【環境問題のウソ】武田邦彦【特定団体非難】
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0001名無電力14001
2009/01/25(日) 19:50:52精力的に一般向け著書を発行する本の中身ではなく周辺の話題に事欠かない
武田邦彦(工学者 (中部大学))のスレ
因果関係と相関関係を無視した発言多数
温暖化するとメリットがある、温暖化していないから安心と矛盾する発言も多数
最近では新NKHと銘打ったNHKへのネガティブキャンペーンを行っている
信者のキャンペーンによりamazonでは低評価のレビューが軒並み消される事態も発生
☆大本営
http://takedanet.com/
☆武田邦彦wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
☆前スレ
武田邦彦の批判を消しまくる海女損
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1201768438/
0678名無電力14001
2009/04/04(土) 07:40:34ノストラダムスの話は明らかに迷信を根拠にしているが
資源危機は学者の共通した意見だな。
0680名無電力14001
2009/04/04(土) 10:12:03>ここ10年、地球は寒冷化しているとの実測データがある。
ここ10年地球は寒冷化している・・・との実測データは無い。
0681名無電力14001
2009/04/04(土) 11:31:24たしか、2月上旬の日経新聞にデータが出ていた。 過去10年だったかどうかは別だけど、
少なくとも過去5〜6年は寒冷化している。
IPCCの予測とどんどんずれている。
コンピュータのシミュレーションなど、考慮されていないパラメータがたくさんあるので
あてにならないことが多いのだ。
0682名無電力14001
2009/04/04(土) 11:33:50気候変動 千夜一夜
でぐぐってみれ?
0683名無電力14001
2009/04/04(土) 11:49:29無謀ではないか?
実現象は、複数要因を単に足し合わせれば予測できるような線形のシステムにもとづいてはいないのだから。
0685名無電力14001
2009/04/04(土) 12:14:01ああ、あれバカな記事だったね。
データの見方が全くアホだったし。
寒冷化?なに言ってんだか。記事を読んで理解してみると支離滅裂。
単に相対的、それも上昇率が低下したってだけの話。寒くなった訳じゃない。アホ論客な記事だったな。
っていうか、あの記事の元ネタは懐疑論者だろ。
それを「当然の事実」としていわれてもなぁ〜
アホらしいわ。
0687名無電力14001
2009/04/04(土) 12:31:07http://www.yomiuri.co.jp/eco/ondan/on090223_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/eco/ondan/on090302_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/eco/ondan/on090309_01.htm
もっとも武田に騙されるレベルのゆとりバカ文系は池内知らないか
0689686
2009/04/04(土) 12:34:370690名無電力14001
2009/04/04(土) 12:38:120691名無電力14001
2009/04/04(土) 12:56:16そのカネ使うから環境負荷はゼロではないと主張する奴が、
なんで「植林しない場合に浮いた苗木等の設備代」で
同様にカネ使うことを問題にしないんだよ
植林しない分だけ日銀が供給量へらすんかよ
0692名無電力14001
2009/04/04(土) 13:58:030693名無電力14001
2009/04/04(土) 14:51:14兄ちゃんも分かってへんな
片っぽの有利なところを並べ立てて、やなほうの嫌なところを並べ立てる。
アホ相手にセールスするときの鉄則やで。
そんなんでひっかかるアホがえっぱいおるだけやわ。騙される方が悪いねん。
「温暖化なんかなぁ企業が銭もうけたいためのウソや、都合のええとこしか言いよらへんからおかしい。あんたも騙されてかわいそうに」と言うたったら
どんだけウソ八百並べてもワイの話が正しいと信じよる。「あなたステキ」とか言いよるで。
そないなったら思うつぼやで。本売りつけたったら有り難がって買いよる。
0694名無電力14001
2009/04/04(土) 20:16:15>>683
サイコロを振ったときの次の目を予測するのは無理だろ?
