【補助金再開】太陽光発電スレ part2【原価償却】
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0001名無電力１４００１
2008/08/08(金) 22:58:31新技術、補助金、コスト、各社パネル比較などについてどうぞ。
○過去スレ
㊥ 太陽発電の原価償却を考える ㊥
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1070349000/
○関連スレ
エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1211816612/
■太陽光発電のサンオブサンってどうよ？■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1159975255/
●太陽光発電の営業マン集合●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1206749477/
屋上緑化なんかより太陽電池では？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/996456795/
太陽光発電のサンドリアでどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1012884444/
⊿太陽光発電は京セラですが、何か？⊿
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1036761691/
0261名無電力１４００１
2008/10/05(日) 23:51:56材料の調達から、製造、運搬、取付、メンテナンスまで出来ないと、
石油の代替とは言えないんじゃね。
>>258
多分、
石油を大事に使うのがオススメ。
0262名無電力１４００１
2008/10/05(日) 23:59:17ないならないって最初からそういえばいいのに。
>>261
石油を大事に使うのもそうだけど、電気以外も無駄にしないとか、省エネとかそっちのアプローチに力を入れた方がいいようなきもするね。
個人的には太陽熱＆スターリングエンジンに期待したいところだけど、まだまだだから。
0263名無電力１４００１
2008/10/06(月) 00:22:04世界中の人が省エネするから
なんにもしないのも良いかもね。
0264名無電力１４００１
2008/10/06(月) 00:45:35100％石油を代替しなくても、化石燃料の消費を減らせれば意味があると思う。
太陽光で発電できる昼間時間帯の電力はガンガン化石燃料燃やして作ってるわけだし。
コストを無視すれば電力使って炭素と水素を含む化合物から炭化水素を化学合成する事も
できるよ。
今回のオイルショックを教訓とするなら、
日本のエネルギー価格の安定と言う面からは太陽光発電の普及と生産拡大は必要だろうな。
日々の発電量が天気に影響はされど、市場の影響を受けない太陽光発電は
価格的な意味では安定したエネルギー。
石油石炭天然ガスは値上がりしたら発電所があっても満足に発電ができなくなる。
次回のオイルショックの時までに、日本はたっぷり溜め込んだMOX燃料と太陽光発電でもって
化石燃料エネルギーを代替できるように体制を作っておけば次回の混乱は少なく済むだろう。
そうするためには、電気自動車やオール電化の普及も進めておく必要もあるけどね。
日本が市場から原油の値上がりを突きつけられたら、
「あっそ、じゃあ原油買う量減らすだけだから。石油なんて安くないと買う価値無いよねｗｗｗ」
くらい言える時が来て欲しい。
0265名無電力１４００１
2008/10/06(月) 00:49:40取り付けとメンテはどう考えても無理だろ
0266名無電力１４００１
2008/10/06(月) 01:51:46残念ながら全くのお門違いでございます。
太陽光発電を行う方が石油を沢山消費する。
太陽光発電一式設置メンテ廃棄にかかる石油消費量分の電気を
太陽光発電で回収できないからです。
石油をそのまま発電に使ったほうが得です。
石油がなくなれば太陽光発電も出来なくなります。
一見、太陽をエネルギー源にしているのでエコっぽいですが、
今の性能では世の中でエコと宣伝されているのは嘘です。
補助金がないと成り立たない時点でおかしいのです。
