【環境問題のウソ】武田邦彦【特定団体非難】
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0001名無電力１４００１
2009/01/25(日) 19:50:52精力的に一般向け著書を発行する本の中身ではなく周辺の話題に事欠かない
武田邦彦（工学者 (中部大学)）のスレ
因果関係と相関関係を無視した発言多数
温暖化するとメリットがある、温暖化していないから安心と矛盾する発言も多数
最近では新ＮＫＨと銘打ったＮＨＫへのネガティブキャンペーンを行っている
信者のキャンペーンによりamazonでは低評価のレビューが軒並み消される事態も発生
☆大本営
http://takedanet.com/
☆武田邦彦wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
☆前スレ
武田邦彦の批判を消しまくる海女損
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1201768438/
0140名無電力１４００１
2009/01/30(金) 21:53:50これでどうよ？
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A4.lrg.gif
1900年前後の寒冷「化」⇒日露戦争 1904年～
1940年前後の寒冷「化」⇒第二次世界大戦 1939年～
0141名無電力１４００１
2009/01/30(金) 21:58:17同じ人数を運ぶための車両数が変わるじゃん
普通車両だったら1000人を10両で運べるけど、グリーン車だと1000人を運ぶために15両必要ってことでしょ？
0142名無電力１４００１
2009/01/30(金) 22:06:30ひとりで1両を占拠する超グリーン車があると仮定して考えれば分かる？
0143名無電力１４００１
2009/01/30(金) 22:17:39武田先生の主張は、広さが大してかわらないのに余分に金を払うと、JRの中の人がその余分な金を使って環境を汚す、てことだよ。
0146名無電力１４００１
2009/01/30(金) 23:14:21どこでお金を使おうが環境に与える負荷は一緒って教祖さんが言ってるぞ？
グリーン車を使わなければ環境に良いという話のどっちが正解ですか？
0149名無電力１４００１
2009/01/30(金) 23:40:59教祖様のお言葉を理解していないようだな。
グリーン車を使わない＞グリーン車の経費が浮く＞他のことにお金を使って同じように環境に負荷を与える。
だから何やっても一緒なんだよな？
0150名無電力１４００１
2009/01/30(金) 23:44:20温暖傾向は、1945年ぐらいまである。
1℃程度の年変動の上下を捉えるなら、毎年何かが起きていて良いことになるが、
そうなると、気温の顕著な寒冷・温暖が影響を与えるとは言えなくなる
0151名無電力１４００１
2009/01/30(金) 23:49:310152名無電力１４００１
2009/01/30(金) 23:52:42Landの方を見てよ
人がいるのはLandだから
人口が増加してる最中に5年平均のグラフで10年間で2度さがったら大変だと思うが
0153名無電力１４００１
2009/01/30(金) 23:55:25お前の脳内第二次世界大戦はいったいいつ始まってるんだ？
0154名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:00:461917年は戦線が拡大して、アメリカも参戦したし、なぜか中東でもドンパチ始まった
ついでにロシア革命も起きた
1918年は米騒動にスペイン風邪
0155名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:04:51第二次世界大戦は1939年から
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A4.lrg.gif
のLandの年単位を見ると1935年くらに1度くらいの下げがあって、それをきっかけに5年平均も下がっていく
0156名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:20:040157名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:21:420158名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:22:03なんつーかここ読めって感じだな＜寒冷化と戦争の因果関係
0159名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:27:54痛い信者のふりをしているやつが一人いるのかもな。
普通じゃ思いつかんだろ。
0160名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:28:150161名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:30:35それまで温暖化してて、ある年から5年平均が10年で2℃下がってるような寒冷化は毎年はない。
1960年ごろの下げと1990年ごろの下げがそれに近いけど、それぞれベトナム戦争と湾岸戦争が起きてたってことで。
0162名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:37:060163名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:38:520164名無電力１４００１
2009/01/31(土) 00:48:44寒冷化のせいで戦争が起きる可能性がある以上、全力を尽くして地球を暖めなければならない
予防原則を忘れるな!