でもたくさん振ったときにどの目もだいたい6分の1ずつ出るのはわかるだろ?そういうこと
0696名無電力14001
2009/04/04(土) 22:49:54データ・計算量が多いから。以上
0697名無電力14001
2009/04/05(日) 02:07:44>>664
では、資源を使用せずどうやって植林するか解説してくれ
資源消費0と言っている人への反論ですから、わかってますか
>>663
ほぼ比例します
ただ人件費の評価はむずかしい面もあります
これも>>565の人力車ならゼロと言っている人への反論ですからお忘れなく
>>667
地域全体ではその通りです
GDPとCO2排出量は根本が変わらない限り比例します
要するに個人が何をやっても変わらない
>>668
違います
「太陽光発電のパネル製造のためのエネルギー量は、パネルの総発電量より大きい」 です
ただしパネル製造ではなく太陽光発電産業全体です
>>691
667と同じ指摘でしょうけど
およそ、その通りです
とはいえ、植林をする馬鹿を否定するには、植林する事自体で環境負荷が増えている事を説明しなければ話にならないので
あげ足取りたいたいのはわかるがその辺は理解してもらわないと
指摘通りの矛盾はあります、>>656がそう言う意味でCO2を出さないと言っているなら反論しませんが、そうではないようなので
0698名無電力14001
2009/04/05(日) 04:21:36まぁ、全部あんたの思考は間違ってる訳だが
あんたを説得する価値は無いようだし
説得を試みても暖簾に腕押し、糠に釘なようだし
もう、めんどくせーなぁ
新興宗教信者をほおって置くのと同じで
あんたもずっと武田邦彦を信じてていいよ
0699名無電力14001
2009/04/05(日) 04:45:04二酸化炭素の吸収だけどさあ、高校レベルじゃなくて
大学や現実レベルの光合成の化学収支式知ってるのか?
呼吸・成長・光合成すべて考慮してみろよ。
樹木とプランクトンなど種類によっても違いあるよ。
長い歴史で積み上げられた科学で、派生理論の分野じゃないから
新発見あったとしても覆らない物理化学学分野の常識だろ。
あと海水のCО2吸収も物理化学を学び直したらどうだ、知らないのか?
0700名無電力14001
2009/04/05(日) 05:34:10そんな常識レベルの話を世界中の気候学者が勘違いしてて
それに自分だけが気づいてるってか
おめでてーな
0701名無電力14001
2009/04/05(日) 08:25:04という主張がありますが、本当ですか?
だとしたら、何十兆円も払って排出権を買うのは税の無駄使いだと思うし、ばかばかしいと思うのですが、
対策推進派はそれでも排出権を買うべきと考えているの?
0702名無電力14001
2009/04/05(日) 08:26:13「20世紀半ば以降に観測された世界平均気温の上昇のほとんどは、
人為起源の温室効果ガスによってもたらされた」という見解が正しい可能性は90%以上であると表現している。
つまり、この見方が間違っている可能性を自ら認めているのだ。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/ondan/on090309_01.htm
0704名無電力14001
2009/04/05(日) 12:09:510705名無電力14001
2009/04/05(日) 12:41:19http://takedanet.com/2009/04/post_7f3a.html
国際的には二つの手を打つ。 一つは,「森林がCO2を吸収する」という
非科学的なことを主張してCO2の削減量を減らすことだ.
私が森林関係の国立研究所に電話して,「森林はCO2を吸収していないはずだが」と聞いたら,
「補助金が欲しいから」と答えた.補助金とは税金である。 自分で価値のある仕事ができないから,
ごまかして税金をかすめ取る。
0706名無電力14001
2009/04/05(日) 12:52:27むしろ首が飛ぶのはその森林関係の国立研究所の誰かだな。
どこの研究所か明かしてないのは武田の優しさ。
ってか税金泥棒に変な温情かけるなよ
0707名無電力14001
2009/04/05(日) 13:07:550708名無電力14001
2009/04/05(日) 13:09:35http://blog.goo.ne.jp/bushido2006/e/a015e91a10bcb8da253d0725920a4560
0709名無電力14001
2009/04/05(日) 13:09:59森林総研くらいしかないんじゃね?
ちょっと広げて環境研とか。
0710名無電力14001
2009/04/05(日) 13:18:05>>695を見てごらん これぞ「ゆとり」「Fランク」「信者」
0711名無電力14001
2009/04/05(日) 14:19:38どうでもいいから、個人で地道に
現実にやってくよ。
このサイトへの労力むだだろ。
なんかコミュニケーションとれたとおもうか?
0712名無電力14001
2009/04/05(日) 15:42:40アンタのいう「ゆとり」「Fランク」「信者」に理解できない衒学で煙に巻くかレッテル貼って
逃げるのがアンチまたは環境派の常套手段。
武田はアジテーション臭が強いとはいえ一般人にアッピールする努力をしてる。
0714名無電力14001
2009/04/05(日) 17:47:49という主張がありますが、本当ですか?
