風力発電が使えない１０００の理由
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0001名無電力１４００１
2007/09/13(木) 18:50:500577名無電力１４００１
2008/01/31(木) 16:51:380578名無電力１４００１
2008/01/31(木) 17:37:39田舎の家で遠くの放送局を見たいと屋根馬にマスト３本つないで６メートル近いの建ててるの
見たことない？ 地上からは１５メートルほどにもなる。
旅行なんてしたらバスの窓から見た事あるでしょ？
風速の3乗にエネルギーは比例するから、２割も違えば７割もエネルギーは大きくなる
同じエネルギーをとるならそれだけ小さく出来る。
ノイズは距離の２乗で弱くなる。
具体的な反論をどうぞ。
0579名無電力１４００１
2008/01/31(木) 18:16:29井戸の外も数字もわかるわけがない
いつも最後はこのパターンで煽るだけだよ
0580名無電力１４００１
2008/01/31(木) 18:17:10反論もクソもないだろう。ｗ
１．家庭で高さ１５mの塔を建てることの愚かさ
２．その「塔」で家庭用風車！を旋回させることの愚かさ
３．その「塔」を家庭でメンテナンスしようとうすることの愚かさ
４．その「塔」で風雪（台風等）に耐えられると信じる愚かさ
５．その「塔」で日本一般の風力地帯で採算を採ろうと考える愚かさ
６．その「塔」で騒音被害面積を広げようとする愚かさ
７．その「塔」による景観への影響検討しない愚かさ
８．その「塔」による電波干渉への影響を検討しない愚かさ
９．その「塔」による建設費の負担を検討しない愚かさ
0582名無電力１４００１
2008/01/31(木) 18:31:400583名無電力１４００１
2008/01/31(木) 18:45:39発電機は地面に設置して、支柱の中にシャフト通して、繋げばいいじゃない。
歯車とかのメンテナンスが必要になるくらいなら、重量増のほうがマシなのかな。
もし地上に発電機を置けるなら、フライホイールとか使えそうじゃね?
0584名無電力１４００１
2008/01/31(木) 18:55:50マジレスすれば「機械損失」がデカイと考えるからだな。
タダでさえ効率が悪い発電だから少しでも効率を上げたいわけだ。
所詮、環境に大きく左右される代物だな。
１５ｍ程度上げても何の役にも立たないことには変わりがない。
0585名無電力１４００１
2008/01/31(木) 19:01:43電力会社が原発のために深夜料金割引とかやって頑張ってるけどね。
0586名無電力１４００１
2008/01/31(木) 19:11:58家庭用と業務用は違うんだな。 まあ言われてみればそうなんだろうけど。
家庭用課金（月ｋｗｈ）
１２０ｋ以下 ￥１５．５８
１２０−３００ ￥２０．６７
３００以上 ￥２２．４３
普通は使用料が多ければディスカウントすると思うのだけど、電気は別なんだね。
環境配慮型従量課金。
0588名無電力１４００１
2008/01/31(木) 19:39:44基本料金 1,092/kW
夏季 11.28円/kWh 夏季以外 10.25
0589名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:13:080590名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:15:11あーあぁ、情報古すぎ、無知をさらしてるだけだな。
0591名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:16:15あーあぁ、無知を晒してるだけだなぁ
0592名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:18:10東京電力は喜ぶよ。原発ぶっ壊れてるからw
今のうちに燃料の要らない発電を大量に作れば燃料費を抑えられますよw
0593名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:18:3850％なわけないだろ。
0594名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:23:30落雷は避雷針をつければいいだけだろw
それに金属で風車を作ればFRPのように破壊されることはない。
日本の風土にあった風力発電はすでに実用化され販売もされている。
なんでさまざま作られる建造物の中で地熱発電所だけが環境破壊のやり玉にあげられねばならないの？
原子力発電のほうが遥かに環境破壊でしょ。揚水施設や送電網も含めるととんでもないぜ。
0595名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:25:43国家のインフラなんだから私企業の電力会社の都合でなんでも決めるなよ。
売電価格を上げればいいだけだ。従わなければ法整備すればいいだけ。
0596名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:27:47・風車の直径の２乗に比例