国やメーカーは国民を騙しています。
ですから、環境に悪い太陽光発電はやめましょうと言わせていただいてます。
環境に悪いのに補助金が出るのです。
電気自動車も同様です。
エコを理由に太陽光発電の導入するのは間違いです。
0267名無電力１４００１
2008/10/06(月) 02:40:370269名無電力１４００１
2008/10/06(月) 08:36:53システムって言ったら1枚のパネル枚数を合計した数字であって
実際に作る電気量はシリコンと薄膜じゃ全然違うって事だよ。
0270名無電力１４００１
2008/10/06(月) 10:14:13石油をそのまま発電に使ったほうが得です。 ってのは経済的な面だけでのことかな？
エネルギー・ペイバック・タイム（EPT）で考えたら今はエネルギー的には約2年で採算取れる。
http://www.nedo.go.jp/nedata/16fy/14/e/0014e005.html
でもまぁ国やメーカーが国民を騙してるとか言ってる人に公的なソースを出しても聞かないだろうね。
石油で日本を支配したい人は、何としても太陽光発電や電気自動車の普及を抑えないといけないし、
将来日本が輸入に頼らないエネルギーを得て、日本の国防がしっかりしてしまうと困る人も居るだろう。
太陽光発電や電気自動車が不採算な段階でなんとか普及を止めないと、
技術開発と量産が進んでコスト的にもペイできるような値段まで下がって爆発的に日本で普及したら
日本の化石燃料離れが止められないからね。
汎用半導体製品の量産と技術開発による値下げスピードは速い。DRAMもフラッシュメモリも
パソコンとデジカメの人気が出だして普及しだしたら値下がりはあっと言うまで、
今や溢れるほど供給され、誰でも気軽に買える安い価格になった。
容量あたりの価格は約10年で1/1000になってしまった。
太陽光もあと少し生産拡大して、今のもう半額の経済的にペイできて気軽に買える値段になってしまうと
飛ぶように売れてしまうから、何としても今の段階で止めないと普及が止められなくなってしまうだろうね。
0272名無電力１４００１
2008/10/06(月) 10:20:56太陽熱温水器の要素製造エネルギーを詳しく述べているのに比べて、
あまりにおおざっぱすぎるのが気になるなあ。
インバータとかの売電システム分が含まれてるのかどうかとか、
屋根形状で架台が必要になったらどうなのか（そういう所は多い）
ってところが明確ではない。
0273名無電力１４００１
2008/10/06(月) 10:55:24日当たり、持ち家、屋根形状など付けれない人もいるわけで。
0274名無電力１４００１
2008/10/06(月) 11:17:47たとえば
http://www.idex.co.jp/energy/generation/index.html
ここのCIS太陽電池使用システム（まだまともに出荷されていないみたいだが）
これの3.6kWシステムと、通常のシリコン太陽電池の3.6kW相当システムでは年間発電量が違うと言うこと？
散乱光の利用効率とかいろいろあるんだろうけど、基本は最大出力に比例だと思っていたが・・・？
0275名無電力１４００１
2008/10/06(月) 12:30:47違うよ～
各社のパンフ見ればわかるよ
0276名無電力１４００１
2008/10/06(月) 12:34:41日射量の見積もりが違うという話では・・・ないのか
各社のパンフ・・集め切れたら集めてみるわ。
メーカーサイトにあればいいのだけど
0277名無電力１４００１
2008/10/06(月) 13:37:20そうだなぁ、インバーターについて含まれてるのかわからんね。
太陽光はエネルギー収支的に採算が取れるか取れないかの資料として出したので、
太陽光システムの主要部となる太陽光パネルについての数字が示せれば参考にはなると思う。
主要部となるパネルのEPTが約2年で、
パネル以外の部分のEPTがそれよりさらに大幅に大きいとは思えないから。
>>273
確かにどんなに普及率が上がっても一家に一台とはいかないだろうね。
条件の悪いところには設置できないから民家の屋根だけと限定した設置需要では頭打ちだ。
だけど電気が家電品と違うのは、電力需要として見た場合、電気は消耗品で
電力は社会に参加してるほとんどの人が欲しがるものなのでいくらでも需要がある。
石油や天然ガスよりも電力が安くできれば、その分の電力需要が増える。
