風力発電が使えない1000の理由
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0001名無電力14001
2007/09/13(木) 18:50:500479名無電力14001
2008/01/31(木) 13:44:04えっ、内容読んで貼ったのか?
ええっ、「電力会社だけに押し付けるのは無理」って書いてあるニカ?
ううう、「××ぁぁぁKIぃぃええ」(意味不明)w
0481371
2008/01/31(木) 13:45:59読解力なさ過ぎ。
って相手するだけ無駄か。
いろいろデータを提供してくれるのならまだしも、
煽って荒らすだけなら、消えてくれ。
0482名無電力14001
2008/01/31(木) 13:47:33ソースは「愚民党」関連のこの機関紙だぁ〜
「2010年 自然エネルギー依存22%目指すEU
http://www.bund.org/opinion/20050615-2.htm 」
↓
「愚民党」の写真がかわいい♪
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8479/
0483名無電力14001
2008/01/31(木) 13:47:44これはある意味では正しいかもよ。
計画時点の燃料価格なら、原発が止まって火力をフル操業したとしても、赤字転落しない
だがしかし、燃料の価格が高騰したので、赤字転落した
ということかもしれない。
実際には赤字幅の大きさだな。
0484名無電力14001
2008/01/31(木) 13:49:14あのう、どんな読解力があると
「電力会社だけに負担を押し付けようとするとやはり無理があります。」
とう文が「陰謀」のソースになったり「全部寄付金で作れ」の根拠に
なったりするんでしょうか?(クスクス
0485371
2008/01/31(木) 13:52:44原発が計画通り運転できてれば、燃料費調整制度で+-0になったんじゃないかな。
原発停止で運転した火力の燃料代分だけ赤字になってるってことかと。
>>484
スレの流れすら追えてないんじゃない?
私は名前欄に「371」って入れてるから、他の人と混同しないように。
0487名無電力14001
2008/01/31(木) 13:56:54> PCの普及、テレビの消費電力増加。
それは同じ生活ではなく、より多くの電力を使う生活に、変ってるんだよね。
> だからこそ、既に作ってしまった火力や原発の稼働率を上げたいから、
> 自然エネルギー発電の普及を妨害する電力会社。
ある意味、それは正しいよ。
既に作ってしまった設備の稼働率を下げるってことは、資源を無駄にするってことだもの。
たとえば風力発電でも、採算が取れる前に騒音がうるさいから止めろ、なんて言われたら嫌でしょ?
0488名無電力14001
2008/01/31(木) 13:57:03迷惑ですから偉そうな人は消えてください。
0490名無電力14001
2008/01/31(木) 13:58:25>自然エネルギー発電の普及を妨害する電力会社。
>自然エネルギー発電の普及を妨害する電力会社。
これだからね。w
陰謀だぁ〜w。
0491名無電力14001
2008/01/31(木) 14:00:20わざとイライラさせたり、意味のない会話をさせることで、
スレを荒らすことを目的にしてると思われるので、相手にしない方がいい。
重大なニュースや、自分に不利な書き込みがあると、
他のスレを上げて、人目に付かないようなこともしてる。
他の板にも出張してる模様。
0492名無電力14001
2008/01/31(木) 14:01:54> 原発が計画通り運転できてれば、燃料費調整制度で+-0になったんじゃないかな。
> 原発停止で運転した火力の燃料代分だけ赤字になってるってことかと。
そうだよね〜
赤字の原因は増えた燃料費ですっていうのは間違ってないよね。
東電は嘘ついてない。
その燃料費の価格が高くなったので、赤字幅が拡大しました。
東電は嘘ついてない。
0493371
2008/01/31(木) 14:03:05それは同意。
なので、自然エネルギー発電を普及させたいのなら、
電力会社にもメリットがある形を国主導で作り上げないとね。
0494名無電力14001
2008/01/31(木) 14:04:06違います。
原発の売上8000億減少が利益減少7000億をもたらし、
他の発電で売上8000億増利益6000億増でも挽回及ばず、なのです。
燃料代1000億増ってのは売り上げ増からすれば少ないし
高騰分は燃料代のせいぜい2割、200億程度なのですよ。
0495名無電力14001
2008/01/31(木) 14:08:23現状のまま風力発電所を増やそうとすることに無理があるのだと思う。