・そして風速の３乗に比例する＝変動が大きい
・風速ってのは高さに応じて早い
だから大きく作る程有利。
家庭用の問題は系統連携。 太陽電池よりピークが大きいから
直流で発電してしまうと高価になってしまう。
もしAC誘導モータ＋リレーのような簡単な系統連携が許されるなら
中国に作らせて、
ピーク100W 平均10W程度のが2万円程度というような感じかな。
これなら１０年で元が取れる。
0597名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:34:10> 東京電力は喜ぶよ。
なわけないだろ。
自分で火力で発電したほうが安いから。
> 今のうちに燃料の要らない発電を大量に作れば燃料費を抑えられますよw
燃料費しか頭にないのかよ。
いまのところ火力よりも発電コストが安いものは、ない。
0599名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:43:46んなわけないよ。燃料費で大赤字報告あったばかりだ。
>いまのところ火力よりも発電コストが安いものは、ない。
何焦点かえてんだよ。
電力会社が電気を買う話ですよ。
火力と同等のコストで電気を買うことに何の不都合もないだろって。
0600名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:45:36> 落雷は避雷針をつければいいだけだろw
どこに?
> それに金属で風車を作ればFRPのように破壊されることはない。
どうして?
> 日本の風土にあった風力発電はすでに実用化され販売もされている。
具体的に。
> なんでさまざま作られる建造物の中で地熱発電所だけが環境破壊のやり玉にあげられねばならないの？
地熱発電に使いやすい熱源がある土地は、国立公園などの自然保護区域や、観光地と重なってるから。
> 原子力発電のほうが遥かに環境破壊でしょ。揚水施設や送電網も含めるととんでもないぜ。
原子力の導入理由はすでにスレに書かれている通り。
0601名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:46:47> 売電価格を上げればいいだけだ。従わなければ法整備すればいいだけ。
国民が望んでいれば、それも可能だが。
一部の人達から「高く」電気を買うために、電気代を値上げしますっていうのが許されればね。
0602名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:47:41原発の設備容量が５、６割なわけはないのだが。
夏のピーク時の原発の比率はフル稼働でも３割以下。
0603名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:48:20RPS法があるから電力は設備投資無しで
ｋWｈ2円で買い22円で売ってぼろ儲け
0605名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:51:09>どうして?
さあね。どうして破壊されるのか教えてよ。
>具体的に。
このスレだけでも読めばいいだろw
>地熱発電に使いやすい熱源がある土地は、国立公園などの自然保護区域や、観光地と重なってるから。
また、もっともらしい説ですか。日本列島の半分以上は火山帯に含まれてるんだよ。
>原子力の導入理由はすでにスレに書かれている通り。
スレ読んでない奴がいうなw
0606名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:52:44> んなわけないよ。燃料費で大赤字報告あったばかりだ。
スレを読み直せ。
大赤字のうち、燃料費の分は、微々たるものだ。
> 電力会社が電気を買う話ですよ。
> 火力と同等のコストで電気を買うことに何の不都合もないだろって。
火力が発電している昼間なら、火力と同等でも構わないが、
問題は、火力が発電していない深夜にも、同じ価格で買い取れと言うこと。
0608名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:57:190609名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:58:00「風車スレ」で反対運動するところ。ｗ
0611名無電力１４００１
2008/01/31(木) 20:59:46扇風機なんかに使われてるACモータというのは
同期速度以上で回せば発電機になる。
回転数をどんなに上げてもモータの特性で決まる以上には発電しない。
だから同期させる必要はないのさ。
ただ、同期速度以下では発電しない（モータになる）
だから遠心スイッチが必要。
同期モータの場合、
最近は強力な磁石が作られているので、電力だけならこっちが有利だ。
でも、回転数を合わせなければならないので大変。
0612名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:00:01避雷針をどこに付けるのかは答えられないのか?
> さあね。
説明できないのか。
代わりに、金属なら破壊されないという実績はあるの?