民家の屋根以外にも工場や公共施設の屋根、遊休地、荒地などにも設置される。
もう日本に設置する場所が無くなるほど安く大量生産できるようになったら、
輸出して砂漠にでも敷き詰めて売電すればいい。
まぁ全てはこれからの大量生産と低コスト化に掛かってるけどね。
0278名無電力１４００１
2008/10/06(月) 14:46:43を容赦なくミシミシ取り立て、更に商売道具の「軽」の増税まで画策する一方、糞の役にも立た
ない趣味の太陽電池に補助金まで出し固定資産税すら免除とは、この国一体どーなっちゃってるん
だろうか？もういい加減にしてほしい！
0279名無電力１４００１
2008/10/06(月) 15:28:15>多結晶シリコン太陽電池のＥＰＴ＝３年ぐらい（周辺機器含む）
0280名無電力１４００１
2008/10/06(月) 17:15:47石油などの資源消費を減らしたい各国が国策として支援する現状は当然の成り行き
0281名無電力１４００１
2008/10/06(月) 17:19:400282名無電力１４００１
2008/10/06(月) 17:27:30どんな計算したが知らんが
まず太陽光発電メーカーは自分で作った太陽光発電の電気のみで太陽光発電を製造して見せろ
それまではエコと言い張るのは止めろよ
0286名無電力１４００１
2008/10/06(月) 19:04:51というわけでエコとは関係ない。
エコしたいお客様に売っています。
うちは特別エコしたくないので、目立つところに宣伝用につけて終わりにしますｗ
0287名無電力１４００１
2008/10/06(月) 19:10:39太陽光発電の問題は金が掛かるという一点だけ
0288名無電力１４００１
2008/10/06(月) 19:46:14パナソニック、太陽電池「事業化せず」－研究開発を大幅縮小
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320081006aaaa.html
パナソニックは太陽電池の開発を大幅に縮小した。今後の創エネルギー事業は家庭用燃料電池に経営資源を集中する。
同社は太陽電池で有力な特許を多く保有しているとみられ同事業参入が注目されていたが、現段階で「事業化しない」
（同社首脳）選択をした。
太陽光発電市場はグローバルで市場が急成長しているが、内外で新興企業が相次ぎ参入、競争環境も厳しい。多額の設備
投資を必要とするセルの自社生産は得策ではない、と判断したもようだ。
パナソニックは古くから化合物型と呼ばれるシリコンを使用しない方式の研究開発を続けてきた。研究開発チームは解散
していないが、今後もまとまった人数を配置しない方針。
一方で太陽電池を外部から購入し、家庭用燃料電池などを組み合わせ、住宅向けのコジェネレーション（熱電併給）システム
を提案するビジネスモデルを展開する可能性はある。
（掲載日 2008年10月06日）
0289名無電力１４００１
2008/10/06(月) 23:07:27自社製品で家庭の約60％CO2削減できると宣伝する詐欺企業
>>287
2～3年程度なのになぜそんなに元が取れない程、値段が高いのでしょう
さっさと太陽光発電メーカーは補助金なしで太陽光発電所でも黒字営業して見せなさい。
0290名無電力１４００１
2008/10/06(月) 23:39:51エネルギー収支と経済性を混同してるだろ
経済性の良くない太陽光発電になぜ補助金を出すかと言えば、エネルギー収支がプラスなので
例えば火力発電所で化石資源を燃やして消費する量などを減らす事が出来るからだよ
0291名無電力１４００１
2008/10/07(火) 00:15:50出来ません。逆に増えます。エネルギー収支はマイナスです。
太陽光発電の誕生から廃棄までにかかる石油消費量分の電気を太陽光発電で回収できないから。
なぜ原価で購入できる太陽光発電メーカーは太陽光発電所を経営しないの？
0292名無電力１４００１
2008/10/07(火) 00:24:25お前は何言ってるんだ
http://www.nedo.go.jp/nedata/16fy/14/e/0014e005.html
上記事のようなエネルギー収支の計算には、当然の事ながら発電用機材の生産から
廃棄までに掛かるエネルギーが全て含まれているんだが？
そこを否定するんだったら、もういい加減にその主張の根拠となるデータを明確に提示してくれ
0293名無電力１４００１
