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砂漠か宇宙で太陽光発電すればいいんじゃね?

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0001名無電力140012009/01/02(金) 20:41:36
エネルギー問題解決?
0133中山車2009/06/15(月) 22:49:23
>>132
氷河期では今の砂漠が森林だったんですよ

熱循環であの緯度は砂漠になりやすいんですね現在では
0134名無電力140012009/06/16(火) 04:28:32
都市の近くの砂漠で発電すりゃいい
砂砂漠なんて砂漠の一部だから砂嵐なんて心配しなくていい
0135中山車2009/06/16(火) 19:49:18
結局、都市の近くで水のメンテができる、ひとを確保できるとこな
いくらでも空き地あるんだから、砂漠の真ん中でやる必要性もない

送電線ロスも、そのロス以前に数百キロも設置するのが大変だし、メンテも大変だ。意味ないから
0136名無電力140012009/06/16(火) 20:07:10
しかし、サハラ砂漠やゴビ砂漠は「砂の空き地」として非常に魅力的なんだが。
もちろん、初めのうちは砂漠と言っても都市の外れとか海岸沿いとかでやるとは思うけれどね。
あとはアフリカや中国の人たちの意識改革が順調に進むかどうかにかかっている。
0137中山車2009/06/17(水) 00:01:18
都市の近くでも一歩はなれると空き地なんだからそこで設備があったほうがよい。わざわざ、数百キロもなにもない真ん中で
大規模設備があって、そこまでの送電線設置とかなにがいいのかサッパリわからんよ
0138名無電力140012009/06/19(金) 17:52:28
宇宙発電送電もそうだけども、現実を考えるとありえねえよという突っ込みネタは多いね
0139名無電力140012009/06/19(金) 23:31:34
砂漠に太陽光発電することで、パネルでできる影やら温度低下で
緑地化とかできないかね?
発電して緑地化もできれば一石二鳥なんだが。

いきなり砂漠の真ん中じゃなくて、緑地に近い部分から始めて
緑地化ができたら真ん中のほうにパネルを移動していけば、
土地の有効利用というか生産的な土地開発ができると思うんだが。

>>137
>>都市の近くでも一歩はなれると空き地なんだからそこで設備があったほうがよい。
都市の周辺の空き地に使うのは土地の有効利用とはいいがたい気がするんだよね。
土地の買収・借用費用も馬鹿にならないし、国内では土地の所有権が
小口に分散しているので交渉も大変。

太陽光発電は他に何も使えないようなところにこそ設置する意味があるんじゃないかと。
だから最初は屋根の上に設置するところから始まったわけで。
0140名無電力140012009/06/19(金) 23:38:00
>>139

都市の一歩でたら荒野で回収の金はかからんでしょ
逆にメンテや建設利益があるんだからウェルカム、うるさいところには最初からいかんし
歓迎されるところにいけばいい、それこそなんでわざわざ金出すかって話
01411392009/06/20(土) 01:39:47
>>140
>>139
>>都市の周辺の空き地に使うのは土地の有効利用とはいいがたい気がするんだよね。
は国内を想定して書いたんだ。

海外だと都市周辺は文字通り荒野のところも多いんだろうけどね。

太陽光発電するという意味では荒野でも砂漠でもどちらでもいい。
砂漠といっても砂メインの砂漠じゃなくて地盤が安定した荒野のような砂漠に作るだろうし。

さすがに、毎日地形が変わるようなところに作るつもりはないよ。

はっきりした書き方しなくてスマソ。
0142名無電力140012009/06/20(土) 07:58:46
> いきなり砂漠の真ん中じゃなくて、緑地に近い部分から始めて
> 緑地化ができたら真ん中のほうにパネルを移動していけば、
> 土地の有効利用というか生産的な土地開発ができると思うんだが。
>>139
なかなかうまい考え方をするが、正直CO2問題の解決は急務だ。
果たして俺たちが生きているまでに実現するかな…
そして、温度低下=即緑地化が成り立つかどうか…
なにぶん砂地ばかりの場所だし。
0143名無電力140012009/06/20(土) 08:36:20
>>139
砂漠が砂漠たる所以は太陽光が強すぎる事じゃなくて
降雨が少ないことだと思うので、どうかなあ・・・
日よけに加えて、塩害起こさないだけの充分な水がないとだめだとは思うが。
砂漠の端っこは多少はそういうことができる可能性は確かにあるかも、とは思うが、いろいろ難しそうだ。
それで緑化できるならこれまでにも遮光ネット程度で緑化できてると思うし・・・


