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【オール電化 IH】電磁波対策の法整備を勧告【アボーン】

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0001名無電力140012007/06/17(日) 22:57:56
WHOから指導が入りますた。

電磁波対策の法整備を勧告 白血病と関連否定できず
http://www.denjiha-navi.com/news/index.html#headline20070617
0404名無電力140012008/09/02(火) 22:49:02
>>403
電器屋にとって困りものだからね。こういう人は。
0405名無電力140012008/09/03(水) 19:51:09
便器屋の俺も困ってます。
0406名無電力140012008/09/03(水) 21:58:01
>>405
便器屋はそりゃガスを吸ったらたまらんだろう・・・
0407名無電力140012008/09/08(月) 15:13:27
ガス(LPG)は吸っても中毒にはなりません。
完全燃焼したら水と二酸化炭素しか出ないの。
酸素が足らなくなると不完全燃焼が起こるから、
一酸化炭素が出ます。
ガスコンロを正常に使っただけで
胎児に影響はありません。
0408名無電力140012008/09/08(月) 19:33:45
>>407
炭化水素系ガスは充分中毒になれるぞ。
カセットコンロのガスを乱用する馬鹿が最近いるし。
ま、正常に使えば問題はないが。正常に使えば/動けば・・・・

0409名無電力140012008/09/08(月) 21:38:45
今これ友人に借りて測定してみてる
ttp://www.denjiha-busters.com/
結論は殆どの家電製品からかなり出てる。
だがヤバイほど反応するのは近接時。
液晶モニターは15cmくらいまでは強烈に出てる。
デスクトップPCもファンの直近やケースから10cmくらいは強烈。

そこから離れれば殆ど影響が無い。
ということで身辺近くには置かないこと、近くで作業しないこと。
だから携帯電話とかやっぱヤバそうではある。
ヘッドフォンもSPユニットから5cmくらいは出てるが脳に影響があるかどうか。
電磁調理器はかなり強そうではあるが討ちにない。
0410名無電力140012008/09/09(火) 02:37:31
>>408
気にするんなら、ブレーカーを落とせば早い!
んで、電気つけるたびにビクビクと恐れながら、生きていけばよろし。
脳に影響あったんなら、周りがこの電気製品だらけで今頃生きてないよ。
(まあ、それでも先進国は長生きしてるみたいだけど)

あと、その怪しい機械で自分の寿命もはかれるんじゃない!?
04114082008/09/09(火) 10:54:26
>>410
禿しく同意だが誤爆するな
0412名無電力140012008/09/09(火) 15:22:24
早期に生死に関わる因果関係ではないだろ。
憶測だけで否定しても説得力ない。
0413名無電力140012008/09/10(水) 01:08:48
>>412
その前に憶測で物を言うのはやめた方が・・・
0414名無電力140012008/09/19(金) 16:27:09
http://www.gaggenau.jp/products/ci261/index.htm
このIHはあんぜんでふか?
0415名無電力140012008/09/19(金) 17:48:00
安全かどうかは知らんけど、そのつまみかなり邪魔になりそう・・・
手前側フラットなのがIHのメリットの1つなのに・・・・
0416奈奈氏2008/09/23(火) 17:13:39
最近、据え付けの電磁調理器を妻が使い始めて
「手がしびれる」と言うようになりました。
電磁調理器と関連があるのでしょうか。
「心臓がドキドキする」とも言います。
電磁波うんぬんなんてことあるの?
0417名無電力140012008/09/23(火) 17:34:29
>>416
それは恋の初期症状。

てのは冗談で、その電磁調理器はちゃんとアース接地されてる?
帯電してるんじゃないのか。
0418名無電力140012008/09/23(火) 23:13:02
>>416
また、そんなしょうもない背後霊のような話を。
じゃあ、その奥さんをIHの前で後ろ向かせて、IHのブーンって音聞こえないように、ヘッドホンか何かで完全に耳栓して
ヤカンに水入れて、スイッチ入れたり切ったりしてみたらよい。
それで、超能力者のようにピタリとスイッチが今、入っているかどうか聞けばすぐわかる。

私はこの方法をして、電磁波過敏症という勘違い人間を全て治してあげました。
携帯電話でもいいよ。頭の後ろで、今、携帯の電源が入っているかどうかでも。
もし、見えない、聞こえないような状態で、電磁波を感じることができるなら少しは信じてあげてもいいよ。
いないけどね。
0419名無電力140012008/09/24(水) 20:44:24
そのヘッドホンの電磁波が脳に影響して感覚が乱れてるだけだと思う。
0420名無電力140012008/09/24(水) 22:54:48
>>419
耳栓なら何でもいいし、ヘッドホンをオーディオ機器に繋がなければいいわけだが。
0421名無電力140012008/09/24(水) 23:21:18
電磁波過敏症の症状は耳鳴りと頭痛だけじゃないよ。
筋肉痛になったり筋肉がつったりもする。
おなかはIH調理器に近い場所だから腹痛になった人がいたはずだけど。
そんな人も直ったのかな?電磁波が影響するのは全身なんだけど。
0422名無電力140012008/09/25(木) 02:52:34
>>421
ブラインドテストで症状がでないんだから電磁波の有無は関係ないわけで。
実際に何らかの症状が出る人がいるなら、それらは全部「電磁波は体に悪いはずだ」
という強迫観念からくる神経症ってことでしょう。