2008/10/07(火) 00:54:09既に太陽光パネルメーカーは太陽光発電所の建設に乗り出してますよ。
http://www.sankei-kansai.com/2008/06/24/20080624-000438.html
0296名無電力１４００１
2008/10/08(水) 08:23:55理解できる人は「声なき声」、理解出来ない○○者のみがギャーギャー騒ぐ。
>>293
パネルメーカーが太陽光発電所を建設するのは発電コスト度外視でパネル販売
宣伝のため。発電が本当に商売になるなら電気だけ売って道具＝パネルは
門外不出、極秘にして外販なんかしないよ！物理や化学のみならず経済も理解
できないんだね！ギャーギャー騒ぐのはこういう奴らだよね。
0297名無電力１４００１
2008/10/08(水) 22:04:44：門外不出、極秘にして外販なんかしないよ！
その理屈が太陽電池に適用出来るかどうかは議論の余地が有るな。
たとえば、ダムを建設するゼネコンが、自ら水力発電に乗り出さないのは
採算割れだからだろうか。火力発電所は？原子力発電所は？風力は？
0299名無電力１４００１
2008/10/09(木) 08:43:49だな。パネルメーカーが住宅の屋根に権利金を払うとか、自分たちで広大な土地を買ってパネル設置するか？って話になる。
まあどのみち経済的にはまだ割に合わないから、設置場所確保費用を免除してもやるわけないけど。
でもエネルギーの収支はクリアしている。
シリコン自体は高純度な材料に限定してもレアな素材じゃないし、精練もかなりエネルギー回収により必要エネルギーは減っている。
0300名無電力１４００１
2008/10/09(木) 21:46:26送配電のインフラの整った日本で、普及させる価値はないだろ？
0302名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:22:17つりか？
0303名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:31:12電気料金が不当に高ければ普及する
普及すると電力売上減少するからさらに電気料金が釣りあがる
どう見ても電力涙目
0304名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:31:56捨てるの定義が違っているようだ。
私の「捨てる」の定義は、
連係には接続しているが、その分他の発電量を減らしたりはしていない。
これをすると電圧や周波数が変わる。
そっちの捨てるは、連係にも接続してないってこと？
それとも地面にでも逃がしてるってこと？
0305名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:36:13売電力を、すべて捨てるようになっているって事ね。
さらに将来、電力会社が買い取る保障は、されてないのね。
0306名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:40:02でも、高圧側で、地面に逃がしるんじゃないの？
0307名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:53:40前に技術者に聞いたら、地面に逃がすようなことは
緊急時以外やってないと聞いた。
だとすると、火力発電の燃焼量は減らせている。
0308名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:55:53ぶっちゃけそんな専門的な事はどうでもいいのねｗ
電力会社が買い取らないのがもう決まってるなら別だが、保障
程度の話なら、買わずに済むならそれでいい。
0309名無電力１４００１
2008/10/09(木) 22:59:27燃焼量は減らせないそうだが本当はどうなの？
0310名無電力１４００１
2008/10/09(木) 23:05:48火力にも３種類あって、石炭、ガス、原油とある。
石炭は短時間で出力を買えるのが難しいので、24時間同じ出力で運転していることが多い。
ガスは容易に出力を換えられるが、出力を落とすと、燃焼効率が低下する。
原油も容易に出力を変えられて、しかもガスほど燃焼効率は落ちないが、
燃料代が高いのでシェアは低め。
需要電力量は刻々と変わるので、