0144名無電力140012009/06/20(土) 08:56:04
>>143
なら、21世紀版スエズ運河だ。
東西南北に最低四本、10本以上運河を引いて、中心にアメリカの五大湖より広大な湖を造る。
それも、初期段階で太陽光を遮りながら行うんだ。
さらに、取得した太陽光から発電させ、海水から水と水素を電気分解する。
そして得られた水素エネルギーで海水を淡水化する。
そして灌漑する。

…思いっきり広大な計画だ。俺たちの生きているまでに実現させる、実現に取りかかることを夢見よう。
0145名無電力140012009/06/20(土) 10:06:11
>>144
なるほど、海水淡水化とセットならおもしろいな。
今は産油国や経済富裕な国でしか成立していないが、太陽光発電が経済的にできるなら(^^;)可能か
産地で消費できるので送電問題の一部片づくし。

本来は太陽が行う水循環を太陽光発電が肩代わりする形?
0146中山車2009/06/20(土) 10:44:53
砂漠の都市化じゃなくて農地化緑地化には、真ん中に大きな湖穴を掘削し海から引いた水路でもって繋ぐのは良い案です。
そのための水路ですが、二本あったほうがいいです。しかも海流進入用と、海排出用の一方通行にするとベストだし
それこそ廃熱するでしょう。砂漠緑地スレなんかないのかな?

東京湾も九十九里に抜ける海流まで抜ける水路があればヒートアイランドは激減するようです。
ただし房総南端ぐらいの快適気候になるようですが
0147名無電力140012009/06/20(土) 16:57:38
太陽光や風力で電気作っても、そんな質の低い電気は
送電網にも載せれないし使えないよ。
0148名無電力140012009/06/20(土) 17:53:29
>>147
そりゃ送電システムで考えることだ。

0149中山車2009/06/20(土) 19:26:08
太陽光じゃなくて、太陽熱発電ならば畜熱での夜間送電もできる。畜熱ということなら砂漠はありだと思うぞ
水の循環は欲しいがね

http://solar.take-4.net/
自作の太陽熱温水器いいねえ
0150名無電力140012009/06/22(月) 18:17:10
でも砂漠は夜べらぼうに冷え込む
0151中山車2009/06/22(月) 21:26:36
>>150
少し掘ると一定よ、その地下空間に石ころ詰まった空間があると畜熱できますね
その空間に昼間熱風循環する。

ちかくの海の水でも循環させて熱を取り出す。

小規模なら開け閉めしてこれで結構なものができるんじゃないかなと思うので調べてるところ
0152名無電力140012009/06/22(月) 22:13:32
しかし、ここまでいろんなこと書き込まれているのに
どこの会社も食らいついてこないのな。
そもそもサハラ砂漠やゴビ砂漠で活動している会社が日本法人で存在しないのでは?
と勘ぐってしまうが。

別にこのスレに感謝の言葉とか書き込まなくていいから、
黙ってパクってさっさと実行に移せばいいんじゃないの?
と思うのだが…
0153名無電力140012009/06/23(火) 08:24:02
>>152
今の価格じゃ引き合わないだろ。
長距離送電網は金かかるし、かなり大規模な導入じゃないとまず引き合わないだろう。


要するにここでいろいろ書き込まれていることはまだまだ無理と言うことで
生暖かくスルーされてるって事でしょう。もしくはとっくに検討済み・時期待ち中と。
0154名無電力140012009/06/23(火) 21:00:20
こういうのを研究している大学はありませんか?>砂漠の有効利用
人によってはリンク先を紹介して戴けると、その大学を目指して入学し、
勉強しようと志す人がでてくると思います。
0155名無電力140012009/06/24(水) 11:14:50
 昭和シェル石油は24日、サウジアラビアの国営石油会社サウジアラムコと、サウジ王国内で太陽光を活用した小規模分散型発電事業の可能性を調査するプロジェクトに参加することを合意したと発表した。
 昭和シェル石油と同社の100%子会社である昭和シェルソーラー(東京都港区)がサウジアラムコと合意した。今後は、基礎調査を経て太陽光発電のパイロットプラントを建設し小規模独立型電力系統(マイクログリッド)への組み込みなどの技術検討を行う予定。
 結果次第でサウジ内での本格的事業化に移行する計画という。昭和シェル石油が有するシリコンを使わないCIS太陽電池技術を活用していく。