だとしたら、何十兆円も払って排出権を買うのは税の無駄使いだと思うし、ばかばかしいと思うのですが、
対策推進派はそれでも排出権を買うべきと考えているの?
0715名無電力14001
2009/04/05(日) 17:55:375年の努力で10年温暖化が遅れたら御の字でしょうが
0716名無電力14001
2009/04/05(日) 18:07:05・・・きっとかけずに逃げますよ
0717名無電力14001
2009/04/05(日) 18:09:19このアホ教授
百姓でも漁師でもおかしいぞと感じているのにそれより敏感なセンサー
持ってるのかな?
理論は無茶苦茶、データはいいとこ取りと捏造。
単に官側や大企業などを悪者にして一般受けするにはどのような理論と攻撃が必要か?
こんなことを考えさせたら天下一品なんだろう。
コイツに騙される奴は小学生レベルかな?
撃ちの中学生の息子もテレビの姿を見て”この人怪しい”だってさ。
0718名無電力14001
2009/04/05(日) 18:28:47腐るほどあるよ
で、お前らの考えでは、それらは利権のためのウソなんだろ?ということで、
お前らは論理の世界の住人じゃないの 信 者 なの
0719名無電力14001
2009/04/05(日) 18:29:1610年遅れたって温暖化するなら意味なし。
温暖化対策って、取り返しのつかないことへの対処という予防原則なるものに
基づいているらしいけど、取り返しがつかないなら10年遅らせるのではなく、
ただちに石油の消費を1/10くらいに減らすくらいのことしなくちゃ
意味ないし、排出権なんて買っていたら、
Co2を垂れ流す発展途上国が笑うだけのことだろう。
0720名無電力14001
2009/04/05(日) 19:03:480721名無電力14001
2009/04/05(日) 20:04:530722名無電力14001
2009/04/05(日) 20:10:390723721
2009/04/05(日) 20:28:08何をいってんだ?
0724名無電力14001
2009/04/05(日) 20:51:33これか…
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/kiko/coolearth50/index.html
日本政府が全世界で50%削減しろって言ってるんだから、日本自身はもっと削減するってことだよね
0725名無電力14001
2009/04/06(月) 01:10:13その1地下資源の消費による放熱効果である。
その2フロンが温暖化の要因である。
まあいずれも間違いだ。炭酸ガスによる
蓄熱効果が正解だろう。
あとは永久機関は1種と2種があっていずれも
熱力学の発展に欠かせないものである。
0726名無電力14001
2009/04/06(月) 03:50:28だから皆さんCO2削減なんて無駄な事やめて快適に過ごしましょう!
0727名無電力14001
2009/04/06(月) 16:23:22温暖化詐欺を自ら示してる
0728名無電力14001
2009/04/06(月) 22:30:38ペットボトルのキャップをリサイクルして、途上国のワクチンにする
集めて送るより、地元で分別ゴミに出し、リサイクルする方がCO2排出は減らせる
(今、大抵の市では、プラスチックの焼却処分はしていない)
『エコキャップ推進協会』は天下りが運営
キャップ400個で10円にしかならないNPO法人に理事が16人
寄付金の2/3はワクチン購入以外に使われている
http://bem.de-blog.jp/looksky/2008/08/post_12ae.html
http://openblog.meblog.biz/article/1242008.html
0729名無電力14001
2009/04/07(火) 11:25:01武田の「石油枯渇で嫌でも温暖化解消」ってのは一般人によくある
間違いで、一般人としては恥ずかしくないが科学者として大失格であると
0730名無電力14001
2009/04/07(火) 11:43:050732名無電力14001
2009/04/07(火) 19:14:49一般人ですが、くわしくおしえてください。
石油と石炭枯渇したら、もうCO2増えなくなるのは自明ではなかろうか?
0733名無電力14001
2009/04/07(火) 19:27:04横槍するけど、CO2は減らさなければ元に戻らないんだよ
枯渇した時点で温暖化ピークのまま何億年も放置でいいわけないでしょ?
それに、そこまで南極の氷がもつと思う?