平年の実績、その日の天気、その日が祝日かどうかなどを計算して、
事前に大まかな発電量を、効率が良くなるようにスケジュールしている。
そして計算外に需要が減ったり増えたりした場合は、
ガス、原油の発電量を変えることで対応している。
太陽光の発電も、需要の逆なだけで扱い同じ。
0311名無電力１４００１
2008/10/09(木) 23:06:35http://pv.ei.tuat.ac.jp/paper/ishi/00_denki_bumon_ishi.pdf
この辺見たら、変圧所のタップ調整でがんばれるだけ頑張って、それでダメなら
太陽光発電自体の発電をインバータ側で抑える
（太陽電池は電流流さないようにすれば発電量は減る）
ってことっぽい。
0312名無電力１４００１
2008/10/10(金) 02:31:49① 実機による相互干渉試験
② 昼間の最低負荷の量に占める発電量の割合を7割以下に制限する
（7割ルール） などにより、安全性を確保する必要がありました。
0313名無電力１４００１
2008/10/10(金) 07:26:24それでもだめなら、売電をしないようにコントロールするという
内容でいいのかな？？検出電圧が214V部でできたとしてシュミレーション
上では、太陽光の普及率が50%時に損失率が56%、もし受電点で電圧検出
できれば普及率54%で損失は、ほぼゼロという結果でよいのかな？
0314名無電力１４００１
2008/10/10(金) 08:29:27タップで電圧下げると送電ロス増えるの？？
>>311
自己レスですが、読み返したら、まずタップ切替で、次にインバータでってのは違ってるみたいだな。
調整するレベルが違うし(変電所 vs 末端）。それぞれ独立した電圧調整機構、って事でいいかな。
とにかく、過電圧になりそうならインバータが出力を落とすってことでよさそう。
送電網も調整するだろうけど、それは変電所レベルでありそうなので、局所的な柱上変圧器レベルの変動なら
変動はインバータ側でやらないと、発電量≧電力消費の時に電圧コントロールできないことになるね。
雲の辺縁がかかっている時などはありえるかなと思う。
１変電所の領域の大部分は曇っていて、ある地区だけ陽が差した場合とか。太陽光発電のあるご近所だけ電圧があがったらたまらん。
0315名無電力１４００１
2008/10/10(金) 13:10:08まあ補助を定率じゃなくて定額にした事で、コストダウン競争にブレーキが
かからない様にしたいとか、支給対象を絞りたいとか、の思惑なんだろうけ
ど。
太陽光発電 「家庭用」導入１割補助
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000003-fsi-bus_all
経済産業省は、家庭への太陽光発電設備の導入費補助制度について、設置費用の１割程度にあたる出力１キロワット
当たり７万円の補助を行う方針を固めた。年明けに始める。補助対象は平均よりも安価で効率性の高い設備に限り、
メーカーによる開発競争を促すことにした。
0316名無電力１４００１
2008/10/10(金) 18:23:25耐用年数が来て家もろともぶっ壊すことになるよ！補助は結局ドブに捨てることだ。役所の
出鱈目さ、いい加減さをよく現している！「補助」は国民から集めた血税なのだ。無駄
ずかいされてはたまらん！！
0317名無電力１４００１
2008/10/10(金) 22:03:59家によって様々だろう
こういう香具師がいるから・・・
0318名無電力１４００１
2008/10/10(金) 22:56:080319名無電力１４００１
2008/10/11(土) 00:40:40まあこれが１０年以内になればブレークするのだろうが、３～５年以内にそのレベル
になってホスイものだが。
0320名無電力１４００１
2008/10/11(土) 01:58:57でもシリコン原料の供給が充分になると、薄膜型の省原料によるコスト競争力が奪われて、
変換効率の低さが価格低下の圧力になる、という見通しは皮肉な話ですが。
シリコン供給不足は緩和へ、太陽電池市場で結晶系と薄膜系の力関係が変わる（2008/10/10）
http://eetimes.jp/article/22446/
0321名無電力１４００１
2008/10/11(土) 02:14:34電力１０社、新たな環境対策の武器に 太陽光発電 ２０年度までに３３倍