0165名無電力１４００１
2009/01/31(土) 01:35:010166名無電力１４００１
2009/01/31(土) 01:59:070167名無電力１４００１
2009/01/31(土) 04:55:180168名無電力１４００１
2009/01/31(土) 04:57:30さすが武田チルドレンだ
0169名無電力１４００１
2009/01/31(土) 05:27:250170名無電力１４００１
2009/01/31(土) 05:54:460171名無電力１４００１
2009/01/31(土) 08:59:27いや…寒冷化と戦争の因果関係はともかく
グリーン車のグリーンはエコのグリーンは確か武田先生の著書に出てきた内容のはず…
0172名無電力１４００１
2009/01/31(土) 09:31:100173名無電力１４００１
2009/01/31(土) 11:09:31ここ1500年くらいは地球が寒冷期で、一時期地球中に分散してた人間が赤道付近に集中しているために戦争が絶えないんだよ
0174名無電力１４００１
2009/01/31(土) 12:49:58その戦争を境に人口の増加率が小さくなります。
また、戦争が起きた20年後に、戦争を起こした世代の子供世代が戦争できる年齢になるので、また戦争が起きます。
世界大戦以降の先進国は、石油化学の力により生存資源を増加させ続けてきたので、国土が戦場にならずに済みました。
世界大戦を起こした世代の子供世代と孫世代は、20年おきに海外へ出張して戦争して人口を減らして、本土の平和に貢献しました。
その典型例がアメリカです。
また、中絶により人口増加を抑えてきたのも、先進国本土での戦争防止に貢献しました。
石油技術の恩恵と中絶技術のない地域では、気候で戦争の発生が予言できることになります。
0175名無電力１４００１
2009/01/31(土) 15:23:170176名無電力１４００１
2009/01/31(土) 17:14:370177名無電力１４００１
2009/01/31(土) 17:50:19http://ranobe.com/up/src/up335266.gif
0178名無電力１４００１
2009/01/31(土) 22:33:490179名無電力１４００１
2009/01/31(土) 22:48:4579 名無電力１４００１ 2009/01/28(水) 02:24:43
http://www.yasuienv.net/EnvHypocrisy2.htm
検証∞：あとがきの検証
武田判定：自分は正しい → 今回の判定：自分のみ正しいと主張
武田氏は、公的データと違うから自分のデータに意味があると主張していますが、それは、科学界のルールとは違うのです。
いくら自信があっても、間違っていないとは限らないからです。場合によると、「リサイクル率」というものの定義が、他人のものと違うのかもしれないのです。
武田氏がまずやるべきことは、多少とでも科学者としての心があるのなら、中立の専門家に頼んで、自らのデータの妥当性を証明すべきことなのです。
これが、大学というところに、人生の最後の一部であっても席を置いた人間の取るべき道です。
それをやらないで、独自データの正当性を主張すると、これは、独自データに捏造的な部分を本当に含まれているからではないか、と推測されてしまうのが、科学界のルールなのです。
0182名無電力１４００１
2009/02/01(日) 00:32:430184名無電力１４００１
2009/02/01(日) 01:06:020185名無電力１４００１
2009/02/01(日) 01:20:39「トヨタの生産が半分になると環境が良くなる」とテレビで発言していた女性のコメンテイターがおられた｡
その人のご意見だからかまわないが，トヨタの生産が半分になるということは，ごく簡単に言うと私たちの収入が半分になるということだ．もちろん，年金などは破壊するし，医療も思うようにはいかなくなる．
そして，石油の寿命などは変わらない｡日本が使わなくても世界の人たちはすこしでも石油を使いたいので、買う｡ そして江戸時代に生まれた渡辺祐策さんが見抜いているように，「無くなるものを節約するのはアホ」なのである．
環境も変わらない．トヨタが減産しても，日本の空気も水も，食品も良くなるわけではない．温暖化も変わらない．日本はもともとＣＯ２などあまり出していない．
・・・・・・
「節約」は「生産も競争もない」家庭の倫理であり，世界は「力」である．それがなければ今の私たちはないし，将来の孫は悲惨になる｡
明治時代に家庭で節約して，八幡製鉄がフル稼働したから日露戦争に勝ち、ヨーロッパの奴隷にならずにすんだ｡ 祖先に感謝｡
戦後は松下電器と本田技研が世界に勝ったから繁栄し，浅田真央さんと北島康介選手はリンクとプールで思う存分練習してくれたから勝って，私たちは感激した｡
私は女性と男性を区別しないが，家庭からの倫理で女性が「節約｣を社会の規範にすると，日本社会は敗れ、私たちの子供と孫は冷蔵庫と水洗トイレを使えない｡