つまり、アンチがネガキャンしなけりゃ電磁波過敏症とやらで悩む人はいなかった。
0423名無電力140012008/09/25(木) 03:35:19
【研究】 携帯電話を使うと、子供の脳腫瘍リスクが4倍に…大人でも聴覚神経腫瘍はリスク2倍に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222218866/
0424名無電力140012008/09/25(木) 21:38:23
>>422
そのブラインドテストとやらは、患者が症状を訴えるような場所では
絶対やらないんでしょう?っていうかできないよね。
症状が出たら困るからね。すぐに場所を変えてやるんでしょうね。
0425名無電力140012008/09/26(金) 10:33:09
>>424
患者がここで症状がでると認識できる場所でやったらブラインドテストが成立しないでは
ないか?
かわりに電磁波の有無をコントロールできる場所でやったら、同じことではないか?

たぶん>>424はブラインドテストが何を意味するか判ってないんじゃないのかと思う。
0426名無電力140012008/09/27(土) 02:12:47
>425
だからブラインドテストなど意味がないってことです。
患者が体調悪くしたのと同じような環境のところでやらないといけないんです。
0427名無電力140012008/09/27(土) 08:51:38
>>426
じゃあ悪いのは電磁波じゃなくて、場所とか音だな。
0428名無電力140012008/09/28(日) 18:56:29
電磁場のことなんですが、まったく同じ場を再現できれば他の場でもよいです。
音なら耳をふさぐとか対策できそうですね。
そんなことで体調よくなるならいくらでもやりますよ。
0429名無電力140012008/09/28(日) 21:54:31
>>428
電磁場かどうかを分けるのは大事なことだよ。
もし電磁場じゃなくて音が問題なら、音が鳴らない器具を選択すればいいだけの話になるのだから。
0430名無電力140012008/09/28(日) 23:42:40
電磁波過敏症の人たちはツライから音は真っ先に疑います。
そんな単純なことではないんですよ。
携帯だって便利だから使えるものなら使いたいです。
隣にいる人が携帯を使っても頭痛がする時があるのに、音が原因とは思えない。
それぞれの電気製品で違った距離が必要になるのも、音というより電磁波です。
0431名無電力140012008/09/28(日) 23:56:38
>>430
使っているという状況は?
確かめないで(>>425)何言っても信じないでしょう。
あなたじゃなくて誰かが誰かの助けを借りて証明でもいいけど。
0432名無電力140012008/09/30(火) 09:59:04
>>430
418の文章を見なさい。そして試してごらん。
私も以前、過敏症かと思ってら大きな勘違いでした。
背後霊のような電磁波を気にするぐらい過敏症と思うなら
食品の方にもっと過敏になったほうが健康的です。
0433名無電力140012008/09/30(火) 10:26:15
>>430
各々の電気製品で違った電磁波が出ているという知識があれば、違った距離が必要になるでしょうね。
やっぱりここはどんな電気製品があるか、ONなのかOFFなのかを分からないようにしてテストしないとだめでしょうね。
もしも、ブラインドテストをして違いが分からないなら、それは電磁波が原因ではないわけですから、
対策の立てようもあるというものです。
音なら音楽でも流してマスキングすれば楽になるかも知れないし、音の静かなものを選べばいいかもしれない。
電磁波恐怖による不安なら、気の持ちようとか行動療法とか抗不安薬とかこれまたいろいろ対策方法がある。

逆に電磁波以外の違いがブラインドテストでほぼ100%正答できる状況なら、それは仕方ないですね。
電磁波少ない機器を探すか、遠ざけて代替手段を考えるしかないです。
私は(心理的ではない)電磁波過敏症の存在は信じていませんが、「納得できる手段で証明できるなら」存在を認めます。
0434名無電力140012008/09/30(火) 10:33:12
電磁波を売り物にして商売をしようとしている悪徳悪意業者がいるよな。
この2chでも宣伝してるけど。
なんでもかんでも不安を煽って、こんな記事とか出てますとか。
でも、結果、これだけ戦後、電気や電話が使われてきて何もない。
今さら何言ってんだって感じ。
もっと、本当に対策しなきゃいけないこと一杯あんのに。
ウスみっともない。
0435名無電力140012008/09/30(火) 17:58:31
戦後から、どれだけ電気製品が増えてるか調べ見てください。
床下、壁のなか、どれだけ電気の配線が増えてるか、調べてみるといいですよ。
電気使用量が、どれだけ増えているかもです。
音を遮断して症状がなくなる人は、まだ軽症だったのではと思われます。
どうして寝室が問題になるのかわかりますか。
一番リラックスすることが必要で長時間いなければならないからです。
ブラインドテストなら、もっと長期間かけてやるべきでしょう。
近所にアンテナが増えたが、住民や患者の健康状態に変化がでるかどうか、とかです。
患者が興奮状態だったり緊張していては、テストしても正確な結果にはならないと思います。
家庭環境はリラックスできる場であるべきですからね。

0436名無電力140012008/09/30(火) 22:41:26
90年代に実施されたNEMESIS計画って、そもそも患者さん家でブラインドテストしたんすけど。
結果は否定的だったそうですよ?