南極の氷が解けたら別の現象で温暖化が進む
0734名無電力14001
2009/04/07(火) 19:57:420736名無電力14001
2009/04/07(火) 20:45:24そんなの過去にもあったことだし、大量の死者がでるわけでもないし、
逆に植物の光合成は活発になるだろうし、
いいんじゃない、CO2増えたって。
その程度のことのために排出権を高い金で買うって馬鹿としか思えん。
0737名無電力14001
2009/04/07(火) 20:54:000738名無電力14001
2009/04/07(火) 20:57:06あふぉか?その土地に十分な土壌が
0739名無電力14001
2009/04/07(火) 23:25:04真実を述べる者はいつも糾弾される。
過去の歴史が証明している。
0740名無電力14001
2009/04/07(火) 23:25:50>大量の死者がでるわけでもないし
その死者の中に君の大切な人が含まれていてもそう言える?
急激な気候変動による世界的な飢饉、暴動、戦争・・・
温度が1,2度上がるだけでも世界の経済バランスは一変する
0742名無電力14001
2009/04/08(水) 04:36:371〜2℃じゃない。
700ppmの場合は上昇温度は 4℃ だ。
まず、ちゃんとIPCCを確認してから発言しろよ。
世界中の研究機関(MITなど5機関)の計算結果を否定するということなら1〜2℃と主張してもいいけど。
0743名無電力14001
2009/04/08(水) 04:49:39かつて地球は今より数℃気温が高かった時代が有った。
が、そんな「温暖な気候」を昨今の「地球温暖化問題」が問題視している訳ではない。
そこを勘違いしている人間が多くて困るわ。
「地球温暖化問題」が問題視しているのは「10年単位で進行する急激な気候変動」だ、と何度も何度も何度も何度も何度も言ってるが、それが理解できないのでしょうか?
1000年かけて4℃上昇するなら、人間社会はそれに対応していくことが出来るだろう。
しかし、100年程度で4℃上昇する場合、その変化に人間社会は付いていけない。付いて行くことが困難となる。技術的にも経済的にも。
武田邦彦は「日本が温暖化すれば農地が増える」とか言っているが、そういう変化は、
100年単位で1000年かけてやること。
10年単位の年月で100年かけて成せる業ではない。
0744名無電力14001
2009/04/08(水) 06:22:03ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904071010
0745名無電力14001
2009/04/08(水) 09:06:35そう、武田に限らず懐疑派の連中は、事象を一方向からしか見ないという重大な欠点があるよな。
温暖化すれば穀物を育てるのに都合がいい、と言われても
適正な頭を持つ人間ならば「なるほどね」などと合点はしないものだ。
今まで寒い地方で採れていた農作物はどうするの?という話。
それこそ非科学的であり何の検証にもなっていない。
恐ろしくお寒い学者さんですよ。
0746名無電力14001
2009/04/08(水) 12:23:57証拠なしで「研究所に電話したら『補助金がほしいから』と答えた」とか
もう学者じゃないんだよ たま出版とか矢追とかのレベルだって
>>739そう、矢追もきっとUFOの真実公開したからCIAに命狙われてんだろ?
ところでノートでまた保護解除提案されてる
0747名無電力14001
2009/04/08(水) 15:17:06適当なことふっかけておいて、仕方なく対応させるというのは、あの国の手法だろ
0748名無電力14001
2009/04/08(水) 16:44:09緑が濃くなりつつある地球
http://www.sci.nagoya-u.ac.jp/kouhou/08/p10_11.html
炭酸ガス濃度高めると…炭酸ガス施肥と光合成活動促進
http://www.nouminren.ne.jp/dat/200606/2006061218.htm
マウンダー極小期〜太陽活動サイクルと地球文明
http://sunbase.nict.go.jp/solar/sun-earth-human/maunder_minimum.html
0749名無電力14001
2009/04/08(水) 16:52:51本音で語ろう温暖化のこと
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/20070918
0750名無電力14001
2009/04/08(水) 16:57:11騒げば騒ぐほど、インチキに気づく庶民が出てくるし、
マスコミも取り上げやすくなってくる。ここはスルーが正解。
0751名無電力14001
2009/04/08(水) 17:02:01妄想乙
0752名無電力14001
2009/04/08(水) 17:07:15実際はもう手遅れかもしれないのだ!!!!
人類が滅亡すれば、地球は救われるかもしれない!!いやそれしかないのだ!!!