日々の生活もそうだが，雪国は除雪ができなくなり，急病になったら死ぬしかない｡ 年金は切れ，医療もとどこおる｡ それで良いのか！ 多くの赤ちゃんは死ぬだろう｡
その覚悟があり，それでも子供や孫が可愛そうと思わないなら，トヨタの減産を喜べばよい｡ 私にはまったく無責任に感じられる．
日本の美しい環境を守り，日本人の誠実さを保つためには，そんな近視眼的な見方では到底，ダメだ！
大人は何を言ってもよいと言うほど責任の無い立場にはいない．わたしたちは日本の孫を守らなければならないからだ．
（平成21年1月25日 執筆）
(C) 2007 武田邦彦 （中部大学） 引用はご自由にどうぞ
0186名無電力１４００１
2009/02/01(日) 01:25:00テンプレ確定
0187名無電力１４００１
2009/02/01(日) 01:33:25http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%8C%E9%A8%99%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%88&lr=&aq=f&oq=
0188名無電力１４００１
2009/02/01(日) 01:42:29聴衆の恐怖を煽る脅威論でつね
0189名無電力１４００１
2009/02/01(日) 10:58:18環境産業が発展して儲かるって発想はないだろうか…
0190名無電力１４００１
2009/02/01(日) 11:53:18ああ、思い出した。
武田先生が
『グリーン車にはグリーンと付いているが値段換算で考えると全然グリーン（エコ）じゃないとわかる。
JRも環境利権を使った詐欺をしている一派だったのだ』
とか理解不能のことを書いてるんだった
0191名無電力１４００１
2009/02/01(日) 13:47:33武田は、
「せっかく俺たち団塊の世代が作り上げた社会構造を、造り変えるんじゃねー」
「見事なまでの石油消費社会・・・頑張って造った俺たちの世代が死ぬまでそれを楽しませろ」
と、申したいのであります。
0192名無電力１４００１
2009/02/01(日) 13:49:250193名無電力１４００１
2009/02/01(日) 14:02:510194名無電力１４００１
2009/02/01(日) 15:10:350195名無電力１４００１
2009/02/02(月) 16:28:42アホですか？
半額の商品を買えば環境負荷が半分になるよ
スーパーの人の給料が減りますので
半額で買えばお金が余るので、別の物を買うので結局同じだが
0196名無電力１４００１
2009/02/02(月) 16:30:28>日本の環境はすでに何も悪くないが，世界で唯一，お金が余っている日本は政府にお金を回して，架空の環境で騒ぐ｡
「温暖化」と言い、「カーボン・ニュートラル」，「グリーン・ニューディール」と言い、そして「メタボリック・シンドローム」と言う｡ ごまかすのだから，できるだけ英語が良い．一つ言葉を作るとおおよそ５０００億円ぐらいのお金を吸い取ることができる．
0197名無電力１４００１
2009/02/02(月) 17:24:46>>195で言ってることとか病気以外の何者でもないだろ…。
近所の人から嫌がらせを受けてる、とか組織の工作員が自分を尾行してる、とかと同じじゃねーか
0198名無電力１４００１
2009/02/02(月) 22:14:00＞半額の商品を買えば環境負荷が半分になるよ
＞半額で買えばお金が余るので、別の物を買うので結局同じだが
この矛盾に気付けないってやばいだろ。
0199名無電力１４００１
2009/02/02(月) 22:37:21半額の商品を買えば(そのお店が行う)環境負荷が半分になるよ
0200名無電力１４００１
2009/02/03(火) 23:45:00お金が欲しい人は勝手にやったらよい｡
私たちは毎日を一所懸命に生き、愛する家族，信頼できる友、
そしてなじみ深い愛用品で囲まれた毎日が欲しい｡
（平成21年2月2日 執筆）
武田邦彦
http://takedanet.com/2009/02/post_424c.html
金のためにウソまみれの本を書いた人が
こんな事言ってますよ！
0201名無電力１４００１
2009/02/04(水) 00:56:460202名無電力１４００１
2009/02/04(水) 01:36:36周りのことを考えず自分の思い通りのことだけをやって生活したいって意味にしか見えんのだが…
あれ、とんでもないクズだなｗ
0203名無電力１４００１
2009/02/04(水) 02:08:35お金が欲しいから勝手にやったんだろう。
毎日を一所懸命に生き、愛する家族，信頼できる友、
そしてなじみ深い愛用品で囲まれた毎日とお金が欲しいんだろう。
何も矛盾しない。
0204名無電力１４００１
2009/02/04(水) 09:27:080205名無電力１４００１
2009/02/04(水) 12:00:370206名無電力１４００１
2009/02/04(水) 12:14:371年間の収入。[類語] 収入
0208名無電力１４００１