ところで実験室的環境でのブラインドテストを否定する人は、
「ブラインドテストで電磁波過敏症を立証した」
とするレイ博士の実験も否定するんでしょうか。
0437名無電力140012008/10/01(水) 02:49:00
おや、電磁波過敏症がらみでレイ博士の話をするとメチャクチャ叩いておいて
今度は一転認めるわけですね。
彼は化学物質の専門だから電磁波のことは分からない人だと
2ちゃんねるではペテン扱いしてたはずですよ?
それに、ブラインドテストでレイ博士が実証できたのであれば、
実証できた実験はないと言い張っていた根拠が崩れますよ。いいんですか?
0438名無電力140012008/10/01(水) 07:51:33
IHの話するスレで、自己主張のために電気製品全てを引き合いに出す馬鹿。
誰か、電気が身体に悪いと一言でも書いたのだろうかね。
人の言葉を拡大解釈して、揚げ足取る馬鹿はどこへ行っても相手にされず・・とw
0439名無電力140012008/10/01(水) 09:20:17
>>438
これだけ沢山使われて便利・安全としているIHだけを
突っ込みようがないから幽霊やUFOみたいに電磁波を
出してきている奴こそ相手にされないよ。
0440名無電力140012008/10/01(水) 12:46:30
>>438
IHより電磁波多い製品も多いのにIHばかり騒ぐからだろ。
携帯やIHで騒いでいる人は多いが、
それより電磁場強い電気ヘヤドライヤーやマッサージ器などで騒いでいる人なんてほとんど見たことない。
0441名無電力140012008/10/01(水) 14:01:13
♪タシカニ〜⇒♪
0442名無電力140012008/10/01(水) 14:26:06
マッサージ器はペースメーカーに影響があるとはっきり謳われるレベルなのに騒がれないね。
0443名無電力140012008/10/01(水) 19:10:29
騒がれない騒がれないって言って
自分が無視してるだけなのに気がつかないのね。
過敏症の人が増えてくると、やっと騒いでくれるんだろうね。
国民軽視の厚生労働省とかさ。
ま、シックハウスみたいなもんだな。
日本にいるからなのかなぁ。
幸せだね。
WHOも何にも無かったことに〜〜。
なんだね。
自分がなんともなければそれで良いんだよ、ねっ。
0444名無電力140012008/10/01(水) 21:44:48
「電磁波過敏症の原因は電磁波」説にこだわる人は、どう考えるのかな、と思ったわけですが。

ブラインドテストを認めないなら、レイ博士はインチキ、と言うのが、「電磁波過敏症の原因は電磁波」説の肯定側・否定側の共通認識になるわけで、めでたしめでたし。

ブラインドテストを認めないのにレイ博士は正しい、と言うなら、ダブルスタンダードもいいことだし。

で、どっち?

ちなみにレイ博士の実験は、被験者の足元にコイルを置いてるので、高周波音を容易に感知でき、「ブラインドテストになってない」のが
否定側の通説。

0445名無電力140012008/10/02(木) 00:13:29
ドライヤーやマッサージ器は使わなければいいことなんです。
IH炊飯器じゃない炊飯器に戻して売ってくれれば言うことないんですが
探すのに苦労するようでは困ります。
電磁波過敏症が実験で実証されたことがないって言うのはウソだったようですね。
そういえばオーストリアのザルツブルグなど規制値が厳しくなってるのは
電磁波過敏症の実験が実証されたからでしょう。
思い当たることばかり。根拠なく規制値を変えるわけないですから。
ここの人たちが実証されたことがない言い張ってたのは
不都合だから無視してたんですね。
0446名無電力140012008/10/02(木) 00:20:26
>>445
あのー、電器屋いったことあるか?
IHじゃない炊飯器なんて今でもごろごろ売られているが。
0447名無電力140012008/10/02(木) 01:10:58
>>445
その実証された実験のソースはある?
0448名無電力140012008/10/02(木) 02:10:52
>>443
何が何でも電磁波だけで騒ぎを起こしたいんだな(笑)
プラカードでも持って、全国行脚でもしたらいいんじゃない!
「自分がなんともなければそれで良いんだよ、ねっ。 」って
何にもないから当然。

