009/05/05(火) 23:04:380395307
2009/05/05(火) 23:04:44累計利益を表示するようにした。
これで何年で元が取れるか一目瞭然。
すでに設置してる人は、自宅の都道府県の稼働率と、
自宅の自己消費量（表示パネルに表示されてる発電量から売電量を引く）、
設置時のkwあたりのコスト（支払った金額÷kw数）を入れれば、
何年で元が取れるか計算できる。
http://uproda.2ch-library.com/lib125337.zip.shtml
0396中山車
2009/05/05(火) 23:12:140397307
2009/05/05(火) 23:18:20補足。
面積(㎡) は入力した方が正確ではあるけど、
ないならないでも何年で元が取れるかの計算はだいたい一致する。
1㎡あたり出力(kW) は、設置した太陽光パネルのパンフレットなり、
メーカーの製品ページなりを見て、 太陽電池容量（出力）÷面積 で計算できる。
初期値はシャープの ND-114CV+ND-061LV/RV 。
これもそれほど計算に差は出ない。
0398名無電力１４００１
2009/05/05(火) 23:56:17ただ売れる仕組みが整って無いんで企画倒れです
残念でした
0399億ｋＷ ◆BN8ofhI8Eg
2009/05/05(火) 23:59:553年前くらいにはあったかも．最近ソース催促ないじゃん，あればいつでもだしてるじゃん、でっち上げを書くのやめてくれ
僕が相手を厨房というのはでっち上げがひどいときとか，〇〇に関する妄想がひどいときに限ってるジャンよく見てくれ
0400名無電力１４００１
2009/05/06(水) 00:45:48約１０万円ほどの契約金を払うと太陽光パネルを設置し、18年契約で
パネルを管理してくれる。
http://www.sunrunhome.com/sunrun_home_solar/sunrun_power_plan/
月々の料金と電気料金を加えるても元の電気料金よりは少ない額であると謳っている。
パネルのモニター、修理等も含まれているということはかなりの効率が実績として
なければこの様な商売はしないのでは？
まあ、今までは天気の良いカリフォルニア州とアリゾナ州だけだったのだが、
最近はるかに日照が少なく、雪も多いマサチューセッツ州に進出したのが
興味深い。
0403名無電力１４００１
2009/05/06(水) 01:25:40現実的な話？他所でやれ
0404名無電力１４００１
2009/05/06(水) 01:44:180405307
2009/05/06(水) 07:47:1120年で元が取れるのは、住んでる都道府県がある程度太陽光に向いてて、
自家消費が半分以下の家庭。
30年でも元が取れないのは、秋田県とか稼働率がめっちゃ悪くて、
２／３ぐらいを自家消費で使っちゃうような家庭。
※パワコンが10年に１度修理しなきゃいけないのは、年間経費１万円に組み込まれてる。
0406名無電力１４００１
2009/05/06(水) 07:55:44特に時間帯別契約なら割高な昼間電気代28～32円がチャラになる
0407307
2009/05/06(水) 08:02:34あー、時間帯別契約を忘れてた。
自家消費は 25円/kwh で計算してたわ。
なぜ自家消費が多いと元が取りにくいかというと、
来年４月から始まる２倍買取は、売電した分にしか適用されないから。
0408名無電力１４００１
2009/05/06(水) 08:30:26↓
売電するために節電する
↓
エコ
なんて計算された政策なんだ・・・
アホー総理にしては良く練られていると思う
まあ、アホーが考えたんじゃないと思うけど
アホーは漫画喫茶に150億つぎ込んで秋葉系の人気取り
するくらいが関の山だからｗｗｗ
0409307
2009/05/06(水) 08:31:18買電価格の30円/kwhは東京電力の料金表から年平均を計算した。
http://uproda.2ch-library.com/lib125440.zip.shtml
0410名無電力１４００１
2009/05/06(水) 11:32:09まあ根本から計算ｗが覆されるし、見なかったことにするしかいですもんね＾＾；
0412名無電力１４００１
2009/05/06(水) 12:17:52ネットの光が良い例で、主要地域優先で少し外れると未だ未整備だったりするし。
それだけ後ならパネル価格はもっと下がるだろうし、太陽光発電の技術進歩も十分期待できるし。
整備自体が数十年後だし、どのみち現状を元にした見込みのソースで話すことに意味は無い。
0413名無電力１４００１
2009/05/06(水) 12:25:56逆流送電が技術的な問題ではない･･･？
つまりアレか、単純に売電用の線を各家庭向けに、新たに整備するって事か
･･･うわぁ、何年＆どんだけ費用かかるかなぁ
0415名無電力１４００１
2009/05/06(水) 12:57:28自家使用分は設置前の電力価格（20円/kwh）で計算するのが妥当。
設置前は深夜電力活用で多くの家庭が20円/ｋｗｈ程度になっているだろう。
0416４１５
2009/05/06(水) 13:06:06それでも
自家使用分は昼間の一番安い料金で計算すべき。
0417中山車
2009/05/06(水) 13:12:53保障期間年数×毎年の売電利益＝初期投資費用 この数字が欲しいだけなんで
まあこれで判断できないでダラダラ意味ない数字羅列したので買ってしまうのは消費者がアホなんだけどもね
0418名無電力１４００１
2009/05/06(水) 13:20:38太陽光導入による価格の高い時間帯の買電量の削減
は考慮に入れないで、
このスレではあくまで太陽光のみの投資効果を議論してるのかな？