> どうして破壊されるのか教えてよ。
説明できない。
だが理由はともかく、破壊された実績がある。
> このスレだけでも読めばいいだろw
具体的に、どれのこと?
> また、もっともらしい説ですか。日本列島の半分以上は火山帯に含まれてるんだよ。
火山帯ならどこでもいいってわけではない。
採算性ってのがあるから、容易に発電可能なところを選ばないと。
> スレ読んでない奴がいうなw
>>512だな。
0614名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:05:47１．家庭用風力発電マンセー！
２．１５ｍ以上の塔を「家庭で」建てるニダ！
３．雷が落ちてもなぜか平気ニダ！
４．台風なんてへっちゃらニダ！
５．メンテナンスなんてよじ登れ！
６．家庭用だけど騒音なんて無視無視。
７．どんなに採算とれなくても無問題！
８．ブロペラなんて重い金属使えば壊れないかもしれない・・・
0615名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:07:11グリーン認証は自主申告だとおもったが。
0616名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:08:29今平均￥１０だと思った。 電力会社が今後買い取り価格を下げる傾向にあるから
法整備をしないと（買い取り価格の維持）が必要。
0618名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:10:36美味しいところだけ欲しいってのは無しヨ
ってことだろ。
0619名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:12:18Ｍｒ ﾆﾀﾞ
１） 賛成！ でも地域集合型。例えば２０世帯とか３０世帯まとめたやつ。
２） 不採用
３） (´・ω・｀）
４） 家庭用なら台風は関係ない
５） (´・ω・｀）
６） いいジェネレーターがでてきてるよー
７） (´・ω・｀）？？ 家庭用に採算の話しは？？ 自家消費するのが目的。
８） (´・ω・｀）？？
0620名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:12:42風力発電の電気を「売値と同じ値段」で買わないのは陰謀ニダ！
0621名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:14:17売値約￥２０ｋｗｈ 買値￥１０ｋｗｈ 現状がこんなところ。
電力会社も現状の設備を維持するってのが本音だから買値を叩く。
ここを法的に規制するのがＣＯ２削減法案。 多分でてくる。
0622名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:14:51悲惨な末路だ
0623名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:15:17>家庭用なら台風は関係ない
>家庭用なら台風は関係ない
だそうですよ。（ヒソヒソ
0624名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:16:29そうですよね！
自家消費ですから電気代がいくらかかろうと関係ありませんよね！
・・・
・・・
・・・
アホの発想ってこのレベル。ｗ
0625名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:17:46電力会社が「売値より高く買わない」のは陰謀だぁ〜！
（ある環境馬鹿の手紙）
0627名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:22:26せめて
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
こういう時間帯別の単価にしないと。
0628名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:25:14ほら、陰謀団の一員がまた世論を誘導しようとしてるぞぉ！
風力発電の電気を「売値以上で買い取れ！」というのは
地球市民の真っ当な要求なのでＲ。（←本気で言ってるからコワヒｗ）
0629名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:29:53日中は自家消費、夜間は余剰売却。 ソーラーは今やってるね。
次世代風力は余剰がかなりでるから。 スタンドアローンじゃなくて
地域集合型。
アホの発想かな？ もう出るよ。
0630名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:31:33グリッド使用料金は課金されないよ。 ＣＯ２削減法案はもうすぐ出るから。
電力会社はＲＰＳ１．３６％じゃ低すぎる。 そもそも公益事業だから。
法律でるよ。
0633名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:46:32深夜割引の7割引の電力で発電して売るぞ。
1日6時間10kWで、900円の利益だ。
一ヶ月で2.7万円。ちょっとした小遣いになるな。
0634名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:47:11ん？ 何が追い詰められてるの？
0635名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:48:49100Wのモーターは扇風機の後ろにあるモータのサイズ。
業務用のが１５０ワット程度だ。
扇風機の値段を見れば判る通り、モータ類は中国に作らせれば５千円。
テレビのアンテナ工事が１万円程度だから、十分可能だろう。