2009/02/04(水) 14:02:020209名無電力１４００１
2009/02/04(水) 19:42:500210名無電力１４００１
2009/02/05(木) 00:17:56自分の信念であんな本出したり
テレビで珍発言しているとしたら・・・
それはそれで怖いな
0211名無電力１４００１
2009/02/05(木) 01:28:00愛用品に囲まれることと金に囲まれることは矛盾しない。
聖職者であることと金の亡者であることは矛盾しない。
0213名無電力１４００１
2009/02/05(木) 03:29:18・CO2が増加すると地球の平均気温が上昇するという証拠も科学的根拠もない。
・人間が人為的に排出するCO2の総量は、自然界が排出するCO2の総量の2.5%しかない。
・気温が上昇しても海面は上昇しない、むしろ極地の降雪量が増えて海面が下がる可能性もある。
・NASAの研究によると、南極の氷は増えている。
・仮にCO2濃度が上昇しても、それは植物にとって好都合、巨大シダ植物が群生していた3億年前は現在の10倍のCO2濃度だった。
・仮に気温が上昇しても、それは一般的に動植物にとって快適になる。熱帯の寒帯の生物の数を比べれば明白。
・日本で冷夏の年は米が不作になるように、気温が上がると一般に農作物の収量が増す。
・2007年は年間の地表平均気温が0.6～0.7度下がった、これは記録史上最大の低下である。
・今から30年前、地球の気温は下がっていた。1980年代まで学界の定説は「地球寒冷化」でありその恐怖が宣伝されていた。
・マスコミがよく取り上げるツバル水没は、海面上昇ではなく太平洋戦争時の米軍の飛行場建設で地盤沈下を起こしているため。
・ツバル以外の大多数の海岸線は特に変わっていない。
・バイオエタノールによる温暖化政策で穀物価格が急上昇し、結果として飢饉を招いている。
・バイオエタノールで莫大な利益を上げるのは穀物輸出国であり、温暖化対策を推進する欧米諸国。
0214名無電力１４００１
2009/02/05(木) 12:24:28「マイ箸は不要」「ペットボトルは燃やせ」のウソ 椎名 玲・吉中由紀
「エコ批判」武田教授に公開質問状
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/090212.jpg
PETボトルリサイクル推進協議会を告訴するって息巻いてるぞ。
0215名無電力１４００１
2009/02/05(木) 13:49:55誰が、なんで？
0216名無電力１４００１
2009/02/05(木) 17:24:44（略）
武田教授に質問状を送った。回答の要旨は次のようなものだった。
ペットボトルのリサイクル量データについては、
「PETボトルリサイクル推進協議会に対して、名誉毀損で訴えようと思っています。
根拠を繰り返し発表しても人が『捏造』という言葉が好きだから使うというのは
まったく公的機関として失格」。
しかし、その根拠を何度質しても、具体的に示されることはなかった。
（略）
以上、週刊文春2009/2/12、p41より。
0217名無電力１４００１
2009/02/05(木) 19:51:090218名無電力１４００１
2009/02/05(木) 20:10:38武田が、PET協議会を訴えると言っている
でも、武田氏の値の根拠は具体的に示されることはなかった
と言う流れ。おｋ？
0219名無電力１４００１
2009/02/05(木) 21:43:010220名無電力１４００１
2009/02/05(木) 23:17:45武田邦彦が「俺は推進協議会を告訴する」って言ってるの。
「俺は捏造なんてしてないぞ」って。
つまり、推進協議会が「武田氏が我々のデータだと言って捏造データを使っていますが無視してください」と言っていて、
武田邦彦が「なにいっとんじゃ、黙っとけﾎﾞｹﾞｪ、訴えるぞｺﾞﾙｱ」って言ってるの。
0221名無電力１４００１
2009/02/05(木) 23:30:02つまり、
「あいつがあんな事言ってたで」と武田邦彦が、あいつが言ってもないことを言った
↓
あいつは、「そんなこと言ってないぞ」と言ったら
↓
武田邦彦が「名誉毀損で訴える」と言ってる
という流れか。
一体、何を訴えるのだろう？
0222名無電力１４００１
2009/02/06(金) 01:17:30PET協議会の言い分そのままだとPET協議会が国際条約違反で犯罪を犯してることになるから、
武田先生が勝手に数字の帳尻を合わせたようなことを言っていた。
ような記憶がある。
0223名無電力１４００１
2009/02/06(金) 01:29:37違った。PET協議会がPETボトルの売買してるわけじゃないから、
「PET協議会の言い分そのままだと、日本のリサイクル業者が国際条約違反で犯罪を犯してることになるから、」
の間違い。
0225名無電力１４００１
2009/02/06(金) 02:42:40届け出制なんだから、届け出すれば違反にならないし、そもそも、そんな理由があるから数値を捏造って意味不明
0226名無電力１４００１