PCや携帯を触りまくっている君も何もないから、そんな言葉が出るんだよ。
ほんと、何でもかんでも過敏的なものを電磁波だけに何とか結び付けようとする
悪意的な理由はなんだい?
もっと過敏にならなきゃいけないことは一杯あるのに、電磁波だけに固執できるのは
幸せの印かな。
0449名無電力140012008/10/02(木) 13:56:23
なぜ電磁波には規制値というものがあるのか、もう一度、勉強してくださいね。
省エネを理由に白熱灯は製造中止になるようだし、
地球にやさしく、人には厳しくなってますよ。インバーター製品もそうです。
インバーターでないエアコンって、まだ買えますかね。
(ココつっこまれそうだけど室外機、室内機とも、かなり距離をとってるので)
電磁波過敏症はガスコンロが無くなったら料理できませんし。
パソコンは一日に短時間しかできないのでソースを探してる間がないです。
新聞は古いのは捨てますしね。ほんと不利です。
0450名無電力140012008/10/02(木) 14:23:08
>>449
君ももっといろいろ勉強したほうがいいんじゃないか?
とりあえずPC使えなかったら、図書館へ行くとかして、でも社会問題の電磁波関連の
本で勉強してちゃだめだぞ。ちゃんと、科学、物理の電磁気学のところにおいてある本を
読むんだぞ。
0451名無電力140012008/10/02(木) 15:08:24
>>449 「電磁波過敏症はガスコンロが無くなったら料理できませんし」って、
電子レンジは? 冷蔵庫は? 灯りは? 炊飯器は? エアコンは?
キッチン回りだけでも背後霊:電磁波だらけなのに気にならないのか?
それと省エネと電磁波をゴッチャにすんじゃないよ。

君の症状はガスを使っているから、そういう症状になっているんじゃないか?
必ず、使用時、ガスは吸ってしまうし。COやCO2出すし、体には全く良くないと断言できるし。
それだけ過敏というなら、火事や爆○やガス中毒の危険性のほうで過敏にならなきゃおかしいぞ。
ガスを使っているから体調不良になっているという説はどうだい?
その方が科学的で信用してもらえるぞ。
0452名無電力140012008/10/02(木) 15:11:00
>>449
そもそもガスコンロが無くなったらなんて煽ること自体が一般人じゃない気がするのだが。
ガスは減少はしてもなくなりはしないよ。安心しろ。
それとも、減少するだけで困るようなお仕事でもしているのか?
白熱灯は全面禁止ではない。ハロゲン球など逃げ道はある。
エアコンは距離を取ることが可能。なんなら家の構造を変えてエコハウスにでもするか
(うちは沖縄だが通風優先の家にして、昼間の冷房はほぼ使用しないで済んでいる)
ヘアドライヤーはあんたが言ってたとおりやろうと思えばなしでも生活できる。
給湯器もガスや石油の給湯器はおそらく滅びることはない。

石油がある間はな。供給不安が起こったら残念だが諦めるしかない。
薪でも拾い集めてくれ。

いくらでも逃げ道はあるのだから、電磁波過敏症なんて無縁で
電気を使う人にケチをつける必要はないし、
電磁波過敏症を疑う人は放置すれば済むことだ。
あなたの目の前にいる人だけ説得すればいい。

それを越えて電気を攻撃するなら、変人かガス屋と認定するしかないよ。
0453名無電力140012008/10/02(木) 23:04:18
>>449
>電磁波過敏症はガスコンロが無くなったら料理できませんし

ガスコンロは点火する時のスパークでものすごいノイズが飛んでそうだが
それは平気なのか?
0454名無電力140012008/10/03(金) 08:51:25
>>453
そか、実は一般的なライターもやばいんだな。
火打ち石方式のライターまだあるかな?オイルライターはまだこれだと思うが。

大昔のガスコンロはニクロム線赤熱させて点火していた。
電池の持ちが悪かったが・・・・

0455名無電力140012008/10/04(土) 01:06:59
>>449は、やはり、やらせだったな!
もし、勘違い偽過敏症だったとしても治ったんだろ。
(まあ、PCや携帯やIHなどの電源が入っているかどうか、見ない・聞かないで当てれる奴はいないってことよ)

お礼の一つぐらい言えばいいのに。
また、他に出てこないかな〜、自称:電磁波過敏症くん。
0456名無電力140012008/10/04(土) 06:21:51
>>452
一人で住んでるわけじゃないので、
家族のために我慢しなければいけないこともあります。
でもハロゲン球のこと教えてくれて感謝です。
ほんとIH炊飯器は買って失敗でした。
強い磁場で頭痛がしてきたので電磁波が原因だと分からせてくれた物の一つです。
白熱灯のように使えるものが、ドンドン減っていくのが怖いです。
0457名無電力140012008/10/04(土) 09:28:00
どうやって頭痛の原因が「強い磁場」である事を調べたのか気になる。
0458名無電力140012008/10/04(土) 10:00:08
>>457
456が強い磁場のところにいるなと思ったときに、頭痛がしたからじゃないのか?
0459名無電力140012008/10/04(土) 10:00:34
>>456
もう嘘を突き通すしかないようだね。
じゃあ、誰かに来てもらってIH炊飯器のスイッチが入っているかどうか、見ない、聞こえない、匂わない、触らない状態で
100%当ててごらん。
ピタリと当てれるんだったら、マジシャンのようにTVとかに取り上げてもらえるぞ。
有名人になれるぞ。
0460名無電力140012008/10/04(土) 11:47:32
>>456
踏切待ちできます?
電車通過時の電磁波はすごいと思うんだけど。
0461名無電力140012008/10/04(土) 11:54:14
>>460
失礼、電磁場ね。