0419307
2009/05/06(水) 14:18:02え？送電網のこと、私にレスしてたの？
ちゃんとアンカー使ってくれないと、分からないよ。
そういうことなら、私はスマートグリッド推進派だから大いに議論させてもらうけど。
>>412
20年は言い過ぎ。
超高圧送電系統の建設ですら10年で済む。
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/05j033.pdf
> 計画策定から運用開始まで10年以上の期間が必要とされる。
>>415,416
買電する代わりに太陽光が発電した電気を自家消費するわけだから、
昼の時間帯の30円/kwhで計算するのが正しい。
そしてトータルコストとして一番安くなるのが、時間帯別契約。
0420中山車
2009/05/06(水) 14:21:11太陽光設備で赤字ならそれはそのまま光熱費上昇なんですが？
優遇売電取引なんか、その他の庶民にエコ満足を押し付けて電気量アップしてるだけじゃないですか
悪行ですよ
0421名無電力１４００１
2009/05/06(水) 15:26:52設置後に時間帯別契約にするのは当然
それにより深夜分が安くなることも太陽光設置効果であるから
ひっくるめて28～32円で計算してよい
0422名無電力１４００１
2009/05/06(水) 16:08:04光を例に出した通り、いわゆる「必須でない」ものについては全体整備率は一定から伸び悩むもの
光回線を例に出したのはそれな。
電気網が完備されて無い様な国にエコ家電持ち込んで
「そちらの非エコ家電に比べて○○円得します」
「初期投資の分は○年で元が取れますよ、ほらこういう計算です」
でも、「理屈としては」合ってる。
が、全体から見て利用率が低い間はとても勧められる代物では無い。（現実的な意味で）
その手の整備率が一向に向上しないのは、広域事業の常。
都合良くこの件だけ改善するって仮定するのも能天気すぎるしな。
0423名無電力１４００１
2009/05/06(水) 16:23:12そんな我が家だといつから始めれば太陽光発電で元が取れますか？
0425名無電力１４００１
2009/05/06(水) 16:57:220426名無電力１４００１
2009/05/06(水) 17:36:57＞設置後に時間帯別契約にするのは当然
そうですね。多くの場合はそうします。
＞それにより深夜分が安くなることも太陽光設置効果であるから
これは違いますね。
深夜分のほとんどは温水器で、設置前から利用しています。
0427名無電力１４００１
2009/05/06(水) 17:42:37＞買電する代わりに太陽光が発電した電気を自家消費するわけだから、
＞昼の時間帯の30円/kwhで計算するのが正しい。
昼間の電気は22円で買っていたんですが、わざわざ高い金額の契約にするわけで
効果の計算としては後者を利用するのはおかしい。
極端な話をすれば、使いもしない部分での設定でｋｗｈあたり250万円の契約があったとすると、
その契約にすれば1時間で元が取れたことになってしまう。
＞そしてトータルコストとして一番安くなるのが、時間帯別契約。
そう、設置後の環境でね。
0428名無電力１４００１
2009/05/06(水) 17:47:380429名無電力１４００１
2009/05/06(水) 17:51:01とはいえ安価かつ優秀な蓄電設備があれば、それほど大きな問題は無い様な気はする
という訳で、あるのかな？現状でいい感じのコストパフォーマンスなやつは
0430中山車
2009/05/06(水) 18:06:54材料もアルミ粉末だったりするから安価になる可能性はある。
そうしたら、深夜電力をストックして昼間に使えるようになる。そういうインフラが整った上で
不安定ながらもその蓄電範囲での太陽光や風力の導入は考えてもいいと思う。あくまでも
採算で判断でね、そうすれば充電自動車との親和性もありうると思う。
ただし風力や太陽光は、それ単体でどれだけ売電利益があるのかと、保障期間で元がとれるのかは重要
また通常電力料金換算じゃないなら却下
0432名無電力１４００１
2009/05/06(水) 18:41:03なぜ蓄電システムを地下に埋めなければいけない？
0434名無電力１４００１
2009/05/06(水) 18:43:23太陽光を入れて時間帯別に切り替えれば、夜10円だけで済み30円の得になる
これは元々時間帯別で使ってても、夜10円昼30円のところが昼30円分タダになるのと同じこと
だから太陽光の自家消費分は、割高な料金設定でするのが現実に近い
0435名無電力１４００１
2009/05/06(水) 18:46:110436307
2009/05/06(水) 18:49:51板かスレかアンカー間違ってる？光回線の例ってどこ？
>>424
一応、買取金額２倍のも将来的に太陽光発電のコストが
7円/kwhまで下がるって前提での話だから、
それ向かって着実に効率アップ、コスト削減はやっていくんじゃないかな。
その具体的な数値がメーカーから提示されたってのは見たことないから、
テレビで質問されて予定を答えたってことなんだろうか？
>>427
22円/kwhで計算するのでは、時間帯別契約によって23時～7時に安くなる分が反映できない。
おそらく多くの場合、エコキュートやオール電化も合わせて導入するだろうから、
そのトータルコストで導入前と導入後を比較する必要があるんじゃない？
>>428
蓄電設備を導入したら不安定な電源じゃなくなるんだけど・・・。
0438名無電力１４００１
2009/05/06(水) 18:55:27
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