0638名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:51:29いちおう、法律があって売ってる値段で買わなければいけない。
ただし、家庭が消費した範囲でという事なので、
大量に発電したからといって電気代を払ってくれるという事はない。
ただ、これは太陽電池メーカが頑張って勝ち取った結果なので
水力や風力で、同じ事をやってくれるかどうかは怪しい。
0639名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:53:07１．都合よく部材は安くなる
２．台風は無視
３．メンテナンスなんて考えない
４．電力会社が売ってる値段より高く買い取れ！
ほら、簡単に採算にのるじゃないか！ｗ
0640名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:54:15１．都合よく部材は安くなる
２．台風は無視
３．メンテナンスなんて考えない
４．風はいつでも理想的に吹き続ける
５．電力会社が売ってる値段より高く買い取れ！
これで風力発電は最高だね！
0641名無電力１４００１
2008/01/31(木) 21:56:000643名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:11:070644名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:12:44そうだね。太陽電池と違って、モータと風車だけだから量産すれば安くなる。
平均１０W/１万円くらいにまでは簡単にコスト下がるんじゃないかな。
２．台風は無視
ACモータの特性は、いくら回転が上がっても発電量が上がらない事にあるので
台風で壊れないように工事しておけばOK
３．メンテナンスなんて考えない
まあ5W/１万円でも１０年持てばいいし10W/１万円なら5年持てばいい。
テレビアンテナと同じくらいの寿命があれば十分じゃないかな
４．電力会社が売ってる値段より高く買い取れ！
そりゃ買い取ってくれるならありがたいけど、
とりあえず家庭の消費電力分までは売値と同じ値段で買ってくれたら十分だよ
0645名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:14:08それに風速８０mでも十分耐えられるものが作られている。
0646名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:14:450647名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:15:41豊富な水量の水路もは多くあるし、
家と家の間隔も離れているし
１軒500ワットくらいの出力のラセン水車を１万台とかさ
0648名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:18:31安くて
メンテナンスフリーで
台風なんて無視で
こりゃあ「家庭用風量発電」に補助金はいらないじゃないか！
よかったよかった。
（アホのレベルは底が知れないな）
0649名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:21:08すまん、また忘れてた。追加だ
１．とてつもなく廉価で
２．メンテナンスフリー！
３．台風なんて無視無視
４．いつでも都合よく風が吹く
これだけあれば十分さっ！
いやあ、よかったよかった。（哀
0650名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:28:035W/１万円を切るのはちょっと難しいだろう。
ACモータはそれなりに銅を使うからね。
２．メンテナンスフリー！
当然。 安価なものはメンテナンスフリーでないと、故障一つで利益が吹き飛ぶ。
３．台風なんて無視無視
台風の間は100Wで発電し続けるだけ。 風で壊れなければ問題ない。
４．いつでも都合よく風が吹く
それはさすがに無理だろ。 ACモータを使う方式では限界以下では
切らなければいけないから発電出来ない。
100Wのモータで平均10W程度だと思わないと。 過剰な期待は禁物。
問題は、単にACモータに遠心スイッチを付けただけの系統連携は、
たぶん認められないって事だろうな。
逆潮流防止装置を付けろとか言われたら、割に合わない。
0651名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:39:12ほら、風力発電のすばらしさを理解できない香具師ですよ。
風力発電はすばらしいんですからねっ！
こんな国の陰謀には負けません！（ゲラ
0652名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:40:00こ の 世 に 存 在 し て い る ！
0653名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:40:370654名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:42:53勝手にコンセントに繋いじゃえばいいわけだけどね。
ただ最近の電力メータは逆回転しないように出来てるから
売電が出来ないと大量に発電した場合にお金を損する事になる。
でもまあ、100Wくらいならそれでも十分。
0655名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:46:52＞勝手にコンセントに繋いじゃえばいいわけだけどね。
これが都合よく風車が回るわけですぅ。（クスクス
0656名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:49:530657名無電力１４００１