2009/02/06(金) 07:47:59PET協議会のデータそのままだと、届け出と数字が合わなくなるからってことでしょう
なんか未分類の有害廃棄物のまま輸出するモノが出て来て、それはリサイクルじゃないってことでアウト
まぁ経済学者も、巨大なやくざ市場については無視して論文書いてるからそういうことじゃないの？
0227名無電力１４００１
2009/02/06(金) 07:49:28けっきょく科学的に言えば捏造データなんだよね。信用できないデータ、と。
0228名無電力１４００１
2009/02/06(金) 20:33:04まさかここまで頓珍漢だとは思わなかったぞ
0229名無電力１４００１
2009/02/06(金) 20:46:27＞ここまで
なにが？
あと、口の利き方は慎んだ方が良い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000069-sph-soci
0230名無電力１４００１
2009/02/06(金) 22:30:16あのインターネットテレビを見るかぎりは、ペット協会のデータの方が捏造で、その捏造部分を引き算した数字を使っててる、みたいな言い分だった。
その捏造部分を引き算しないと、業者は手が後ろに回って捕まるとかなんとか。
ペット協会のデータをそのまま使うことは業者を犯罪者認定することだから、どっちみち武田先生は訴えられるってことだよね。
さっさと裁判すればいいと思う。
0232名無電力１４００１
2009/02/06(金) 23:38:460233名無電力１４００１
2009/02/07(土) 19:41:420234名無電力１４００１
2009/02/07(土) 19:56:340235名無電力１４００１
2009/02/08(日) 11:20:33＜廃ペット＞中国への輸出激減で価格暴落 高値が有償委託に
http://www.excite.co.jp/News/society/20090208/20090208M40.138.html
家庭から出るペットボトル（廃ペット）をリサイクルするための引き取り価格が暴落している。
世界同時不況のあおりで中国への輸出が激減したためだ。
（中略）
この制度が導入された９７年度は、容リ協が処理費を払ってリサイクル業者に引き取ってもらっていた。
数年前から中国での需要が増え、廃ペット価格が上昇。０６年度には容リ協が業者から売却益を得る状況になった。
一方、容リ協を経由するより高値で買い取ってくれる業者に独自に売る市町村も増え、
環境省によると０７年度、廃ペットの半分以上は独自処理に流れた。ところが、昨年の世界同時不況で中国の製造業が低迷。
原料となる廃ペットの輸入が激減し、荷出し直前の廃ペットが港で山積みとなる事態が起きた。
価格が急落してリサイクル業者が引き取らなくなったため、独自処理に頼ってきた市町村にも、
収集しながら引き取り手のない大量の廃ペットを抱える事態が生まれた。
（中略）
価格低迷は来年度も続くとみられ、廃ペットを売って利益を得ていた多くの市町村にとっては事実上の減収となる。
0237名無電力１４００１
2009/02/08(日) 16:14:42行政：1本あたり400円の税金を投入して(400円分の石油を燃やして)ペットボトルを回収・分類・洗浄
運用：行政が回収したペットボトルを中国の業者が1本あたり40円で購入する(日本の業者は逆に金をもらわないと採算が取れない)
現実：中国の業者がリサイクルをしていた
破綻：中国の業者がなければリサイクルが成立しない制度だったことが明らかになった
0238名無電力１４００１
2009/02/08(日) 19:07:30> 行政：1本あたり400円の税金を投入して(400円分の石油を燃やして)
400円のコストは全部石油に行くわけだな。人件費ゼロか。
給料ゼロで自宅警備やってる人間の言いそうなことだな。
0239名無電力１４００１
2009/02/08(日) 20:32:01お前ちゃんと社会勉強しろよ。
採算が取れないなんて、そんな実態どこに有るんだ？
どこにも無いぞ。
日本のリサイクル業が壊滅的に成っているのは、物が無いから。中国にみんな買い取れれちゃったから。
今、中国が買い叩かないのは、経済が止まっちゃったから。
「リサイクルが不経済だから・・・」じゃない。
現在、日本にてペットボトルが山積みされているのは、処理する業者が過去のペット不足で倒産が相次いだから。
日本の業者は逆に金をもらわないと採算が取れない・・・という訳じゃない。
日本の政府が、リサイクル業者を作るために「美味い汁」として作ったシステムが「リサイクル料」。
つまり飲料水業界から徴収した資金の流れ。
また、その管理のために作った特殊法人・・・。これが天下りの存在だから。・・・その為に「リサイクル料」のシステムを作っただけ。
「採算が赤字」・・・とかそういう理由じゃない。
リサイクルは採算が取れる事業なのは間違いない。
>>237さん、誰かが言ってるウソを鵜呑みにしちゃいけないよ。
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