0156名無電力140012009/06/28(日) 08:45:49
ラー博士の宇宙太陽光発電キター!
0157名無電力140012009/06/28(日) 10:15:17
>>152
 http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_391.htm
もう始まってるんだよね。 でも、まだ建設段階。
実際に運用されるのはまだまだ先だろうけど、技術的には十分実現可能だよ。
0158中山車2009/07/05(日) 22:02:58
太陽光じゃなくて、太陽熱がいいよ、密閉されたパイプ内に不凍液を循環させればいい。岩やコンクリ内を配管させるんで風化もない。

日本の屋根だって不凍液循環の太陽熱がいいんだがね  汚れも心配ないし  熱が蓄電すればいいんだし
0159名無電力140012009/07/06(月) 09:06:23
>>157
ん?今年作るのは設備じゃなくて「建設計画」じゃないのか?
その後続報があったの?
0160名無電力140012009/07/10(金) 08:51:00
>>1
清水建設/宇宙未来構想を発表/月に太陽光発電所、地球にエネルギー伝送

 清水建設は11日、月に太陽光発電所を建設し、地球で消費されるすべてのエネルギーを賄うとした宇宙未来構想
「月太陽発電LUNA RING(ルナリング)」を発表した。月を1周するように太陽電池パネルを設置し、
そのエネルギーを月の伝送装置から地球の受変電施設に送る仕組みを想定。建設資材には月の資源を利用するとした。
各種の技術開発や実証実験などを進め、着工は地球のエネルギー需要を考慮した上で2035年とした。
今後、各方面に構想を積極的にPRしていく。

 太陽電池パネルは、月の赤道上に設置する計画。規模は幅400キロ、延長1・1万キロで、総面積は約440万平方
キロメートル。発電規模は年間石油換算で17億toe(1toeは石油1トン)、原子力発電所だと約1・3万基に相当する。
清水建設によると、国際エネルギー機関(IEA)の予測ベースで、30年に世界が必要とするエネルギーをこれで賄える。
日刊建設工業新聞
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200906120105001

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
0161名無電力140012009/07/10(金) 09:23:51
>>160
まだ長距離電力伝送手段ができてないんだよなあ。
それほど大きくない面積で受電できる指向性伝送と、確実に的から外れない保証が必要。
受電設備はおそらく砂漠かどこかに置くだろうなあ。
外れても大変なことにはならないレベルに抑えるだろうから、受電設備面積はそれなりに
大きな物になるだろうなあ・・・太陽光以下のレベルとか・・・



あれ?それじゃあ受電設備の変わりに太陽光発電設置してもいいんじゃないのか?となるな。
晴天率高い地域での太陽光発電を上回るには、確実な制御と、小さい面積で受電できる高密度伝送が必要になるなあ。


0162名無電力140012009/07/10(金) 09:43:50
【エネルギー】宇宙で太陽光発電、送電する技術の実験、年内着手…電力をマイクロ波に変えて飛ばし、それを受信して再び電力に変換 政府
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1246321074/

宇宙空間で太陽光エネルギーを利用して発電し、その電力を地球で使ううえで
必要となる技術の開発が動き出す。
政府は年内に電力を電波に変換したうえで、長い距離を電送する実験に着手する。
実験に参加する企業を公募し、来月にも選定する計画。
宇宙太陽光発電は昼夜や天候に関係なく常に発電が可能なため、
政府は新しいエネルギー源として2030年の商用化を目指している。

経済産業省と文部科学省所管の独立行政法人、宇宙航空研究開発機構(JAXA)が
中心となって取り組むのは、宇宙空間で発電した電力を地球に送る技術の開発。
具体的には電力を電波の一種であるマイクロ波に変えたうえで、一定の距離を飛ばし、
それを受信して再び電力に変換するというもの。
実験には電機や重電などの企業の参加を想定している。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090628AT3S1903C27062009.html
0163中山車2009/07/11(土) 17:32:09
まあ砂漠でやりたいなら水が確保できるところで、砂嵐の影響が少ない太陽熱のほうだろ