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200810100012a.nwc
電力会社が、発電時に二酸化炭素（ＣＯ２）を出さない「太陽光発電」の導入を拡大する。２０２０年度までに
電力１０社合計で発電出力１４万キロワットの設備を全国３０地点に建設し、発電規模を現状比の３３倍に引き
上げる。
0322名無電力１４００１
2008/10/11(土) 07:46:27でも「補助金」は新しい利権の素になりますので賛成できません。補助金で「償却」や
「耐用年数」の意味も分からない人々を釣り、太陽電池パネルメーカーから補助金の
何割かがリベートとして役人に還流する「利権」の巣になり、天下り団体も出来ます。
反行革の見本です。好きな人は採算無視で投資し、嫌いな人は使わないでいいのですが
採算性の実態を明らかにする必要はあります。
0323名無電力１４００１
2008/10/11(土) 08:37:20電線の抵抗が表皮効果で増加して、電線の損失は電流X電流X抵抗なので
ロスが増えるはずだが、あんまり変わらないかもね。
結局、いまのPVシステムはどんな動作してるのかな？
オムロンが8月に新発売したものでやっと、停電時の逆潮流防止機能つきが
ついて、しかも業界初だそうだからね。
0324名無電力１４００１
2008/10/11(土) 18:37:01沢山いるんだろなw
0325名無電力１４００１
2008/10/11(土) 19:24:120326名無電力１４００１
2008/10/12(日) 08:41:00中には40年ってとこもある
太陽光発電は
今シャープの安いとこで1kwあたり45万円
地方の補助金、高い所で1kwに対し10万円
そこに国の補助金1kwに対し7万円
実質1kwあたり28万円
一般的な4kwシステムで112万円
7年から10年で減価償却
0328名無電力１４００１
2008/10/12(日) 09:57:30ローンなんか関係ない>>325だけど、レスありがと。40年ローンもあるって知ってびっくり。
30才で始めても完済は70才、いくら長寿社会になったからって下手したら死んじゃう！
文字通り死ぬまで借金に責められるって訳だ！いやだいやだ！！借りる奴も貸す方奴も
どっちもどっち、こういうのが居るから金融もおかしくなるんだね！「サブプライム」の
もとを作ったのもこういう連中なんだね。太陽光発電ぐらいで驚いていちゃいけないね。
0329名無電力１４００１
2008/10/12(日) 10:36:28いわゆる、サブヒューマンたちが自分の身分を考えずに
闇金から金を借りてるのと同じですな。最後は保険金でチャラ。
0330名無電力１４００１
2008/10/12(日) 13:31:30特に「変動金利＆ゆとり返済」してたヤシラは地獄を見るかも。
0331名無電力１４００１
2008/10/12(日) 15:07:05２０年もすれば土地持ちの老人人口減ってるわけだし。残ってる奴が土地を買える余裕があるのやら
太陽光も２０年後の電力需要しだいではどうなんだろうな
0332名無電力１４００１
2008/10/12(日) 15:22:33糞の役にも立たない太陽電池や燃料電池なんかに無駄な投資ばかりして、核ミサイルや原子力
艦船、国防に投資してこなかったのかと今の政治家が恨まれることになるだろう。今の世論が
政治を動かした事実を忘れて！ま、民度によってなるようになる。
0333名無電力１４００１
2008/10/12(日) 19:18:08大丈夫かもしれないが、それでも軍事力が、無ければ守れんな。
アメリカの属国として60年以上洗脳されてきたのだから無理だろな。
0334名無電力１４００１
2008/10/12(日) 19:41:0360年以上ひたすら反米を旗印にソ連、中共、北朝鮮を【地上の楽園】として賛美し
如何なる批判も許さず、封じ込め日本人を洗脳し丸裸にしたのは社会党･社民党、
共産党、民社党･民主党の一部、それに朝日新聞を初めとするマスコミではないか！！
非を他人の所為にする輩が世論を作ってきたのだ。嘆かわしいけど、なるようになる！
0335名無電力１４００１
2008/10/12(日) 19:48:14アメリカの洗脳は、緻密だから喜んで犬になっているが、
そろそろ、化けの皮がはげてきたな。
0336名無電力１４００１
2008/10/12(日) 19:52:230337名無電力１４００１