0754名無電力14001
2009/04/08(水) 17:34:40http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/44/index.shtml
0755名無電力14001
2009/04/08(水) 19:41:04本気で心配するなら、中国やアメリカも含めて排出を1/10以下に減らすことが必要だし、
そんなこと誰も本気では考えていない。
あと5年すれば、IPCCの予測のインチキがハッキリするだろう。
0756名無電力14001
2009/04/08(水) 19:53:340757名無電力14001
2009/04/08(水) 20:41:01「地球温暖化問題懐疑論へのコメント」って、なんで中国人に主筆を頼んでいるの?
懐疑派の反論に使うのにバカにされんだけど。
0758名無電力14001
2009/04/08(水) 20:56:57wikipedia英語版でも見せとけ
0759名無電力14001
2009/04/08(水) 21:19:150760名無電力14001
2009/04/08(水) 22:38:55お前バカか。何人が書いたかは最重要課題だよ。
アメリカ人だったら石油会社の回し者に決まってるだろ。このくそ馬鹿めが。
0763名無電力14001
2009/04/09(木) 02:10:16その「地球温暖化問題懐疑論へのコメント」ってのは、
懐疑論に対して、石油会社の陰謀を仄めかしているよな。
だけど、それを書いている明日香壽川自身がチャイナロビーで、
ODA利権にまみれているわけだろ。>>758に言うけど、これのどこが科学的議論だよ?
0764名無電力14001
2009/04/09(木) 02:16:49お前、ホントのことばらすなよ。ゴアがオクシデンタル石油のボンボンだってことを。
まあ、どっちかというと、今はウラン利権の族議員として忙しいみたいだがな。
週刊朝日/08.08.15/ゴア米元副大統領と原発利権/その5
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_374.htm
不都合な事実を持つ「アル・ゴア」について(まとめ)
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164318
地球温暖化とロスチャイルド財閥の動き
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/20070615
0765名無電力14001
2009/04/09(木) 02:38:080767名無電力14001
2009/04/09(木) 04:23:310768名無電力14001
2009/04/09(木) 09:46:38逆に飢饉続きになるよ。
ロシアやカナダの永久凍土地帯や泥炭地、その他今は不毛の地とされている
ところが耕作適地になるなんて夢のまた夢。
雨が適度に降りゃそれだけでいいというほど簡単ではない。
農業は大地と土と水が必要。
土を改良するだけでも灌漑の設備を整備するだけでも不効率この上ないだろうね。
その上、温暖化の進行や気候不順で耕作適地がコロコロと変わるような事態に
なれば目も当てられない。
旧ソ連がアラル海へ注ぐ水を捻じ曲げて結果、不毛の大地を作り出したように
せっかく造ってパーというのが多いだろうね。
それに縄文海進程度の温暖化と海面上昇でも今全世界で耕作適地とされている
平らな平野で耕作もしやすく灌漑もしやすい広大な面積の実際の耕作地が
どれだけ影響あるのかも考えた方がいい。
東京大阪名古屋ニューヨークロンドン・・・・etc
海岸沿いにある大都市も全部なくなるぜ。
それでなくても日本は山岳地形と言えるのにせっかくの効率的な平野での
耕作地の大部分を失う。
山に移動して農業すると言うのはものすごく不効率だし自給率云々の話も
できないくらいの悲惨な状況が待ってるよ。
武田を信じる奴がいるなんて信じられない。
どんな生き方をしてきた奴らなんだろう。
0769名無電力14001
2009/04/09(木) 10:56:43アンチ武田ってこういうバカしかいないのかな。ゴアを妄信した犠牲者がここにいた。
今時、都市の沈没を鵜呑みにしているなんてすごいね。カワイソスグル。
0770名無電力14001
2009/04/09(木) 11:14:58↑こういうのが一番恥ずかしい発言の最たる例ですな。
0771名無電力14001
2009/04/09(木) 11:49:180772中山車
2009/04/09(木) 11:49:290773名無電力14001
2009/04/09(木) 11:57:14ちなみに論文の筆頭は重視されるが、
「それ以外の連名者も全て、論文の内容に責任を持ちます」
ってことなんだよ ナニジンか気にするなら連名者から日本人探して聞いて来い
0774名無電力14001
2009/04/09(木) 13:10:420775中山車
2009/04/09(木) 15:28:55二酸化炭素温暖化主因神話のアホがバッシングしてるだけなんで
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