2008/01/31(木) 22:53:32合併浄化槽のブロアーが100Wで３〜４万
確かに日本品質でのメインテナンスフリーにしようとすると
10W/１万は厳しいかもしれないね。
でもまあ、中国産水中ポンプなら 100Wで８千円程度。
中国品質なら、いけるでしょ。
１０台に１台くらいは寿命短いかもしれないけど、安価なんだから諦めると。
0659名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:01:53中国製で安いけど、なぜかメンテナンスフリーで、１０個に１個壊れても諦めろ。
ということですね。すばらしい！
0661名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:08:51これが貼られてから必死な連投に磨きがかかったようだが・・・巣か？
0662名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:10:28すぐ壊れるけど、なぜかメンテナンスフリーと呼ぶ機械があるんだね！
これでマイクロ水力発電も、台風きても無視無視の家庭風力発電も安泰だな！
補助金なくともこれで安心だ！
さあ、オマエの家にさっさとつけろ。ｗ
0663名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:15:01という事で、天下りに関係ないと根が生えたように動かない
役人さんを動かして下さいね。
違法状態ではさすがに厳しいので、
ACモータに遠心スイッチを付けただけの装置への系統連携と
コンセントで接続する事の認可を取って下さい。 お願いします。
0664名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:15:49メンテナンスするまでもなく、すぐに壊れる事。
（by 自然エネルギーマンセー！）
0665名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:17:15誰に、どういう理由でお願いしているつもりなっちゃったんだろう、この人。ｗ
0666名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:17:52質問。
水路にいくつマイクロ水力発電を設置しても、1つあたりの発電量は変らないのですか?
変るとしたら、水路の出口一ヶ所にマイクロよりも大きい水力発電を設置した場合、
マイクロをたくさん間隔をあけて設置した場合の電力の合計と比べると、どちらが
どれくらい大きくなるのですか?
0667名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:20:06ああっ、それ言っちゃあお終いになっちゃう・・・。
せっかく遊んでるのに・・・。（涙
反則だよな・・・。（ボソ
0668名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:20:17> 台風の間は100Wで発電し続けるだけ。 風で壊れなければ問題ない。
それナンセンスだよ。
Q. 風で壊れることへの対策は?
A. 風で壊れなければ問題ありません。
ほら、おかしいでしょ。
A. 風で壊れることはありませんから、その質問は無意味です
っていうのなら、わかるけどさ。
0670名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:29:050671名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:30:26水路に設置するといっても、最低50cm程度の落差は必要だよ。
水車というのは落差をエネルギーに変換するからね。
理屈の上では、水路の出口一ヶ所にマイクロよりも大きい水力発電を設置した方が
効率よく発電出来る。
ところが、それでは水路の働きを保てない。
農業用水路などは、田んぼに水を入れるのが目的だからね。
目的を足せなくするのじゃ、駄目だろ？
あと、大きな水力発電所を一つ作ってしまうと、発電所に売る事になる。
そうすると売電価格は３〜４円なんで、多少の効率の良さなんて吹き飛んでしまう。
工場なんかの電力も単価は7〜12円なんで、厳しい。
家庭の22円/kWhだから割りにあうという事。
0672名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:34:210673名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:35:10どんな台風でも壊れないというのはナンセンスだ。
テレビのアンテナが飛んでしなうような台風なら壊れる。
確かにテレビを見てればそんな台風が毎年来てるように思うだろうけど
全部の県を舐めて通るわけじゃない。
確かに近くを台風が通る割合は年に何度とあるだろうけど
一つの地域に限れば、壊れるくらいの台風が来るというのは、そんなに頻度が高くない。
0674名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:37:47本州の屋根瓦をぜんぶ漆喰で固めますか？本州にはそんな和風住宅はありません。
0675名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:38:19え? そうなの?
普通に水路を流れている水の中に、スクリューみたいなのを置くと
ごく弱い力で回りだすので、そこから微小な電力を得るのだと思ってた。
落差を作るってことは、
既存の水路の傾斜を緩くして段差を作り出さないといけないから、
けっこう大変だよね。
0676名無電力１４００１
2008/01/31(木) 23:41:43水のエネルギーは風なんかよりずっと大きいんだから。
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