http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html
掃除機などモーター家電や電車が結構すごい。
CASE5にも注目。IH炊飯器が使えないレベルでは文明生活を送れないんです。
このサイト、IHに反対の立場取っていますので、決して擁護には走っていないと思う。
業務用IHには問題なものがあるかもしれないというのを晒してくれたのはいいですね。
0462名無電力140012008/10/04(土) 12:27:46
>>458
実際に磁場の影響で頭痛がしたのか、
強い磁場のところにいると思ったから頭痛がした(プラシーボ効果)のか
そこがポイントなわけよ。
0463名無電力140012008/10/04(土) 13:31:42
>>462
でもさー、そんなに強い磁場ってのが出てたら
コンパス置いたらグルグルと回るんじゃないの?
ということは、電磁波過敏症の周りはいつもコンパスがぐ〜るぐ〜る!
0464名無電力140012008/10/05(日) 08:29:15
>>463
思い込みで発症する場合は実際の電磁波の強弱は関係ないからなー。

とはいえプラセボ効果をバカにしてはいかん、
本当に症状が出てしまうんだからそれで苦労している人には大変な事なんだろう。
まあ電磁波が病気の原因じゃなくて、電磁波が危険と言いふらしたヤツこそが
真の原因なんだけど。
0465名無電力140012008/10/05(日) 11:11:06
>>464 そう思う。
それにあやかって、変てこな学者とか電磁波対策グッズとか
怪しい人や物が膿のように涌いてくる。
霊現象みたいな人の心理に付け込んでくる悪意が真の原因だよね。
今さら、電気製品や携帯のない生活が出来るわけがない。
0466名無電力140012008/10/05(日) 17:06:41
IH炊飯器は他の製品と同じように距離さえとれば大丈夫と思ったんです。
でも保温しているとき1.5mくらいのテーブルに座ってると頭痛がするんです。
それで、変だと思って調べてみました。こんな距離まで磁場がとどくと分かっていたら買わなかったです。
0467名無電力140012008/10/05(日) 17:17:47
>>466
じゃあ、その時、コンパス置いたら君の周りだけ
コンパスがぐーるぐーると回りだすな。

すごいな、炊飯器が保温になってるかどうか、後ろ向いて目隠ししても当てれるんだ。
TVに出ろ。絶対、マジシャンのように有名になれるから。
0468名無電力140012008/10/05(日) 18:49:24
>>466
その時の頭痛は持続的ですか?それとも間欠的(出たり止んだり)でしたか?
0469名無電力140012008/10/05(日) 19:18:08
体調不良の原因をどうしても電磁波だけのせいにしたい悪意的な理由があるんだろうな!
そんなことあるんだったら、電化製品の電源のスイッチの入切の判断が、見ない・聞かないなどの状態で
当てれるぞ。
出来たら有名人になれるぞ。

なぜ名乗らない? なぜ実証しようとしない?
0470名無電力140012008/10/06(月) 10:32:46
>>468
最初はなんの変化もなかったのですが、数時間座ってて急にズキッと激痛がきました。
それから頭がボーッとして鈍い痛みがきます。激痛の余韻の痛みが残る感じです。
そのうち、もっと悪化してめまいと吐き気がしてきます。
コンセントを抜けば解決することが分かりました。
そのころは携帯を使うと頭痛がしていて携帯は使えないと分かっていたので、
新しく買った炊飯器が原因だと、すぐ分かりました。
携帯を使ったときと同じ痛みだったのです。
0471名無電力140012008/10/06(月) 10:42:08
>>470
コンセントを抜いてどれくらいの時間で症状が消えた?
0472名無電力140012008/10/06(月) 11:04:35
>>470
それにしては君、いつもPCの前では長文で間違いない文だな(笑)。
だったら携帯とその炊飯器を使わず生活すればいい話だろ。
それとも何かい? 
ここで言っているとこをみると、携帯やIHを使ったら皆、僕のようになるとでも言いたいのかい?
0473名無電力140012008/10/06(月) 23:53:12
>471
文章って難しいですね。
4〜5年前のことなので、時間的なこと正確に覚えてないのですが、
何日か体調悪いのが続いてしまうのです。
炊飯時は風呂場で炊いて炊けたら台所に移動し、保温はまったくしなくなりました。
だから何度もいってますが、かなり距離をとることが必要なんです。
0474名無電力140012008/10/07(火) 08:19:54
>>473
そこまで引きずるならIHのせいとは言い難いですなあ。
離れたIH電気釜を越える電磁場を与えるものは街中に溢れています。
IH電気釜の保温(平均出力かなり低い)で数日間気分不良なら、それ以上の
輻射源がごろごろしている街中では年中気分不良になるはずだし、車にも乗れない、電車論外。
少なくともIH電気釜の何か、ではあっても、磁波・電磁場ではないと思われますね。
0475名無電力140012008/10/07(火) 08:20:20
>>474
磁波・電磁場→電磁波/電磁場
0476名無電力140012008/10/07(火) 21:33:39
シックハウスも、最初はそうやって
証明できないからと、心ない奴らに否定され続けたんだよ。
自分が理解できないモノは、あり得ないと主張する
健康馬鹿が多いんだろうな。
いっぺん、原子炉にでも放り込んでやりなw
0477名無電力140012008/10/07(火) 22:42:41
>>476
シックハウスはこうやって存在が証明されたんですよ。
0478名無電力140012008/10/07(火) 23:10:08
>>476
シックハウスの原因は化学物資って昔から証明されている。
世界の電化製品だらけの電磁波とそんなシックハウスを一緒に考えることは変!
普通、証明できないものはUFOや幽霊などと同様、理解できない。
もちろん、それを理解しろと強制的に言われても理解できない。
(そういう君の周りも電化製品の電磁波だらけだろう。そんな事を言うなら、率先して電気製品を使うのをなぜやめない?)
でないと、君より敏感な弱い子供や年寄りやペットは、電気製品を使うたびにバタバタ倒れるよ。