風力発電に関して言えば、もっと技術開発が必要。
すくなくとも原発の新規建設の代替案になるくらいまで。
0497名無電力14001
2008/01/31(木) 14:10:39わざとイライラさせたり、意味のない会話をさせることで、
スレを荒らすことを目的にしてると思われるので、相手にしない方がいい。
重大なニュースや、自分に不利な書き込みがあると、
他のスレを上げて、人目に付かないようなこともしてる。
他の板にも出張してる模様。
0498名無電力14001
2008/01/31(木) 14:11:26陰謀だぁ〜
のソースが出せません。(しくしく
0499名無電力14001
2008/01/31(木) 14:11:36水力が止まっても赤字にならない。
原発が止まると大赤字。
これは原発のコストが高くて、損益分岐点ぎりぎりで余裕がないことの証明。
0501名無電力14001
2008/01/31(木) 14:13:560502名無電力14001
2008/01/31(木) 14:14:31たとえば原発が停止しないで燃料費だけ200億高騰した場合。
当初800億の黒字予想が600億に落ちますが赤字にはなりません。
赤字の主因は原発停止の方ですよ。
0504371
2008/01/31(木) 14:15:41それも同意。
ただし地熱、マイクロ水力に関しては、供給電力が安定してるので、
今すぐにでも実用可能だと思う。
0505名無電力14001
2008/01/31(木) 14:17:01そうですよね。
原子力が全部原因ですよね。
赤字になるのも、自然エネルギーが普及しないもの、燃料が値上がりするのも
全部原子力のせいですよね。
単純な香具師。w
0506名無電力14001
2008/01/31(木) 14:18:06>ただし地熱、マイクロ水力に関しては、供給電力が安定してるので、
>今すぐにでも実用可能だと思う。
っていうか既に実用化されてるものばかり。
それが使用されない理由を考えられないほど頭悪いのか、こいつ。w
0507名無電力14001
2008/01/31(木) 14:19:02そんなものが有効だったら、とっくに広まっている。
0509名無電力14001
2008/01/31(木) 14:19:52圧倒的なコスト差を考慮できないんだろうか、この馬鹿。
0510名無電力14001
2008/01/31(木) 14:21:12実用可能なのは、家庭が家庭の電力を相殺する場合にのみ。
事業用の10円/kWhが相手だと非常に厳しい。
ところが太陽電池と違って、水力では売電を簡単には出来ないようにしている。
系統連携用に複雑な機械への投資が必要にして、ハードルをムダに上げている。
さらに、家の前の水路でも、水利権が複雑で、まず許可が得られない。
0511名無電力14001
2008/01/31(木) 14:22:37家の前の水路で発電できると信じてるのか・・・。
かわいいな。w
0512名無電力14001
2008/01/31(木) 14:22:41そんなのは原発推進している連中だってわかっていること。
それでも原発を導入したのは、
・核技術を獲得・維持したい
・化石燃料の使用量を減らしたい
この2つでしょう。
最近それに
・CO2排出量を抑えたい
というのが後から加わった。
0514371
2008/01/31(木) 14:24:36なるほど。
やはり国主導で補助金入れてコスト減らして、
法律整備してマイクロ水力を導入しやすいようにしないとね。
0516名無電力14001
2008/01/31(木) 14:26:03『地熱発電とマイクロ水力で日本は安泰ニダァ〜!』
このレベルかい・・・。(トホホ
0517名無電力14001
2008/01/31(木) 14:26:38家庭用のマイクロ水力は、太陽電池なんかよりズッと有用だよ。
もちろん利用出来るのはごく一部だけど、
利用出来る地域なら、コストメリットは十分ある。
ただ、水利権と、系統連携という大きなハードルがあるだけ。
行政にやる気さえあれば解決出来る。
ただ行政は、マイクロ水力ではなく、少し大きめの箱物にして
天下り役員何人かの給料捻出するだけの方が当然メリットがあるので
マイクロ水力に協力などありえないという事。
0518名無電力14001
2008/01/31(木) 14:27:41高コストといって推進しているまじめな機関がないのが不幸。
まず洗脳ありきで騙して推進してきた。
その分他のエネルギー開発が遅れたのは事実であり、重大な政策ミスだ。
0520名無電力14001
2008/01/31(木) 14:29:20えっ、設置時の工賃、機材のイニシャルコスト、メンテナンスにかかる
ランニングコストを考えると採算性が低いって?