2008/10/12(日) 22:30:31朝日新聞さんは税金から補助金を増やせと必死に主張するが
まー個人的に思うに、行政が支援を行う事業が環境にやさしい
とは一概には言えんだろう。年々太陽電池の製造効率が上がっているまでは
理解できるが、１０年や２０年先に電力事情が保障されるとはかぎらんし
むしろ身近な食料がそのほとんどが石油により収穫されている訳だから
その心配の方が重要だろう。
0338名無電力１４００１
2008/10/13(月) 08:37:55努力したのにできなかったのか、最初から補助金だけ
目当てで、やらなかったの証明はできないのだから。
0339名無電力１４００１
2008/10/13(月) 08:56:15簡単に「補助金」なんて言うけど、その金は国民から搾り取った税金そのものなのだ。
その税金の頭を、官僚・政治家がガバッと掠め取りながら、残りをばら撒き、私腹を
肥やす道具にされるのだ。その上、何とか財団、かんとか事業団なんていう天下り
組織ができて官僚ＯＢが渡り歩き、無駄飯を貪り食うのだ。一般国民はたまったもの
じゃない！！
0340名無電力１４００１
2008/10/13(月) 12:42:400341名無電力１４００１
2008/10/13(月) 23:59:500342名無電力１４００１
2008/10/14(火) 07:56:39オール電化300万の中身が判らなければ妥当かどうか評価できません。仮に情報提供されて
評価出来たとしても、あなたが納得される可能性は極めて低いです。このスレの書き込みを
見れば判ることでしょう！妥当かどうかはあなた自身がお決めになること、他人に訊いても
騙されるか馬鹿にされ哂われるだけです！あなたご自身で判断しなさい。
0343名無電力１４００１
2008/10/14(火) 14:28:13もうね、○○kw オール電化でいくらですか？とか言う質問は
342にもある通り設備と工事内容でまったくわからんからさｗ
屋根形状、架台の質、配線工事、配管工事、分電盤、保証内容etc...
0344名無電力１４００１
2008/10/14(火) 21:37:40シャープ、次世代型薄膜太陽電池を近く米市場に投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081014-00000859-reu-bus_all
0345名無電力１４００１
2008/10/15(水) 00:31:24＞電圧下げると、同じ電力送る場合の電流は増加するので
いや、上がりすぎた電圧を調整する話なので、電圧は下がらないんだけど。
それになぜここで表皮効果が？周波数は変わらないから表皮効果の程度変わらないし、
6600V電柱の送電線程度の太さでは表皮効果ほとんどでないでしょ。
0346名無電力１４００１
2008/10/15(水) 01:46:280347名無電力１４００１
2008/10/15(水) 13:07:22輸出は円高で厳しいだろうね。
国内は電力会社が電気代値下げしなければ需要は変わらないか、
むしろ原材料安＋補助金で国内メーカーはおいしいかもね。
もしガス、原油価格暴落が続いても、電力会社の電気代大幅値下げのタイムラグまでに、
生産拡大コストダウンしてパネル価格下落が追い付ければメーカーは当面安泰だろう。
ただし電力会社が速攻電気代大幅値下げしたら国内メーカーピンチかな。
それを乗り越えれば最終的には半導体メーカーお得意の激烈生産拡大競争超ダンピング合戦で
世界中の電力需要を満たすまで、電気がどのエネルギーよりも安くなるまで値下がるよ。
0348名無電力１４００１
2008/10/15(水) 14:56:25ばっちりエコ対策＝バチカン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081015-00000006-jijp-int.view-000
0349名無電力１４００１
2008/10/15(水) 19:36:55「ブラック・シリコン」実用化へ、ハーバード大学のスピンアウト企業が乗り出す（2008/10/15）
http://eetimes.jp/article/22455/
SiOnyx社と同大学技術開発局（OTD：Office of Technology Development）が2008年10月13日に共同で発表した声明文によると、
ブラック・シリコンは、通常のシリコン材料に比べてほぼ2倍の量の可視光を吸収できる上、一般的なシリコン材料による素子