証明できないから、UFOや幽霊のように一生もて遊ぶ範囲としてオカルト的に楽しめるかもな。
0479名無電力140012008/10/07(火) 23:38:34
>>476
結局IHとかインバータ機器の、可聴範囲ぎりぎりの発振音(うなり含む)かなにかで
気分不快になっている人に電磁波詐欺がすり寄った結果生まれたと思うけどね。
0480名無電力140012008/10/08(水) 03:31:53
473です。
音が原因じゃないと、はっきりわかったのは冷蔵庫です。
携帯で頭痛がしだした頃、冷蔵庫に近づいたときも軽い頭痛がするようになったんです。
モーターがなってる時だけだったので最初は音が原因かと思いいました。
でも電磁波も疑ってたので、測ってみると電場・磁場とも出てました。
それでコンセントのアース端子を新しいほうのにつけかえたんです。
すると、まったく頭痛がしなくなりました。モーター音がしていてもです。

化学物質過敏症ではないです。換気扇かけていればガスコンロ使えるし、
どちらかと言えば排水溝のにおいのほうが気分悪くなるので食器洗いが苦手です。
0481名無電力140012008/10/08(水) 03:42:04
連投すいません。アース端子変えたら電場・磁場ともに出なくなっていました。
症状がでだしたのは携帯の電波塔から300mくらいのところに住み始めて数年たってからです。
だから電界強度の強い場所で強い磁場が出たり、電磁場が動くようなことがあると
人体に影響が出るのかなと思ってます。
0482名無電力140012008/10/08(水) 09:43:10
>>480
IH炊飯器が最初じゃなかったのかよ。
何か、段々話が変わってくるな! それも原因不明のせいか?

アース付けて気が楽になるなら、全部100V製品は付けたら!(200V製品は必ずアースされてるけど)
でもアースって基本的に漏電防止だから電磁波とはあまり関係ないけどね。

次に携帯の電波等ネタか。
じゃあ、その300m以内に住んでる人は、皆フラフラしてるのかね?
0483名無電力140012008/10/08(水) 11:04:39
>>480
聞こえるか聞こえないかぎりぎりの音って、
気分不良の当人にも音が聞こえているかどうかわからないことあるよ。
そしてそれはモーター音とは別の物。
インバータとか騒ぐ割には何が音を出すかわかってないのね。
0484名無電力140012008/10/08(水) 11:10:36
>>481
携帯電話の送信塔が300mのところにあり、そこに来てから症状があるというのに、
IH電気釜除去したり冷蔵庫のアース取ったりしたら症状がなくなるのか?
矛盾ありすぎるぞ。
0485名無電力140012008/10/08(水) 12:49:39
480です。音が原因という人がいますが、
耳栓してみたり結構いろいろ試行錯誤した結果の結論です。
その頃って過敏状態がピークだったのか、
ACアダプターとか銀行のATMとか階段の配電盤(くるくる回っているの)とか
スーパーの冷凍庫とかいろんなのもで症状でてましたよ。
今はそこまで酷くないのですが、IH炊飯器はあいかわらずダメです。
電子レンジも、かなり距離が必要です。電子レンジは少し他の製品と感じ方がちがいます。
ほんと自分でも驚きの体験だったと思います。長々と書き込めないのでこのへんで止めときます。
ここ連日の書き込みで少し体調悪くなってきました。
電磁波過敏症のスレは定期的に入りますので、質問があればそちらにしてください。
遅くなっても、できるだけ返答しますから。
0486名無電力140012008/10/08(水) 13:06:49
またまた連投になってしまい申し訳ないです。
よく電車のことがでてきますが、磁気カードをもって電車に乗ったらカードは壊れますか?
IH調理器のそばに置くのと、どちらが壊れやすいでしょうか。
0487名無電力140012008/10/08(水) 13:25:45
>>485
482の質問の答えはしないのか? それとも矛盾を追及されそうだからしないのか?
それにしても、仮想的な事ばかり言って、何が楽しんだ?
なぜ、電気を使わない生活にしないのか? なぜ、コロコロと状況が変わるのか?
なぜ、どんどん大袈裟になるのか?