政府の補助金と電力会社の寄付金で賄えば全てOKニダァ〜!(ホルホル
馬鹿ってこのレベル。w
0521名無電力14001
2008/01/31(木) 14:29:280522名無電力14001
2008/01/31(木) 14:31:18なぜ高コストにもかかわらず推進するのか
という真面目な議論をできる状況があったら、
変な建前を使うこともなく、そのシワ寄せを食らうこともなかったろうね。
0523371
2008/01/31(木) 14:31:27建設費に補助金入れるか、
環境税で自然エネルギー発電の買取価格を上げるか。
ドイツは後者の方法で普及に成功してる。
>>517
民主党が政権取ったら、社会民主党と組むだろうから、
そうしたら法整備や箱物じゃないマイクロ水力も推進されるかもね。
0524名無電力14001
2008/01/31(木) 14:31:32自然エネルギーが普及しないのは陰謀ニダ!
↓
自然エネルギーが高コストでも補助金があれば無問題ニダ!
↓
自然エネルギーが高コストでも電力会社の寄付金があるニダ!
↓
マイクロ水力マンセー!
0526名無電力14001
2008/01/31(木) 14:32:35補助金と寄付金で無問題!
というオバカな結論ということだな。
環境馬鹿とは良く言ったもんだ。w
0528名無電力14001
2008/01/31(木) 14:35:20自然エネルギーを普及しましょう♪
コストなんか気にしなくてもOK♪
ぜ〜んぶ寄付金と補助金で無問題♪
よかったよかった。w
0529371
2008/01/31(木) 14:35:56CO2排出権を他国に払わずに済むし、
原油輸入減らして国内で資金を循環できるから、
十分日本としてメリットある。
0530名無電力14001
2008/01/31(木) 14:35:57そう。 400Wのマイクロ水力があれば年3500kWhの発電が出来
平均家庭の消費電力に相当する。
ところが400Wという出力ではクーラーも動かせない。
系統連携しなければモニュメントにしかならない。
単に1日中照明付けっぱなしにするとか、ムダな使い方をするしかないのさ。
だから系統連携は絶対に必要な事。
0531名無電力14001
2008/01/31(木) 14:36:25それは結局は電力料金の半税金化だよ?
とにかく普及させるのが目的なら、それでも良かろうが。
> 民主党が政権取ったら、社会民主党と組むだろうから、
> そうしたら法整備や箱物じゃないマイクロ水力も推進されるかもね。
それは期待しすぎ。
左翼政党が、コネで利権を配分しないと思うのは、大間違い。
彼らは平然と、
自分たちの政党や政策に賛同してくれる業者さんに仕事を頼みたい
なんて言うのよ。
0532名無電力14001
2008/01/31(木) 14:37:05地熱発電は高効率で、マイクロ水力も高効率。
しかも、補助金と寄付金でコストなんか考える必要なしっ!
これで日本は安泰だなっ!
いやあ、よかったよかった。(笑
0534名無電力14001
2008/01/31(木) 14:38:34>多少、火力よりもコストが高くても、
>多少、火力よりもコストが高くても、
ふふふ、
都合が悪くなると無問題になるところが
か わ い い 。(はぁと
0535371
2008/01/31(木) 14:40:09そうだとしたら民主党に政権任せる意味ないなー。
まー、どうなるか分からないし、政治の話しはスレ違いっと。
0536名無電力14001
2008/01/31(木) 14:40:13こっちはコストが高くとも賛成ぃ〜!
あれ?w
0537名無電力14001
2008/01/31(木) 14:40:29CO2排出権取引きってのはね、
建前 : 先進国が自国内だけでなく、途上国に協力してCO2排出を減らそうとするのを促進する
途上国側の本音 : 先進国はもっと自分たちを援助すべきだ、もっと金よこせ
先進国側の本音 : 途上国でのCO2削減事業をやる業者からのバックマージンでウマー
0539名無電力14001
2008/01/31(木) 14:42:24ちょっと自然エネルギーを推進しただけでこの有様だ。
0540名無電力14001
2008/01/31(木) 14:43:34地熱発電は効率が低くてコストが高いから普及しないニカ?