不凍液を循環させるタイプがいいだろ、パネルなんかメンテしきらないし、不凍液循環パイプなら瓦みたいな下に這わせればいいし砂嵐が少々かぶさってもメンテフリー

パイプの破損については、太陽熱の製品で実績ある合板の隙間式だな
膨張したら広がって劣化を吸収するのね
0164名無電力140012009/07/11(土) 17:53:36
>>163
不凍液って何を想定しているかわからんけど、
あんまり沸点が低いものだと太陽熱温水器にはなっても太陽熱発電は効率悪すぎになるのでは?
水溶液だと加圧も必要になるし。
融点高いのを分かっての上で、硫酸塩とかを使うものが試みられているね。

集熱器が高温の間だけ空気を通して、潜熱蓄熱槽に熱を集めるってのでもいいかもしれないと思う。
0165中山車2009/07/11(土) 21:53:23
>>164
構造としてエコキュートとかあるでしょ
0166名無電力140012009/07/12(日) 00:03:36
砂漠でエコキュートで何しようってんだ?
0167名無電力140012009/07/12(日) 12:12:43
>>165
臨界CO2を使った発電装置なんかあったっけ?

それ言うなら温度差発電などに使われるフロン熱媒発電などでしょ。
実現性眉唾だけど、東北大あたりが提案してるシステムがあったな。

>>164
不凍液というか、カリフォルニアにある世界最大の太陽熱発電は、
熱媒にオイルを使って、最高温度400度で運用しているみたい。
このまえBSでやってた番組で言ってた。
0168名無電力140012009/07/12(日) 14:13:00
>>167
>>不凍液というか、カリフォルニアにある世界最大の太陽熱発電は、
>>熱媒にオイルを使って、最高温度400度で運用しているみたい。

太陽熱発電 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
トラフ式太陽熱発電のことですね。
0169名無電力140012009/07/22(水) 21:13:47
オイルはPCBだったりして
0170名無電力140012009/09/11(金) 00:41:17
砂に埋もれたり汚れたりパネルの劣化が速かったりメンテ超大変じゃないのかあ?
0171名無電力140012009/11/06(金) 20:02:45
沙漠で太陽熱発電ってので、今作られてるような小規模のじゃあなく、
自然にできてるような巨大規模なのを一気に作るのは無理かなあ

河川が塩湖に流れ込んでて、沙漠なので塩湖の水が蒸発してしまうので海面以下に下がりまくってて、
そこに流れ込む落差で水力発電してる場所のように

深く掘りこんだ蒸発ダムに海水を落とす形で、最終的に塩になる蒸発槽を複数用意して切り替えて行くとか
砂の排出も兼ねて塩を撤去する必要が有るが、昔ながらの塩作りでも最終段階までは砂混じりが当たり前なので採算合いそうだがな
太陽熱を水の蒸発のみに使う太陽熱発電所だな
自然にもある地形を人工的に作るんだから、規模以外の無理は無いはず
0172名無電力140012009/11/14(土) 13:31:34
砂漠の砂と海の縁側にある砂浜とは砂の質が違うのかなぁ?
もし同じだったら、埋め立ての最終処理に利用するとか
とにかくまず、砂にまみれた砂漠という世界をなんとかしないと…
地球の7割が海で、3割しか陸地がないのにさらに砂漠が存在していること自体我慢がならない。
耕地にするとか、海水を入れるとかして、なんとか生き物が住める環境になって欲しい。
0173名無電力140012010/04/13(火) 13:33:39
>>170
化石レスだが、形状記憶合金とか熱で稼働する素子で
寒い夜は東側に傾けて砂を落とすなんてどうかねえ。
朝暖まるまでは東側に向いたパネルで発電、太陽が上がるにつれ起きあがる。
0174名無電力140012010/04/24(土) 07:47:19
温暖化防止を言いながらの宇宙太陽光発電はないだろう。
地球の熱の入放射バランスが崩れて温暖化していると
言うのだから、余分な熱を大気圏内に持ち込めば
温暖化が加速してしまうではないか。
0175名無電力140012010/07/17(土) 21:54:32
>>174
バランス崩してるのは、化石燃料や原子力も同じ
廃熱が少ない分、宇宙太陽光発電の方が良くなる
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