そんだけ結構前から今までPCでダラダラと長文ができるとこをみると、お前、怪しい業者か怪しい研究員だろ。
だから最後にはIHに結び付けてきたんだな。
0488名無電力140012008/10/08(水) 14:00:09
だいぶ前にブラインドテストなんか意味が無くて、本人が症状を訴えるところで
やらないと意味が無いなんていってる段階ですでに科学の対象ではなくなっている。
0489名無電力140012008/10/08(水) 14:45:54
>>485
>耳栓してみたり結構いろいろ試行錯誤した結果の結論です。
そうか、音が原因説は撤回する。

>ACアダプターとか銀行のATMとか階段の配電盤(くるくる回っているの)とか
>スーパーの冷凍庫とかいろんなのもで症状でてましたよ。

視覚入力が原因だったのか。

決して茶化しているわけではない。
すべてを論理的に考えて生きろとまでは言わないが、せめて
ある程度は何が起こっているかを理解して、
不安を除去して安穏に生きて欲しいからいろいろ言っている。

ちなみに耳栓で除去できない音はあるし、耳栓の圧迫感は新たな気分不良を招く。
一番必要なのは、まずはブラインドテストだと思うよ。せめてシングルブラインドテスト。
自分自身で今スイッチが入っているとか、電磁波が出ているとわかっている限りでは
まっとうなチェックなどできはしない。人間なんですから不安は身体に直結する。
0490名無電力140012008/10/08(水) 15:14:44
そんなに電磁波が身体に悪いと思うなら、
山奥で電気を使わない生活をしたら。
明かりは全てランプやろうそくを使い
食料は自給自足でさ。
肉体的にも精神的にも健康になれる。
0491名無電力140012008/10/08(水) 16:07:37
>>485
こいつは間違いなく、悪意ある業者か、偽もの電磁波グッズ屋。
この2chで怪しい電磁波グッズ業者が宣伝しているよな。怪しい。
0492名無電力140012008/10/08(水) 19:48:50
ざっとしか読んでいないのですが、電磁波が人体に悪いか、悪くないかと言う議論だと思いますが、どっちか答えを出すとしたら、それは人体には悪いです。
何故なら電磁波というのはガンマ線やエックス線、紫外線等の電離放射線という部類も含まれるからです。
しかしながら、皆さんの議論されている電磁波というのは、こうしたものではなく、一般家庭に使われている、家電製品等の事だと思いますので、先ずは対称にする
電磁波の種類(周波数)を絞っては如何でしょうか?
恐らく家電製品等の電磁界〜携帯電話等のマイクロ波である電波で人体に悪い影響を及ぼすか否か、この議論になると思います。
以下電磁波を家電製品や携帯電話等の一般家庭の人が日常的に使用するものの意味とします。

また、更にIHと携帯電話など周波数がかなり違います、これを同じに考えるのではなく、分けて考えてみた方が良いのかもしれません。
私個人としては、何かしら影響はあるのではないかと思っています。それが人体に対して重大な問題を引き起こすかもしれない、若しくは全く問題にする程では
ない位の影響かもしれないかはわかりません。

しかしながら、IHにしろ携帯電話にしろ、非常に便利ですし、今では電気はなくてなならないものになっています。
そう考えた場合、家電製品等の電磁波と上手く付き合っていくしかないのも事実です。
そうした中で、少しでも不安に思っている人が居る以上、日本としても、早急に納得のいく安全性の確認をする必要があるのではないかと思います。
0493名無電力140012008/10/08(水) 19:49:48
ごめんなさい、先ほどの続きです><

長くなりましたが、最後に電磁波過敏症と思われている方へ
ここからは素人の私の考えですが、電気を扱うものは全て電磁波を出していますが、ある特定の物を使う時だけ頭が痛くなるというお話を良く聞きます。
それを使っていない時は、その他の電磁波を浴びているのに症状が出ない、これはある特定された(周波数の幅はあるでしょうが)周波数にのみ反応してしまうの
ではないかと思います。更に言えばその周波数でも電磁波の強さも考慮しなくてはいけないかもしれません。(素人の個人的考えなので、その可能性もあるのかも?位に受け止めてください)
まだ解明されていないだけに、心理的要因が原因かもしれないですが、悩んでいる人がいる限り、早く原因が解明される事を祈ります。

変な日本語の所もありますが、ご勘弁を^^;
0494名無電力140012008/10/09(木) 01:05:07
>>492>>485  お前、長々と何、焦ってんだ? 
どうしても電磁波だけのせいにしなきゃあいけない理由があるんだろうけど。
お前が業者と思わず、現実を教えてやる。