違うニダ。地熱発電は高効率で低コストnida!
えっ?それがどうして普及しないのかって?
えーと、うーん・・・。そうだ陰謀ニダ!陰謀に決まってるニダ!
0541名無電力14001
2008/01/31(木) 14:44:14原発は天下り役人一杯産むけど、家庭での発電は全く生まないからね。
太陽電池なら大きなメーカがついてるから、太陽電池に期待するしかないさ。
0542371
2008/01/31(木) 14:45:41あと最近は右側からもエネルギー受給率を上げるために、
自然エネルギー発電を推奨する意見も見かける。
>>541
風力も三菱電機とかが押してくれないんだろうか?
0543名無電力14001
2008/01/31(木) 14:46:17そりゃあ優先順位が違いすぎるからねえ。
日本の経済が必要とするのは発電所であって「マイクロ水力」なんて
オモチャじゃない。
0544名無電力14001
2008/01/31(木) 14:47:10まあ、落ち着けよ。
顔真っ赤だぞ。アホ。
0545名無電力14001
2008/01/31(木) 14:48:31メーカーから寄付金だね!(笑
0546名無電力14001
2008/01/31(木) 14:49:36そうだね
旧通産省に屈して一緒になって国民を騙した東電より
最後まで抵抗して今の地位を築いたホンダが参入してきた太陽電池に期待
ホンダが動けば追随する者が増える
F1や国産ジェットや2速ロボのようにね
0547名無電力14001
2008/01/31(木) 14:49:571.電力会社から寄付金で全てのネットワークを構築する
2.国からの補助金でマイクロ水力を推進する
3.メーカーからの補助金で風力発電を推進する
コストなんて気にしない気にしない。w
0548名無電力14001
2008/01/31(木) 14:50:09一般的なサラリーマン世帯の各家庭が使うようになるならともかく、
そうではないなら、家庭用ではなく、自営業のビジネスの1つで、
家庭用というよりは小規模事業用だな。
ちなみに、いまのエアコンは400Wでも動くと思うぞ。
カタログスペックの省エネ比率を良く見せるための省エネ運転モードは、
電気配線の負担を減らすための電流制限モードをも兼ねていて、
消費電力の上限が400Wくらいになるよ。
たったの400Wでも、
昔のインバーターエアコンよりも2倍以上効率が良いので、
それが800Wで運転しているのと同じくらい冷える。
電源を入れてから設定温度に到達するまでの時間が、
1.5倍になるくらいだと思うよ。
0551名無電力14001
2008/01/31(木) 14:53:56左翼の人達は、
右翼=アメリカの犬、なんてレッテル貼りしてるけど、
右翼ってのはアメリカの犬であることが大嫌いなんだよな。
0552名無電力14001
2008/01/31(木) 14:54:06陰謀だぁ〜(はぁはぁ)
マイクロ水力が普及しないのは陰謀だぁ〜(ぜぃぜぃ)
地熱発電が普及しないのは東電と国の陰謀だぁ〜(どろどろ)
0553名無電力14001
2008/01/31(木) 14:57:11家庭用なら、電気代が22円/kWhだから
400Wに100万円かけても15年もかからず取り返せる。
でも、事業用は10円だし、売電価格となると3円〜4円という所。
だから、残念だけど事業としてやるにはマイクロ水力はまったくあわない。
10kWhの発電機を取り付けても年間30万円の売り上げ。
そして400W程度ならともかく10kWの発電となると設置出来る条件の合う場所は殆どない。
0554名無電力14001
2008/01/31(木) 14:57:23ホンダの二足歩行ロボットなんて、遊びだよ?
二足歩行ロボットの研究は70年代、80年代に既に終わってたのよ。
研究というのは実現のために必要なハードルを個別突破するもので、
残ったハードルはコンピュータとバッテリの小型化だったのだが、
機械工学の人達は、その2つは自分たちの研究分野ではないので、
取り組まなかったわけだ。
だからアカデミックではない、産業界から二足歩行ロボットが出てきたわけ。
彼らは研究が目的ではないので、単なる話題集めのデモンストレーションにも予算が出るから。
0556名無電力14001
2008/01/31(木) 15:01:22遊びと言えど誰もやらなかったことを形にしてみせたことで
あのトヨタでさえ追随したろう?