では反応しない赤外線を検出可能だという。
同声明文ではさらに、ブラック・シリコンのこうした特性を生かすことで、単純な光検出素子から、高度なデジタル撮像素子、
太陽電池に至るまで、多岐にわたる応用分野で光半導体素子の性能を高められると述べている。
0350名無電力１４００１
2008/10/15(水) 23:03:20ここに写真があるね。
http://www.treehugger.com/files/2008/10/black-silicon-sionyx-solar-power-technology-breakthrough.php
単に表面積を大きくして吸収しやすくしたという事かな？ しかし同じ事をするnano wire等に
比べて製造がずっと簡単な事が利点らしい。
0351名無電力１４００１
2008/10/17(金) 13:29:04ともかく競争が激しくなって安くなるなら有り難いのだし。でも変換効率を
もう少し何とかしてほしい。６％程度ではいくらコストを半分くらいに安く
しても、１０％のシャープの方が設置や輸送が便利になってしまうのだし。
米アプライド、一貫ライン「サンファブ」納入先が太陽電池量産開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081017-00000706-reu-bus_all
［東京 １７日 ロイター］ 半導体製造装置世界最大手、米アプライド・マテリアルズ<AMAT.O>のジョン・アントン・
ヴァイスプレジデントは１７日、ロイターの電話取材に対し、同社製の薄膜太陽電池一貫製造ラインを導入した米太陽
電池メーカーのシグネット・ソーラーが、ドイツ・ドレスデン近郊の工場でこのほど量産を開始したと明らかにした。
アプライド社製の薄膜太陽電池製造ライン「ＳｕｎＦａｂ（サンファブ）」は、５．７平方メートルの大型ガラス基板
を使用する一貫ライン。薄膜太陽電池製造におけるガラス基板サイズとしては、このほど新ラインが稼動したシャープ<6753.T>
葛城工場（奈良県葛城市）の１．４平方メートル、国内の太陽電池製造装置大手アルバック<6728.T>が製造する一貫製造ライン
の１．５４平方メートルを大幅に上回る。
大型だけに製造が軌道に乗れば生産効率を高めやすい半面、製造の難易度が高いとの見方もあり、業界ではアプライド製の
製造装置で太陽電池の量産が始まるかどうかに注目が集まっていた。シグネットによる量産はサンファブを用いた初の事例と
なる。アントン氏によると、シグネットが量産する太陽電池はアモルファスシリコンによる１層構造で、太陽光を電気に変える
変換効率は６％だという。
0352名無電力１４００１
2008/10/17(金) 21:44:09各企業の争いが
始まるな
0353名無電力１４００１
2008/10/18(土) 23:51:290354名無電力１４００１
2008/10/19(日) 08:48:01超・頭のいいエリート＝官僚様がお考えになることを「バカ」扱いかよ？彼らに取っちゃ
「補助金」は金ズルと天下り先創生なのじゃよ！バカじゃなくて詐欺、横領が正しいん
じゃねーのかな？
0355名無電力１４００１
2008/10/19(日) 09:17:33結局は受け取った補助金の何倍何十倍にもなって税金になって跳ね返ってくるのに！
大して利用もしない図書館だのプールだのホールだのと箱物を要求して結局は役人の
懐を肥やし、天下り先を確保されて財政破綻の付けを回されているのに、まだ目が
覚めない！
0356名無電力１４００１
2008/10/19(日) 15:20:51同じ税金使うなら太陽光発電の方が利用するんじゃ…
0357名無電力１４００１
2008/10/19(日) 15:54:470358名無電力１４００１
2008/10/19(日) 16:02:19このネット時代に図書館とか無意味すぎだろ。
欧米みたいに図書館にある本を片っ端からネットに載せて、
検索できるようにした方がよっぽど有益。
0359名無電力１４００１
2008/10/19(日) 16:14:35そんなんに金かけるなら太陽光発電の補助金始めてくれ
357は「補助金は悪！反対！公衆トイレの方がマシ！」って言い出しそう
そりゃあ公衆トイレも大事だけど
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