この世界の電気製品だらけで、人体に影響を及ぼすなら、なぜこの21世紀になっても出ない?
か弱い小鳥なんか毎日、電線に止まってるぞ。
どっかの怪しい宗教みたいに体調不良だの病気だのって、不安に思わそうとしている
悪意ある人たちがいるから、こうゆう結果になってんだよ。
納得いく安全性とは、なんぞや! そこまで過敏なら、もっと食品のことを気にしろよ。

>>493
それから空気や紫外線のように電磁波も解明されてるの。
それなのにUFOや幽霊みたいにオカルト的にさせようとしているダメダメ電磁波業者がいるから
電気使用過敏症がスイッチが入ってなくても「私、過敏症なの」って出てくるわけだ。
0495名無電力140012008/10/09(木) 08:33:38
>>492
IHのそれはガス並みに少ないから、使いたくない人は使うなで終了でしょうな。
たとえば俺の妹とかは、ガスの排気で頭痛がするという。
念のため一酸化炭素とかも測定したが、そういうのではないらしい。
微量の排ガスにおいが原因なのでしょう。だがこういう人がいるからと言っても規制なんかされん。
誰もが被害を被る不完全燃焼とかがチェックされるだけ。
全体を規制するのは、明らかに健康被害が統計的有意で再現可能で証明できる場合だけ。
で、何のためにここにだらだらと書きまくる?
あなたはIH使うな、で終了でいいと思うが。他人には押しつけるな。
0496名無電力140012008/10/09(木) 16:10:37
何か誤解を招いたようですが・・・
私は個人的に電磁波は何かあるかも、という位にしか思っていませんよ。
別に危険だから携帯は使わない方が良いとか、IHは使うなとか言っているのではないです><
むしろ使いたいからこそ、長年使ってきて問題起きて無いから大丈夫ではなく、専門家の方々に
心配している人も納得出来るデータを出してあげればいいのでは?と言いたかったんですけど、
文章上手く書けなくてすいません・・・
まあでも、経産省も今年から家電製品の電磁波について人体に影響があるかないかを本格的に調査し始めた
みたいですし、それだけ不安だって言う人の声が多いのかもしれないですね。
あまり激しく言われると悲しくなります><
0497名無電力140012008/10/09(木) 17:07:37
>>496
というか長年問題になっていて(1970年代、電気毛布や送電線と白血病の話に始まる)、未だにそれを補強する話が出ていない。
その時点で現時点ではほぼないといっていいのでは。少なくとも外部から検証可能な病気に関しては。
絶対無いというのはいつまで研究しても無理。
0498名無電力140012008/10/09(木) 17:20:41
>>497
強烈な電磁波(至近距離の携帯電話、送信所の直下、体に接して使うモーター機器)は別ね。
発熱するようなレベルは当然影響あるし、それよりちょい下ならなんか影響ないのか?と心配するのも理解できる。
IHなら炊飯中IH電気釜を抱きかかえる時に受けるレベルだけど・・・・

0499名無電力140012008/10/09(木) 19:52:21
>>496
それよりもガスの方が人体に影響があることを懸念した方がいいんじゃない?
ガスは火事や○発や中毒で人命が失われてしまうからね。

なんで電気製品だけは気にしてるのに、ガスや食品などは気にしてないの?
経産省に聞いても、電磁波の影響なんかあるかどうか、一生、わからないようなこと言ってるよ。
ガスや食品の人体への影響は、理解されてるけどね。
つまり、UFOや幽霊と同じかな。
0500名無電力140012008/10/09(木) 19:53:06
あげ。
0501名無電力140012008/10/09(木) 20:06:30
IHが開発される以前でも多くの白血病はある。ガスコンロを使えば血液にガスの成分が入り込むわけだ。
ガス使用者であれば、少量のガスを必ず吸うし、妊婦さんが吸うと確かに胎児に影響がある。
その上に生活上で火事や爆発や中毒などの危険がつきまとう。

これから、白血病の原因はガスっていうことが関連否定できない。
ガス機器使用者は30年以上前と比べると増えているからな。

ここで体調不良を言ってる奴も、その原因はガスである。
ガスは科学的に解明されてるし、分からないまま微量でも吸い続ければ、電磁波どころではない。
しかし、電磁波のせいだけにしたい人は、絶対ガスのせいだけにはしない。(吸えば、すぐ結果が出るのに)
まず、人命を奪ったり、体調不良になったりするガスない生活にしなければいけない法整備が望まれる。
0502名無電力140012008/10/09(木) 22:55:04
>>501
おまえはひっこんどれ!
0503名無電力140012008/10/10(金) 09:58:18
>>499
>経産省に聞いても、電磁波の影響なんかあるかどうか、一生、わからないようなこと言ってるよ。

すまんが具体的に教えてくれ、出来る限りの会話ログと質問した担当部署頼む、それってかなり重大な話だぞ
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