「出来そうだ」と思わせる力は絶大なものだよ
でも役人は違う
恫喝から入る
税金は自分の物ってね
0558名無電力14001
2008/01/31(木) 15:10:04専門家はできそうだと思ってたのよ。
あれでビックリしたのは一般人だけ。
専門家がヨイショするのは、自分がブームに乗るためで、本心ではない。
0560名無電力14001
2008/01/31(木) 15:12:56出来そう、と思ってるだけなのと
実際作ろうと予算立てるのとは違いますよね
ホンダが形にしたから周りも進むことが出来たんだよ
でなきゃ今でも大学の研究室レベル
0561名無電力14001
2008/01/31(木) 15:15:50国民が選んだ議員が選んだ内閣が決めた大臣がトップに立っている役所が、
企業に対して、国民が望んでいる政策に従うように命令しているのだから。
0563名無電力14001
2008/01/31(木) 15:19:32> 出来そう、と思ってるだけなのと
俺だってやれば出来るぜ、とか
漠然とした未来予想ではなく、
研究すべき課題が一通りクリアされたことが、
学会等での論文発表の状況からわかってる、ってこと。
研究は、他の人が存在に気がついていない、もしくは、
誰も解決できてない課題を探すことから始まるのよ。
0564名無電力14001
2008/01/31(木) 15:28:23・風向・風力の変化や、強風・落雷の多い日本には、風力は向いてない。
・風力よりも地熱を推進すべきだ
・しかし地熱は環境破壊だとして反対されるため建設が進まない
ってことでOK?
0565371
2008/01/31(木) 15:34:54私的には↓
・技術が進むまでは、太陽光と風力は全体発電量の10%を目標とすべき。
・地熱とマイクロ水力は国の推進と法整備が必要だが、将来性は大きい。
0566名無電力14001
2008/01/31(木) 15:37:15昔は屋根の上に高いアンテナ立ててたわけで
あの高さに風車を取り付ければ、騒音も防げるし、発電量も十分にある。
落雷については逆に考えるんだ。避雷針なんだと。
問題は系統連携が出来る発電ユニットだな。
0567名無電力14001
2008/01/31(木) 16:03:26太陽光と風力で発電した電力は別系統とし、電力会社には売電せず、
ヒートポンプによる蓄熱と、元からバッテリー動作の機器の充電、この2つで消費しようよ。
0568名無電力14001
2008/01/31(木) 16:12:13日本の電力業界は利権が複雑に絡み合っており
温暖化対策に適した方針転換はできない
0569名無電力14001
2008/01/31(木) 16:15:05さらなる対策は非常に困難を伴う。
0570名無電力14001
2008/01/31(木) 16:15:44単なるACモータを遠心力スイッチで入り切りするだけで実現出来ると思うよ
0571名無電力14001
2008/01/31(木) 16:18:160572名無電力14001
2008/01/31(木) 16:20:30今日は風が強くて電力が豊富だから、たまった洗濯物を洗おう
といった具合に、発電量に合わせた生活をするべきだろう。
人間は自然とともに生きるべきだ。
0573名無電力14001
2008/01/31(木) 16:32:11RPSの枠を10%ぐらいに設定する法律を整備すれはいいわけですね。
>>553
家庭用の電気価格と事業者向け電気価格って違うのですか?? ソース希望。
0574名無電力14001
2008/01/31(木) 16:44:21>家庭用の電気価格と事業者向け電気価格って
電灯用と動力用が違うのと、
家庭でも低圧電力を使うのも可能だから厳密な差ではないけどね
低圧電力
http://www.chuden.co.jp/tetsuduki/business/shop/low.html
高圧
http://www.kepco.co.jp/yakkan/h17-2-1-2.html
もちろん基本料が従量分より高かったりするのが普通だったりするけど
基本料は系統連携でも節約出来ないから
0576名無電力14001
2008/01/31(木) 16:50:21>あの高さに風車を取り付ければ、騒音も防げるし、発電量も十分にある。
環境馬鹿の完全なる妄想。w
0577名無電力14001
2008/01/31(木) 16:51:38■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています